Wikipédia:Le Bistro/22 novembre 2009

Le Bistro/22 novembre 2009

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22 novembre 2009
Un vandale qui croyait faire une bonne blague dans un article. Les contibuteurs de bonne foi pourront apprécier cette touche d'humour.

Bistro complet rafraîchi Ajouter un message

Les articles du jour

Actuellement, Wikipédia compte 2 611 617 entrées encyclopédiques, dont 2 150 articles de qualité et 3 993 bons articles. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles du jour à améliorer

• «Piège à poulpe»

Je m'étonne que Poulpy n'ait pas encore réagi.--Environnement2100 (d) 22 novembre 2009 à 13:05 (CET)

Parce que n'est pas un vrai piège à poulpe. Il faut en ouvrir un plus efficace : Discussion:Liste de (ce que tu veux)/Suppression. ---- El Caro ^bla 22 novembre 2009 à 13:26 (CET)

Articles du jour à créer

• Tri par permutation est demandé dans Wikipédia:Demander_un_article/Sciences_exactes_et_naturelles, mais n'est-il pas la même chose que Tri à bulles ? dans ce cas une simple redirection suffirait. --88.170.209.20 (d) 22 novembre 2009 à 02:19 (CET)

• Constitution d'Afrique du Sud (5 interwikis)

Articles de qualité du jour à traduire

<Ajoutez un article de qualité du jour à traduire et renseigner la langue>

Anniversaires du jour

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Équivalent sur wk.fr d’un bandeau de wk.en ?

Salut à tous,

Je me demandais s’il existait sur wk.fr un équivalent à un bandeau que l’on trouve sur wk.en et qui affiche « This section may be more technical than it needs to be. It may require attention from an expert. Please make this section accessible to the widest possible audience. » Y a-t-il quelque chose d’approchant sur notre belle wikipédia ? - CheepnisAroma | ✍

Wk ? C'est un Wiki lambda ? ^^' Plus sérieusement selon Catégorie:Bandeau d'article, a priori non. Cdlt, Kyro^{Tok Wiz Mi} le 22 novembre 2009 à 01:12 (CET)

Au pire, on peut utiliser {{À recycler}}. Mais si tu trouves mieux, faudra penser à l'ajouter à Wikipédia:Modèles/Maintenance. Okki (discuter) 22 novembre 2009 à 02:20 (CET)

{{À déjargoniser}} ? Ælfgar (d) 22 novembre 2009 à 02:33 (CET)

Pas mal, {{À déjargoniser}}. Je ne connaissais pas et je prends note. - CheepnisAroma | ✍ 22 novembre 2009 à 02:44 (CET)

{{À désacadémiser}} aussi suivant le style de rédaction. --Chandres (✉) 22 novembre 2009 à 10:57 (CET)

Éloges à notre égard

Je rends hommage à Mr Christian Vandendorpe (Université d’Ottawa) pour l'éloge qu'il fait de nous à travers son article (d'ailleurs je vous préviens, si vous voulez le lire en entier, prévoyez-vous au moins un quart d'heure!) et dans lequel il met en avant les impacts pédagogique, culturel et social, de notre grande encyclopédie, tout en relativisant les principales critiques faites à notre sujet.
Un grand merci à lui, --Floflo (d) 22 novembre 2009 à 02:06 (CET)

Ca date d'il y a presque 2 ans ^^' Cdlt, Kyro^{Tok Wiz Mi} le 22 novembre 2009 à 02:17 (CET)

Bah justement c'est encore mieux, d'autres progrès ont encore été faits depuis. ^^ --Floflo (d) 22 novembre 2009 à 11:06 (CET)

Il y a cet article aussi.--Thesupermat ^{[you want to talking to me ?]} 22 novembre 2009 à 15:59 (CET)

Théorie du pétrole abiotique

Cet article, prenant entre autre comme référence un blog complètement hallucinant site français sur la théorie du pétrole abiotique (où l'auteur nie l'existence des bombes atomiques, prétends que le hoax du réchauffement climatique sert à justifier l'augmentation des prix du pétrole et explique que la catastrophe de Tchernobyl est un sabotage) me semble contenir une grande quantité de bêtises fort mal sourcées. N'étant pas un spécialiste du domaine, je pense qu'il serait bien qu'un wikipédien fasse quelque chose (je connais la politique du "do it yourself", mais si je m'écoutais je reviendrais directement à la version de Popo. 81.57.88.50 (d) 22 novembre 2009 à 11:03 (CET)

Suffisait de demander. --Lebob (d) 22 novembre 2009 à 12:00 (CET)

remplacé "scientifique" par "pseudo-scientifique" --tpa2067^(Allô...) 22 novembre 2009 à 12:42 (CET)

C'est un peu vite fait de jeter l'enfant avec l'eau du bain... C'est possible que l'article ait été mal sourcé, mais la version anglaise va quand même un peu plus loin que 'pseudo-science', croyances moyenâgeuses et errements soviétiques à la Lyssenco. (Encore qu'une partie soit contestée et que ce n'est peut-être pas un article modèle non plus...) -- Xofc ^{[me contacter]} 22 novembre 2009 à 13:05 (CET)

Pourquoi n'as-ton pas une Catégorie:Spéculation scientifique comme les anglais qui ont Category:Fringe sciense et Scientific speculation ? On a Catégorie:NPOV Science, mais la nuance est différente. Comme pour Catégorie:Énigme historique qui a été supprimé (si peu de votants) n'est-ce pas encore l'application de règles rigidement appliquées qui privent les lecteurs d'instruments utile de navigation et de recherche ? Sur ce point, les anglais sont plus réalistes que nous (sans moi) - Siren - (discuter) 22 novembre 2009 à 16:29 (CET)

Mea culpa, j'ai trouvé Catégorie:Pseudo-science, elle n'était pas reportée sur la page anglaise ni sur les deux articles que j'avais consulté, Théorie du pétrole abiotique et Mémoire de l'eau, de là vient mon erreur.. mais il ya surment des choses à améliorer car de nombreux articles anglais sont catégorisés en Pseudo-science et aps les français. - Siren - (discuter) 22 novembre 2009 à 16:44 (CET)

Attention cependant au TI, qui s'applique aussi à la catégorisation. Croquant (discuter) 22 novembre 2009 à 17:25 (CET)

Élection présidentielle française de 2012

Bonjour à tous,

Un admin aurait-il l'obligence de déprotéger la page ? Merci d'avance.

Cordialement 83.196.155.131 (d) 22 novembre 2009 à 11:43 (CET)

Cet article n'est pas protégé ni semi-protégé. Hégésippe | ±Θ± 22 novembre 2009 à 11:58 (CET)

« Vous n’avez pas la permission de modifier cette page, pour la raison suivante :

Cette page est actuellement protégée car elle est incluse dans les pages suivantes, ayant été protégées avec l’option « protection en cascade » activée :

Wikipédia:Pages protégées à la création/Mai 2007

Vous pouvez voir et copier le contenu de la page »

83.196.155.131 (d) 22 novembre 2009 à 12:36 (CET)

KoS (d) 22 novembre 2009 à 12:42 (CET)

C'est un beau bug de MediaWiki, car il est pas vraiment normal que la protection d'une page via la protection en cascade ne se répercute pas sur le journal de la page concernée. Hégésippe | ±Θ± 22 novembre 2009 à 16:25 (CET)

La 1000^e !

Et voilà : [1] déjà !....Anja. (d) 22 novembre 2009 à 12:17 (CET)

Bah non au contraire, faut pas pleurer, bravo! Par contre je viens de regarder ton compteur d'éditions, c'est le premier que je vois avec la rubrique Wikipédia en tête! Apparemment c'est pour toutes les fois où tu es intervenue sur le bistro l'oracle (mais oui t'as raison, autant pour moi, j'ai lu trop vite )! Allez, prochain pallier: 2000. ^^ --Floflo (d) 22 novembre 2009 à 12:34 (CET)

P'têt' que c'est aussi mes contributions à l'Oracle (espère-t-elle) ? .Anja. (d) 22 novembre 2009 à 12:36 (CET)

BRAVO ! --tpa2067^(Allô...) 22 novembre 2009 à 12:38 (CET)

Gâteau de circonstance

Bravo, .Anja.. Un mille-feuille s'impose ! Addacat (d) 22 novembre 2009 à 13:00 (CET)

Il y en a d'autres... avec un ratio encore plus... euh, comment dire, enfin moins... Problème de GPS peut-être . Ou de surpêche --MGuf 22 novembre 2009 à 13:14 (CET)

Ah bah l'ami Joe celà-dit ce n'est pas étonnant, il discute avec tout le monde, et surtout il souhaitait à une époque l'anniversaire à tout le monde aussi! ^^ (d'ailleurs il le fait toujours?! ) Il aime beaucoup sa page aussi. --Floflo (d) 22 novembre 2009 à 13:43 (CET)

Trop mangé de mille-feuille, moi... Félicitations quand même ! Félix Potuit (d) 22 novembre 2009 à 15:33 (CET)

Argument en faveur de la localisation du modèle {{Coord}} dans la barre de titre

On se pose souvent la question : doit-on placer le modèle {{Coord}} dans la barre de titre ou dans l'infobox ? La logique wikipédienne voudrait que ce soit dans l'infobox, bien sûr. Sauf que, si on le place là, il n'est généralement pas lu par des sites externes comme Google Maps (lequel possède une option "Wikipédia" permettant d'afficher les articles géolocalisés sur la carte). Et ça, même si je sais que tout article est une île et que Wikipédia n'a pas vocation à être utilisée, c'est mal. — Poulpy (d) 22 novembre 2009 à 13:28 (CET)

C'est à google de s'adapter, ils sont payés pour ça. Nous, on est bénévoles donc on a le droit de faire n'importe quoi. D'ailleurs, tu reconnais que wikipedia n'a pas vocation à être utilisée, ni même lue. Allez, hop : Discussion modèle:Coord/Suppression : non encyclopédique car n'est pas une connaissance de synthèse. ---- El Caro ^bla 22 novembre 2009 à 13:38 (CET)

Rien compris. 1/ Les coordonnées d'un lieu sont éléments descriptifs de la chose étudiée qui sont plus fiables et plus neutres que « à côté de » ou « dans le pays machin ». A force de vouloir retirer ce qui n'est pas une connaissance de synthèse et d'interdire à la fois la copie de textes déjà publiés et les travaux inédits, Wikipédia va finir par ressembler à l'ensemble vide. 2/ En quoi Google est un outil d'accès à Wikipédia si {{Coord}} est dans la barre de titre et ne l'est plus si {{Coord}} est dans le cartouche ? SVP. --Bruno des acacias 22 novembre 2009 à 14:10 (CET)

Pour le 1/, une indication : on est sur le bistro . ---- El Caro ^bla 22 novembre 2009 à 14:44 (CET)

+1 avec El Caro (mais pas avec la suppression ). Je rappelle qu'il y a eu dernièrement un sondage sur la question des emplacements de ce modèle. GLec (d) 22 novembre 2009 à 15:01 (CET)

Bon allez, tant pis, une réponse sérieuse.

Si on veut que les coordonnées soient lues par les sites externes, n'est-il pas possible que le modèle coord ajoute systématiquement ces informations dans l'en-tête de la page html (dans la balise <HEAD>), invisibles par le lecteur lambda mais facilement accessible par les bots ? ---- El Caro ^bla 22 novembre 2009 à 16:10 (CET)

Reste à faire la fusion des modèles, en plus. :) --Nouill (d) 22 novembre 2009 à 17:36 (CET)

Les infobox sont déjà lues par Google (et ça a été signalé plusieurs fois) : exemple. Moyg hop 22 novembre 2009 à 23:59 (CET)

Bibracte, suite

Kikou, j'ai peut-être loupé un épisode mais voici la dernière mouture. --Thesupermat ^{[you want to talking to me ?]} 22 novembre 2009 à 15:33 (CET)

Est-il bien utile de signaler ici les articles de cet énergumène ? Il dit assez clairement n'importe quoi. Des gens qui prétendent avoir situé les batailles de César à un endroit différent que l'historiographie (qui n'est pas définitive sur ces points), il y en a des pelletées. Tout comme ceux qui envoient des centaines de démonstrations (fausses, évidemment) de la quadrature du cercle, de la trisection de l'angle ou de la conjecture de Riemann. Le fait qu'il soit publié sur Agoravox ne change rien à l'affaire : ses théories n'ont aucune visibilité dans la littérature de référence sur le sujet, et donc doivent être traitées comme un TI. Ce qu'elles ont été. Ce qu'on peut en tirer, c'est que Wikipédia fonctionne assez bien dans la mise à la porte des crackpots en tous genres. -- Bokken | 木刀 22 novembre 2009 à 16:22 (CET)

+1 l'énergumène semble effectivement en lutte contre la terre entière, et inacessible à la contradiction. A mon avis il n'y a pas lieu de faire figurer ses divagations dans l'article. Diderot1 (d) 22 novembre 2009 à 19:02 (CET)

Ajout : cette affaire me semble cependant nous apprendre quelque chose d'intéressant, à savoir qu'Agoravox n'est manifestement pas une source fiable, et un nid à crédules férus de théorie du complot (voir les commentaires). S'en souvenir quand il s'agira de sourcer les articles. -- Bokken | 木刀 22 novembre 2009 à 16:25 (CET)

Ah bon, l'Atlantide n'était pas à Alésia ? « C'est quoi Alésia ? Qu'est-ce que vous lui voulez à Alésia ? » (sans l'accent). Ο Κολυμβητής (You know my name) 22 novembre 2009 à 17:05 (CET)

Non, non c'est à Gergovie qu'il place l'Atlantide, et Gergovie, il la place à Crest (un village médiéval) parce que pour lui les églises romanes sont des temples gaulois. A mourir de rireLuscianusbeneditus (d) 22 novembre 2009 à 19:26 (CET)

... semble pas bien au fait des derniers travaux archéologiques sur le site de Bibracte. Ne semble pas non plus être très au fait de la civilisation celtique. WP n'a pas à répercuter des fantaisies qui ne sont pas étayées par des références. Ollamh 22 novembre 2009 à 20:48 (CET)

Town privileges, Stadtrecht

Quelle est l'expression exacte pour en:Town privileges en anglais, de:Stadtrecht en allemand ? Vlaam (d) 22 novembre 2009 à 16:10 (CET)

Piste possible : cela pourrait être « Charte de franchise », expression employée à plusieurs reprises pour désigner les exemptions de droits que les rois de France, pour telle ou telle raison, accordaient à une de leurs « bonnes villes » (ou à des villes « tout court »). Hégésippe | ±Θ± 22 novembre 2009 à 16:20 (CET)

Le terme "Privilèges" est également couramment utilisé, il me semble (enfin du moins c'est le terme utilisé dans la série fortune de France, je ne suis pas assez calé pour savoir s'il s'agit d'une source fiable). David Berardan 22 novembre 2009 à 16:32 (CET)

Voir par exemple dans Google avec l'expression exacte "charte de franchise". D'autres appellations sont sans doute possible, notament selon le contexte historique ou géographique (cf. For (droit), pour le Béarn et les pays hispaniques). Hégésippe | ±Θ± 22 novembre 2009 à 16:43 (CET)

Merci à vous, c'est noté. Dans mon cas, il s'agit de traduire nl:Gouda : le comte Florent V accorde en 1272 les stadsrechten à Gouda.Vlaam (d) 22 novembre 2009 à 17:13 (CET)

Je pense que le terme à employer est "charte communale". Amicalement - Marc ROUSSEL - --Markus3 (d) 23 novembre 2009 à 04:58 (CET)

Londres

Bonjour,

Est-ce que deux ou trois bonnes âmes pourraient mettre la page consacrée à Londres en liste de suivi ? En effet, cette page tout de même fortement fréquentée est régulièrement vandalisée, et étrangement n'a pas l'air suivie plus que cela ! Le dernier vandalisme a tenu 20 minutes, et ce n'est qu'un exemple parmi d'autres ! — Droop ^[blabla] 22 novembre 2009 à 17:40 (CET)

 Fait. — Arkanosis ^✉ 22 novembre 2009 à 18:35 (CET)

Also, done Ο Κολυμβητής (You know my name) 22 novembre 2009 à 18:49 (CET)

Votation mais besoin d'amélioration ?

Bonsoir, l'article des Berlengas est en cours de votation. Je voulais savoir ce que vous pensez de lui ? J'ai déjà fait une demande de carte pour les espèces naturelles et pour les animaux. Merci d'avance Luso-Tuga ^{'Até já'} 22 novembre 2009 à 18:29 (CET)

Demande une relecture pour le style, les fautes au comité de lecture. Cdlt, Kyro^{Tok Wiz Mi} le 22 novembre 2009 à 18:50 (CET)

On the radio...

Si vous n'êtes pas encore en indigestion de Wikipédia ce soir, et si ça vous intéresse, il sera question de Wikipédia, de Wikimédia France etc. ce soir sur OxyRadio, de 21h à 22h. Ça s'écoute sur internet, en direct ou en podcast. --Serein ^[blabla] 22 novembre 2009 à 19:17 (CET)

Respect de la GFDL ou pas ?

Bonjour, dois-je faire une demande de la vérification de la GFDL entre Indonésie et le site de l'ambassade d'Indonésie en Algérie qui reprend des larges pans de l'article, sachant que tout n'a pas été repris et qu'une bonne partie a été modifiée. Par exemple : Depuis la démission de Soeharto en 1998, diverses régions d'Indonésie essaient de promouvoir leur culture traditionnelle devient Depuis la démission de Soeharto en 1998 et surtout l'ouverture intellectuelle et culturelle initiée par le président Abdurrahman Wahid, diverses régions d'Indonésie essaient de promouvoir leur culture traditionnelle. Cela devient POV par la même occasion, du coup il faut peut-être mieux pas citer Wikipédia... Qu'en pensez-vous ?

Evidemment, j'en profite pour faire la pub de Discussion:Indonésie/Article de qualité :p ! FR · ✉ 22 novembre 2009 à 19:34 (CET)

Ça ne devrait pas s'appeler "Respect du CC BY-SA 3.0" maintenant d'ailleurs ? FR · ✉ 22 novembre 2009 à 19:38 (CET)

Besoin d'aide avec un contributeur

Bonjour. Un contributeur persiste à vouloir mettre des passages polémiques sur le niçois : langue oppressée par l'état, pas de moyens accordés en dépit d'une grâânde demande populaire, etc. Je lui ai laissé un message et j'ai eu droit à une longue réponse sur ma page de discussion « En fait , avec tout le respect que je vous dois vous faite le travail de la police politique de ce pays , un police politique et de la pensée [...] Wiki n'est pas l'outil d'une verité des seuls universitaires ou d'eta ,non ? [...] Si vous ne savez pas de quoii on parle , interessez vous a l'ecosse ». Pour l'anecdote, je suis quand même né à Nice et j'y ai passé vingt ans... Si quelqu'un souhaite lui expliquer la neutralité de point de vue, le besoin de références, et que Wiki n'est pas là pour faire la propagande des masses oppressées, ce serait une bonne chose. Merci Philippe Giabbanelli (d) 22 novembre 2009 à 19:42 (CET)

C'est beau de voir qu'expliquer la NPOV n'intéresse absolument personne. Philippe Giabbanelli (d) 23 novembre 2009 à 09:11 (CET)

Y a pas grand monde sur le bistro ces derniers temps. Demande au Wikipédia:Bulletin des administrateurs plutôt, voire au Wikipédia:Comité d'arbitrage. Puis en ce moment, y a une invasion de fâcheux, personnellement, j'en ai suffisamment soupé ces derniers temps alors sur ce coup-là "temps mort" pour moi même si je ne doute pas une seconde que le problème ne vient pas de toi. Patience, les fâcheux perdent toujours à la fin :) FR · ✉ 23 novembre 2009 à 11:35 (CET)

Whah, serait-ce un adepte de la Théorie du complot ? Parce que dans ce cas, avec un peu plus de 16 000 contributeurs actifs dans le dernier mois, ça ferait une sacrée police rien que sur WP. .Anja. (d) 23 novembre 2009 à 12:26 (CET)

modifier

coucou,

j'ai un pb avec la page Discussion utilisateur:Pincho56 le "modifier" de chaque section ne s'affiche pas et c'est la seule page qui me fait cela. j'ai fait F5, j'ai purger mon historique. bref je ne sais pas. est ce que ca le fait a qq1 d'autre? a tout Chatsam (coucou) 22 novembre 2009 à 20:37 (CET)

Pareil chez moi avec Firefox. Bizarre autant qu'étrange ! Père Igor (d) 22 novembre 2009 à 20:51 (CET)

idem avec internet explorer--— Pom445 ^[pépin?] 22 novembre 2009 à 21:00 (CET)

C3ST 1 H4CK3R !1!1! — Carlotto 22 novembre 2009 à 21:03 (CET)

C'est l'inclusion d'un page dans la boite déroulante qui a foutu le bordel. Je l'ai remplacé par un lien, c'est réparé. Cdlt, Kyro^{Tok Wiz Mi} le 22 novembre 2009 à 21:05 (CET)

merci, mais je voie pas pourquoi, j'ai aussi une boite sur ma page perso, ca fout pas la merde. --Chatsam (coucou) 22 novembre 2009 à 21:15 (CET)

« Je ne voiS pas ». --Szyx (d) 22 novembre 2009 à 21:27 (CET)

La faute à __NOEDITSECTION__ qui était dans la page incluse dans la boite. Cdlt, Kyro^{Tok Wiz Mi} le 22 novembre 2009 à 21:32 (CET)

Merci qui ? Merci Kyro. Père Igor (d) 22 novembre 2009 à 22:30 (CET)

???

Bonjour qui peut me dire ce qu'on fait de ça [2], ca me laisse perplexe--Fabrice Hologne (d) 22 novembre 2009 à 22:24 (CET)

Supprimé par Kyro (d · c · b | B · P · S). Litlok →m'écrire 23 novembre 2009 à 14:48 (CET)