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Ilustrated Contents in French for Maimonides' Mishne Tora at Wikisource

Please help translate the titles of the 14 books in Maimonides' Mishne Tora for the beautiful new Illustrated Table of Contents at French Wikisource!

Similar work has already been done in English and Hebrew. Please compare and adapt the previous models to your needs. Merci, Dovi (d) 7 janvier 2010 à 17:34 (CET)

Rabbi ou Rabbin ?

Bonjour à tous, nouveau sujet de discussion, prière de ne pas y répondre pendant le chabbat, ne me donnez pas mauvaise conscience !

Au sujet des biographies sur des rabbanim, à propos par exemple de Nahman MeOuman, Leparc (d · c · b) a tendance à privilégier les titres français (le Rabbin Nahman, fils du Rabbin Simha, maître du Rabbin Nathan) tandis que je préfèrerais conserver leurs appellations originelles (Rabbi Nahman est le fils de Rabbi Simha et le maître de Rabbi Nathan). Les anglophones n'ont pas ce problème, puisqu'eux traduisent rabbi que nous traduisons rabbin par Rabbi et ont donc à choisir entre Rabbi Nahman et the Rabbi Nahman mais en français, quelle devrait être à votre avis la directive à suivre pour notre manuel de style ?

Bien à vous et shabbat shalom--Nathan ^m'écrire 15 janvier 2010 à 14:55 (CET)

Si je ne me trompes pas, seuls certains rabbins du Talmud peuvent légitimement porter ce titre. Il conviendrait donc de leur réserver, d'où la réserve qu'on peut avoir à écrire "rabbi Nahman". N'importe que rabbin ne peut se faire appeler "rabbi". Cependant les rabbins hassidiques utilisent cette appellation (à ma connaissance ce sont les seuls) peut-être justement pour des motifs idéologiques, pour s'inscrire dans une tradition et se conférer une certaine autorité. A moins que "rabbi" ne soit la traduction du yiddish "rebbe".--Teqoah (d) 9 février 2010 à 18:30 (CET)

Rabbi est, en effet la traduction de Rebbe. Certains Rabbins Hassidique ne sont en faite pas des rabbins puisqu'il n'ont pas tous reçu de Semikha, d'ou la nécessité des rebs, rebbe,rabbi ou encore Admour. Mais faire la différence entre les Rabbis qui ont la semikha et ceux qui ne l'ont pas est presque impossible. Nahoum (d) 9 février 2010 à 20:56 (CET)

J'aurai également tendance à vouloir conserver les appellations traditionnelles. WP devrait suivre l'usage sans chercher à standardiser les appellations (ma remarque précédente voulait simplement dire que les titres de rabbi qu'on utilise ne sont pas décoratifs mais portent un sens dont il faut être conscient).

Dans la même ligne, je ne suis pas sûr que Guershom ben Yehouda soit plus légitime de Rabbenou Gershom. Si je m'en tiens au livre d'Avraham Grossman, le chapitre qui lui est consacré s'appelle Rabbenou Gershom, pas Guershom ben Yehouda. --Teqoah (d) 14 février 2010 à 13:08 (CET)

Souvent, les grands maîtres du judaïsme ne sont pas appelés de leur nom de naissance mais d'un titre ou d'un surnom. Personne ne parle de Chlomo Iẓḥaḳi pour Rachi ni Abba bar Aybo pour Rav. Donc Guerschom ben Yehouda me paraît curieux pour Rabbenou Guerschom. --Olevy (d) 14 février 2010 à 13:33 (CET)

La JE fait aussi cette différence : GERSHOM BEN JUDAH et RASHI (SOLOMON BAR ISAAC). Ce qui est étonnant , c’est que la majorités des gens savent que Rashi s’appelle Shlomo Yitshaki et JE garde l’appellation Rashi, alors que peut savent que Rabbenou Guershom s’appelle en réalité Guershom Ben Yehoudah, et la elle garde l’appellation Guershom Ben Yehoudah.Nahoum (d) 14 février 2010 à 16:56 (CET)

Mon opinion

Je pense qu'il est preferable d'avoir les articles sous les noms populaires: Rachi, Hofetz Haim, Hazon Ish, Gaon de Vilna, etc. En ce qui concerne Rabbi ou Rabbin, l'une ou l'autre expression devrait etre utilisee, mais une seule! Ne pas passer de l'une a l'autre. Par contre, Rav, Harav ne devraient pas etre employes dans cette encyclpedie. Ni les titres honorifiques, y compris Zal, Zatzal...(Leparc (d) 14 février 2010 à 18:22 (CET))

Break

Salut à tous,

comme prévu, j'ai (très plus ou très moins) écrit qqch sur Tou Bichvat et je vous laisse jusqu'à la mi-mars au moins. Je reste bien sûr joignable par mail.

Bivrakha--Nathan ^m'écrire 28 janvier 2010 à 23:04 (CET)

catégorie sportifs juifs / israéliens

shalom,

ayant lu l'article mis en lumière Young Perez j'ai constaté qu'il n'existait pas une telle catégorie, pourtant il ne manque pas de sportifs de valeur !

je ne suis pas capable de la créer, et encore moins de retrouver les articles à inclure, comme je ne demande qu'à m'instruire, j'aimerais bien savoir comment c'est possible, d'avance merci de vos conseils, shavoua tov, Hope&Act3! (d) 31 janvier 2010 à 00:56 (CET)

Je pense que la pertinence de cette catégorie serait vivement remıise en question et qu'elle serait rapidement proposée à la suppressıon. Je déconseille donc fortement de perdre du temps avec ça. A part ça, ça ne te dirais pas de bosser sur l'Histoire des Juifs au Kurdistan? ;) Cordialement--Kimdime (d) 31 janvier 2010 à 18:23 (CET)

shalom, et remerciements chaleureux pour ton message !

et pourquoi donc que ce qui m'intéresse ne serait pas pertinent, hein ? je voudrais tout simplement regrouper ceux dont la page signale "juif/ve" ou "israélien/ne", ce serait bien pratique (surtout pour moi qui ne suis pas d'assez près ces bienheureux, moi aussi j'aime bien les sports), et une fois qu'on a une base de données, c'est fou ce que ça ouvre comme perspectives, par ex. sais-tu que les athlètes israéliens aux jeux para olympiques ont gagné 15 médailles d'or (les autres médailles je ne sais pas, je viens de lire ça dans l'article en:Israel ), et qui connait leur nom ? déjà qu'ils n'ont quasiment pas de sous de l'état, je crois 1/80e de ce que reçoivent les autres (les beaux, forts et glorieux) 1 médaille d'or !

- comment t'es-tu lancé sur les Juifs kurdes ? l'an dernier j'ai traduit pour le wiki concours Histoire du peuple kurde qui m'a vraiment accrochée, ainsi que les Assyriens, et je me suis dis qu'il est bizarre de tant s'intéresser à l'Histoire vu qu'elle est farcie de massacres. beurk. j'ai l'intention de continuer avec eux (à l'époque ils n'étaient pas très actifs -pour ne pas dire carrément endormis- mais je crois que ça bouge maintenant). pour ce qui concerne les Juifs kurdes, j'en connais qq uns mais côté Histoire ça se pose là. je vais chercher sur les autres wiki pour commencer, bien que je pense y retrouver ce que je sais déjà. tu n'as pas mentionné Asenat Barazani dans ton article

où habites-tu en Turquie ? moi je suis à Jérusalem. j'ai visité il y a des années, du temps où on ne voyait pas un voile à Istanboul, la Turquie européenne, j'ai beaucoup aimé les gens : accueillants, généreux, amicaux... y a toujours des exceptions. tu n'apprends pas le turc ? je ne me souviens que d'un mot : carat (noir)

à bientôt, shabbat shalom, Hope&Act3! (d) 12 février 2010 à 13:26 (CET)

Bonjour, je te conseille de regarder Discussion:Liste des sportifs juifs/Suppression et Discussion catégorie:Personnalité juive/Suppression, je te conseille de ne pas perdre ton temps ;) Concernant l'article Histoire des Juifs au Kurdistan, ce n'est pas moi qui l'ai écrit mais justement j'aimerais bien en savoir plus sur cette communauté. Et puis oui, j'habite à Istanbul depuis peu de temps, je n'ai pas encore assez de notions de turc pour prétendre le parler. Jérusalem la belle... je connais bien... Bonne continuation sur Wikipedia! --Kimdime (d) 12 février 2010 à 13:39 (CET)

Note: concernant les athlètes israéliens, pas de souci, voir Catégorie:Sportif israélien--Kimdime (d) 12 février 2010 à 13:41 (CET)

Catégorie

Bonjour a tous,

J'ai crée la Catégorie:Habad-Loubavitch, elle inclut tout les articles concernant la Dynastie hassidique Habad-Loubavitch.

Amicalement. Nahoum (d) 11 février 2010 à 07:57 (CET)

Voile

J'ai essayé d'améliorer ce matin cet article qui fait souvent l'actualité.

puis-je demander à un(e) spécialiste du judaïsme de repasser derrière moi concernant :

1. l’absence d’obligation littérale (i.e. claire, nette et précise) du port du voile dans la Bible ;
2. la recommandation (obligation ?) du port du talit plutôt (uniquement ?) pour les hommes ;
3. l’obligation « orthodoxe » faite au femmes de se couvrir la tête d’une perruque (j’ai mis un lien vers la source loubavitch que j’ai trouvée - une meilleure source / analyse ?)

merci.

--Diligent (d) 13 février 2010 à 14:44 (CET)

Bonsoir,
Je ne suis pas spécialiste, mais je peut essaye de donner quelques éléments de réponse.

1. D'après le judaïsme rabbinique une femme mariée, ou qui l'a été doit se couvrir les cheveux. En hébreux on appel ça Kissouye Roch. Dissimuler ses cheveux pour une femme mariée ou qui l’a déjà été) est une obligation de la Torah(Bible). Elle découle de la paracha de la femme Sota. Il est écrit :( les Nombres 18:5) Le Cohen fera se tenir la femme devant Hachem, et il lui découvrira la tête..., de la nous voyons que jusqu’à présent elle avait la tête couverte. C’est d’ailleurs pour l’humilier que le cohen lui découvre les cheveux, comme l’explique Rachi sur place : « D’ici l’on voit qu’il est honteux pour les femmes d’Israël d’avoir la tête découverte ». Il est expliqué dans le Talmud Kétoubot (traité) (72b) qu’une femme mariée ne doit pas sortir tête découverte dans la rue. Par contre, chez elle (en l’absence d’étrangers) elle est autorisée à se découvrir la tête. Telle est la décision Halahique du Shoulhan Aroukh (E.H 115-4, voir aussi E.H 21-1 et 2). Les Rabbins sont divises quant a l'utilisation de la perruques,donc certaines portent la perruques, d'autres un foulard ou d'autres encore, les deux. Les jeunes filles ou les femmes qui n'ont jamais étaient mariée ne se couvre pas la tête. La femme se juives couvre uniquement ses cheveux, entièrement ou partiellement, selon les avis.
2. Pour le talit l'article en dit assez. Il y en a deux, un porte uniquement pendant la prières du matin(d'ailleurs beaucoup ne le mette pas sur la tête, mais uniquement sur les épaules), un autre, porte par les juifs plus pratiquants durant le reste de la journee, ne ressemble pas du tout a un voile mais plutôt a un Tricot De Peau avec des franges. Cordialement Nahoum (d) 13 février 2010 à 20:01 (CET)

J'appuie la critique.

D'après ce que j'ai pu lire sur [1], je cite : << Pour les femmes juives orthodoxes[7], l’obligation de se couvrir la tête est relativement tardive. Elle dérive des compilations du Sefer Ha Zohar (entre le IIe siècle et le XIIIe siècle) et de l’Orah Hayim (XIVe siècle) qui indique qu’une femme « doit avoir la tête couverte même quand elle se trouve chez elle ». Le voile est devenu une perruque parce qu’« un foulard pouvait être ôté plus facilement qu’une perruque ». >>

Je suis désolé mais ce passage est incorrect. Le fait pour une femme de se couvrir la tête en public est considéré dans la tradition rabbinique (Talmud Bavli Ketoubot) comme une obligation de la torah comme sus-mentionné. ce qui dérive du Sefer haZohar est uniquement le devoir de se couvrir la tête même chez soi. Par ailleurs, la façon dont est présenté le port actuel de la perruque est parfaitement partiale, car c'est loin d'être le seul argument avancé ni même de faire consensus. Notons surtout que le port de la perruque en guise de couvre-chef est interdit selon certains.

Nkon

Je vous signale cet article, dans lequel un petit groupe — à moins qu'il n'y ait qu'une seule et même personne... — s'efforce depuis des mois d'accréditer la fable selon laquelle ce peuple camerounais serait une tribu d'Israël. L'affaire a été rapportée à quatre reprises sur le Bistro, sans parler des bas-côtés :

• Wikipédia:Le Bistro/25 avril 2007#Nkon [non, les anciennes versions n'avaient rien à voir avec le problème actuel. HC]
• Wikipédia:Le Bistro/19 janvier 2010#Nkon
• Wikipédia:Le Bistro/20 janvier 2010#Nkon
• Wikipédia:Le Bistro/13 février 2010#Nkon
• Discussion:Nkon
• Wikipédia:Vérificateur d'adresses IP/Requêtes/décembre 2009#Demande concernant : Capetien et De-bourbon-valois — 7 décembre

Un peu d'aide serait la bienvenue pour tordre le cou à ce qui, faute d'éléments sérieux, reste de l'ordre du fantasme. Hégésippe | ±Θ± 13 février 2010 à 17:21 (CET) + rectification 13 février 2010 à 17:27 (CET)

Conservation de la viande

Bonjour à tous. Dans le cadre du WCC, je vais créer un article sur la conservation de la viande. Je cherche des sources en ce qui concerne cette pratique dans l'antiquité juive. Pouvez-vous m'aider ? Bien à vous, --Égoïté (d) 1 mars 2010 à 00:20 (CET)

Je suis quasiment certain qu'il n'y a pas dans la halakha, la loi religieuse juive de règles spécifiques à la conservation de la viande. En revanche, il y a des règles très précises concernant le choix des animaux et l'abattage. Puis, la viande doit être cachérisée, c'est à dire soupoudrée de gros sel pendant un certain temps puis rincée. Cette pratique n'a pas pour but d'aider à la conservation de la viande mais de se conformer à l'interdit du sang dont la consomation est interdite dans le judaïsme. Voir [2] pour une description précise de ce processus. Bien que la viande soit rincée, elle reste tout de même un peu salée, ce qui fait que l'on n'a généralement pas besoin de rajouter du sel lorsque l'on cuisine une viande cachère. Le processus pourrait donc incidemment aider à la conservation de la viande mais ce n'est pas l'objectif recherché. Et je ne m'avancerais pas pour dire que ça a un effet quelconque sur la conservation. Concernant des pratiques spécifiques dans l'antiquité, je n'en ai jamais entendu parler.--Kimdime (d) 1 mars 2010 à 00:40 (CET)

Merci pour ta réponse Kimdine. Outre les faits sourcés, je cherche à savoir quelle crédibilité accorder à des mentions comme celle-ci. Passe une bonne nuit (ou une bonne journée selon ton fuseau horaire) --Égoïté (d) 1 mars 2010 à 00:55 (CET)

Si le confit peut être cachère et que rien n'interdit ce mode de préparation avec de la viande cachère, je ne comprends pas ce qui l'imposerait... --Olevy (d) 1 mars 2010 à 10:17 (CET)

Je suis plus que sceptique quant aux affirmations de cet ouvrage.

Première affirmation: "La cuisson et la conservation dans de l'huile ou de la graisse animale est obligatoire" FAUX. Ce qui est interdit, c'est le mélange viande-produits lactés, ainsi on ne peut pas cuire une viande au beurre, et l'on ne peut la conserver dans un récipient ayant contenu un produit lacté (pour plus de détails, voir Cacherouth#Interdiction_des_mélanges). En dehors de cette règle, il est parfaitement permis de griller une viande (voir le lien ci-dessus), les Israéliens sont d'ailleurs des champions du barbecue. Rien n'interdit bien sur de saler et/ou de fumer une viande comme pour la préparation du pastrami, un met rendu populaire par les juifs roumains à New York. Et on peut bien sur faire bouillir la viande--Kimdime (d) 1 mars 2010 à 16:22 (CET)

Seconde affirmation: "l'usage de la graisse de volaille est commun à toutes les communautés juive" FAUX. Cet usage correspond à la tradition culinaire ashkénaze. Elle est à rapprocher de l'usage du suif dans les traditions culinaires des pays où ils vivaient. Ne pouvant eux même pas utiliser cette graisse de porc, ils utilisaient l'autre source de graisse disponible, le gras de volaille. Dans la cuisine sépharade, rien de tel, c'est bien sur l'usage de l'huile d'olive qui prévaut comme pour le reste des cuisines méditerranéennes.

Enfin, l'affirmation selon laquelle cette technique aurait été développée en raison de l'antisémitisme me parait assez tirée par les cheveux pour ne pas dire hautement fantaisiste, comme indiqué plus haut, l'usage de la graisse de volaille doit être comprise comme une variante juive des traditions culinaires est-européennes.

Si tu souhaites avoir une opinion autorisée sur ce texte, je te conseille de poser la question sur le site http://www.cheela.org/index.php où des rabbins te répondront--Kimdime (d) 1 mars 2010 à 16:22 (CET)

Merci pour ces précision et pour l'adresse ! --Égoïté (d) 1 mars 2010 à 19:25 (CET) PS Toute suggestion sera heureusement accueillie pour Conservation de la viande qui ne fait que débuter.

Grand-Rabbin ?

On trouve de tout dans WP. On écrit: un grand rabbin, Grand Rabbin, Grand rabbin, grand-rabbin, Grand-Rabbin ?

Lequel doit-on utiliser dans un texte? Salutation --Francis (d) 11 mars 2010 à 08:53 (CET)

Quand on fait une recherche dans google book, on trouve effectivement de tout. Peut être poser la question sur Wikipédia:Atelier typographique ? --Kimdime (d) 11 mars 2010 à 08:57 (CET)

Selon ce site grammatical - Les MAJUSCULES (160), les majuscules sont utilisées comme marque de déférence, par exemple dans : Veuillez recevoir, Monsieur le Grand Rabbin, l'assurance de mes profonds respects. J'en déduis que dans un texte de Wikipedia, la majuscule est inutile puisqu'on ne s'adresse pas spécialement au dit grand rabbin.

Le décret impérial tel qu'il est reproduit ici [3] ne montre ni trait d'union ni majuscule. Fait-il toujours loi en ce qui concerne l'orthographe ? --Olevy (d) 11 mars 2010 à 10:35 (CET)

Une wikimania à Haïfa?

Je ne sais pas si vous le savez mais les wikimédiens israéliens ont proposé Haifa pour accueillir la wikimania 2011, voir m:Wikimania 2011/Bids/Haifa --Kimdime (d) 14 mars 2010 à 00:25 (CET)

Discussion:Histoire des Juifs à Besançon/Bon article

Si vous avez un avis sur la question...--Kimdime (d) 20 mars 2010 à 17:47 (CET)

Printemps

Bonjour, il y a ici un lien rouge qui renvoie à l'article Karaïsme mais je n'ai pas su y trouver ce qui permettrait de faire un article sur le sujet (auquel je ne connais rien). Quelqu'un serait-il en mesure de faire quelque chose pour bleuir ce lien ? Merci ! Mandarine (d) 22 mars 2010 à 21:43 (CET) ps : ne pas hésiter à enrichir le Printemps de toute autre tradition liée aux différentes cultures (Cf. Bistro).

Merci Olevy ! Mandarine (d) 22 mars 2010 à 22:26 (CET)

Hag Pessa'h casher vesamea'h

à tous et toutes !--Nathan ^m'écrire 29 mars 2010 à 17:31 (CEST)

Israël

Le découpage entre les différents articles Israël (Bible), enfants d'Israël, tribus d'Israël, hébreux, israélite, israélites (nuance) ne me semble pas claire ni cohérent avec les autres WP. Par exemple, l'anglais établit une distinction entre hébreu et israélite, alors qu'il y a une redirection en français. Que pourrait-on faire pour rationaliser cela ? --Teqoah (d) 29 mars 2010 à 18:56 (CEST)

Les Hébreux sont les pré-israélites, puisqu'ils incluent Lot, ses fils Ammon et Moab et, en toute logique, Ishmaël. Il y a de plus l'identification disputée avec les Apirou des lettres de Tell Amarna, considérée comme une preuve ou non-preuve de l'Exode. Par ailleurs, c'est le nom que choisissent des organes non-juifs pour marquer leur pied d'égalité voire leur prééminence sur les Juifs par rapport à l'élection d'Israël et c'est, accessoirement, un euphémisme choisi par les Juifs anglo-saxons pour ne pas employer le mot Jew, à l'image du terme "israélite" en francophonie.
Les Israélites sont les enfants d'Israël, ce qui exclut Esaü et les Edomites. L'article enfants d'Israël devrait traiter de l'aspect propre aux Juifs tandis qu'Israélites devrait traiter, comme sur wp:en, des aspects ethniques de l'ancien peuple d'Israël selon l'archéologie et, par conséquent, des tribus d'Israël.
Qu'en penses-tu ?--Nathan ^m'écrire 9 avril 2010 à 09:38 (CEST)

J'en suis convaincu. Actuellement, il n'y a pas d'article qui traite des israélites (au sens archéologique), ce qui est gênant puisque les autres peuples (philistins, ...) ont un article digne de ce nom. C'est ce qui provoque ma confusion. L'article Tribu d'Israël pourrait-il donc être renommé en israélite, et être fusionné avec Données archéologiques sur les premiers Israélites pour améliorer la lisibité ? --Teqoah (d) 10 avril 2010 à 16:33 (CEST)

Voilà une excellente idée à mon sens. Xic _{[667 ]} 10 avril 2010 à 16:43 (CEST)

La difficulté est que l'article en anglais ne traite guère des aspects ethniques, sociaux ou religieux. Je n'ai pas non plus trouvé en hébreu un article (ou un livre) donnant une présentation claire des données archéologiques sur la culture matérielle des israélites, l'habitat, le culte sauf dans en:History of ancient Israel and Judah. --Teqoah (d) 11 avril 2010 à 17:03 (CEST)

Question de graphie

L’article « Bar Mitzvah » n’utilise manifestement pas la même graphie que « Bat Mitsva » ! Cherchez la logique de nommage…

Ne faudrait-il pas renommer l’un ou l’autre, voire les deux, afin que la graphie soit celle la plus admise en français (sans oublier de mentionner dans les deux articles les autres graphies rencontrées dans divers ouvrages francophones) ?

Cordialement,

— MetalGearLiquid ^{[m’écrire]} 9 avril 2010 à 01:06 (CEST)

Concernant La question de ce "qui est le plus admis", je ne suis pas sur qu'il ait une réponse. Les publications francophones sur le judaïsme n'ont en fait pas plus de logique que wikipedia à ce sujet. Pour moi la présence du h se justifie en raison de l'existence d'un ה (He) à la fin du mot hébreu. En revanche entre s et z, je ne saurais que choisir.--Kimdime (d) 9 avril 2010 à 08:53 (CEST)

Face à des questions existentielles comme celles ci-dessous, que pouvez vous répondre ?

j'aimerais savoir quelle est la règle concernant les appellations des ouvrages, doit ont les écrites avec la prononciation de l'auteur, ou comme on le dit en Hébreu moderne? Par exemple doit on dire Panim meirot ou Panim Meiros? Kamei'os ou Kamiot? Reb nosson ou reb Nathan, Shaagas Aryeh ou Shaagat Aryeh?

Réponse : consulter le manuel de style.

Problème : on n'en a pas. Il faudrait penser à le créer d'après des conventions établies et nous y tenir. Des volontaires et/ou suggestions ?

Bien à vous tous !--Nathan ^m'écrire 19 avril 2010 à 16:41 (CEST)

Mon père parlait chaque semaine 3 langues (au moins) en 3 mots (au plus), en sortant de la schule : "Gut chavess, Madame". Je crois toutefois que la graphie ashkénaze (reb nosson) est totalement absconse aux non juifs ashkénazes et j'ai entendu dire que certains d'entre eux lisaient Wikipedia. --Olevy (d) 19 avril 2010 à 18:05 (CEST)

Voilà bien un exemple de mahloket, je l'espère, lechem chamaïm (ou leshem shamayim) puisque Reb Nosson ne me gêne pas particulièrement. D'où la nécessité de mettre au point cette charte du bon emploi des termes juifs en français appelé - comment déjà ? ah oui ! - manuel de style. Bien cordialement !--Nathan ^m'écrire 19 avril 2010 à 18:11 (CEST)

Qumrân. Le secret des manuscrits de la mer Morte

Même si c'est moins spectaculaire que le Sanctuaire du Livre à Jérusalem, allez voir Qumrân. Le secret des manuscrits de la mer Morte à la BNF François Mitterrand. L'histoire de la découverte et recherche des manuscrits y est présentée. --Olevy (d) 26 avril 2010 à 13:58 (CEST)

Radio Shalom Publicité

• Pourquoi les articles des radio juives sur Wikipedia ressemblent-elles toujours à une page de publicité auto-promotionnelle?

« Radio Shalom est résolument moderne, Le "Forum des auditeurs" est l'un des grands rendez-vous infos, Son succès relève de son format: Information riche et musique de très grande qualité, RADIO SHALOM se donne pour mission d'etre une radio complète par la richesse de ses programmes, Les plus grands noms des politiques, historiens et artistes y sont régulièrement invités. »

• Le même problème s'était déjà posé dans l'article Judaïques FM (1) qui était un véritable panégyrique : promotion pour la vente d'espaces publicitaires

« la vente, d'espace publicitaire, faible coût de cette communication attractif et le nombre de prestations proposé »

, des expressions totalement disproportionnées comme

« la vente, entre autre, d'espace publicitaire la radio parisienne la plus écoutée au monde. Toute la diaspora francophone se connecte à présent sur judaiquesfm »

• Sont-ils donc incapables de faire preuve d'un peu de mesure et d'objectivité?

• et le tout de façon anonyme en plus (90.61.207.72). Si Radio Shalom veut se faire de la pub' à bon compte sur Wikipedia, ils pourraient au moins avoir le courage de signer leurs contributions....

Djampa (d) 11 mai 2010 à 14:31 (CEST)

J'ai eu des problèmes similaires avec le périodique Tribune Juive lors de son dernier changement de propriétaire. Rien ne vous interdit d'expurger l'article. --Olevy (d) 11 mai 2010 à 15:28 (CEST)

Moshe Hirsch

Que pensez de ces diff:[4][5][6]? Spam? Nahoum (d) 12 mai 2010 à 02:18 (CEST)

Effectivement, la faible notoriété de cette formation politique rend non pertinente l'ınsertion de liens vers leur site--Kimdime (d) 12 mai 2010 à 13:07 (CEST)

Judaïsme et sexualité

Je suis tombe sur cette article, il est dans un sale état. J'ai aussi remarque qu'il est pas mal consulte,[7] donc si certains veulent bien y remédier...Nahoum (d) 16 mai 2010 à 19:01 (CEST)

Houla oui... du boulot en perspective... Xic _{[667 ]} 16 mai 2010 à 19:34 (CEST)

Une piste : en:Sex_and_religion#Judaism ? qui m'a l'air plus exact... Xic _{[667 ]} 16 mai 2010 à 19:40 (CEST)

Disparition de la présence juive dans le nord-est de la France

Bonjour,

Vous pourrez peut-être m'aider à répondre à une question que je me pose de plus en plus au fur et à mesure que je découvre des synagogues désaffectées, détruites ou transformées en logements, des cimetières laissés à l'abandon, etc...

Je constate en effet qu'il exsitait dans tout le Nord-Est de la France (Alsace, Lorraine, Champagne, ...) une vie juive très importante qui a aujourd'hui presque totalement disparu. Cela est vrai tout particulièrement en Alsace Lorraine qui n'a pas été touchée par l'édit d'expulsion du Royaume de France et où l'occupation juive a donc existé depuis toujours sans interruption, contrairement à la Marne, par exemple, où elle a été interrompue pendant plusieurs siècles.

La question que je me pose c'est : Où sont-ils passés?????

Je comprends bien qu'une partie de ces communautés a disparu dans la Shoah, mais une partie seulement (environ 30% je crois?). Et les autres, que sont-ils devenus? Sont-ils tous partis en Israël? ou aux Etats-Unis? Pourquoi? Comment?

Si je prends l'exemple de Vaucouleurs, on apprends dans le livre "Mémoire des communautés juives : Meurthe-et-Moselle, Meuse, Vosges", page 53 "qu'au XIXème siècle, une importante communauté juive vivait à Vaucouleurs, et qu'actuellement, il n'existe plus aucune famille juive. Seul le cimetière reste le témoin d'un passé juif."

On observe donc une disparition pure et simple des juifs dans cette petite ville de la Meuse. Et la même chose se retrouve dans toutes les autres villes de la région, par exemple à Toul, où la maison du rabin a été vendue et transformée en logements et où la synagogue est fermée et laissée à l'abandon.

Le WE dernier je suis allé voir l'ancienne synagogue de Saint-Mihiel, elle aussi transformée en maison d'habitation, alors qu'il existait dans cette ville une importante communauté juive, comme en témoigne le cimetière israélite.

De même à Épernay où la synagogue n'est plus utilisée qu'une fois par an, ou encore à Vitry-le-François où la synagogue est définitivement fermée depuis 2007, alors que dans ces deux villes existe toujours un cimetière israélite.

On observe partout le même phénomène : les juifs ont disparu, les synagogues sont désaffectées, vendues, transformées en logement. Les cimetières juifs sont à l'abandon.

L'impression générale que je retire de cette exploration est un immense sentiment de vide et d'absence. Toutes ces familles juives qui ont constitué une part active du tissu social pendant tant de siècles se sont comme volatilisées...

Si vous pouvez m'aider à comprendre ce phénomène, je vous en saurai gré.

Je précise que je parle de l'ancienne communauté juive d'avant l'arrivée des pieds-noirs. Il est clair que dans la région parisienne, la population juive séfarade venue d'Afrique du Nord dans les années soixante a plus ou moins rempli le vide, qui se ressent donc beaucoup moins (mais qui est quand même très présent : il suffit de se rendre dans la rue des rosiers pour ressentir ce vide criant).

Djampa (d) 27 mai 2010 à 13:20 (CEST)

Assimilation... Amicalement.Nahoum (d) 27 mai 2010 à 13:54 (CEST)

Certes, mais comme je le disais sur la page de Djampa, il y a certes eu assimilation et Shoah mais il y a eu aussi un vaste mouvement vers les villes qui offraient beaucoup plus d'opportunités aux Juifs. Les métiers de maquignons, quincaillers et de colporteurs qu'exerçaient les Juifs au XIXe siècle ont disparu ou diminué en importance. Ils se sont établis à Paris, à Strasbourg, à Marseille. De plus, les grandes villes offrent plus de facilité à qui veut fournir une éducation juive et une nourriture cachère à ses enfants. Il y a eu aussi un phènomène d'ascension sociale, souvent associée à l'assimilation qui a fait quitter aux Juifs certains quartiers pour d'autres plus bourgeois où a pu se créer une autre vie juive. --Olevy (d) 27 mai 2010 à 15:14 (CEST)

Des communautés ont disparu bien avant la Shoa, pour cause l'assimilation. Les quelques familles non assimiles ont donc quitte ces communautés dans lesquelles elles ne pouvaient plus vivre. J'ai connu un certain Mr Millegramme , qui racontait les histoire d'Isaac Bashevis Singer sur la radio juive de Lyon. Durant la Shoa, il était a un moment donne a Le Lioran, et a était surpris par le nombre de Cantalous ayant un nom a consonance juif. Pourtant aucune trace sur place d'une ancienne communauté. Autre exemple, la ville de berditchev en Ukraine, ville crée par des juif pour des juifs, avec le yiddish comme la langue officiel, le cimetière israélite(ce qu'il en reste) témoigne par sa taille du prestigieux passe de cette ville. Aujourd'hui il reste seulement 1000 juifs a Berditchev, La Shoa et les pogrom y sont pour beaucoup mais pas seulement: En 1897 85% de la population est juive, avant le pogrom de 1919 et après l'alphabétisation de plus de 50% de la communauté, les juifs ne représentent plus que 50% de la population. Entres ces deux dates, il n'a pas eu de grand mouvement, et pratiquement aucun pogrom.. Amicalement Nahoum (d) 27 mai 2010 à 16:22 (CEST)

Intention de contester le label ADQ de l'article « Histoire des Juifs en Inde »

.

Toufik, je ne connais pas l'article mais ne retournons pas la discussion : c'est à vous de dire d'abord ce que vous reprochez à l'article. --Olevy (d) 20 juin 2010 à 13:00 (CEST)

De plus, le label a déjà été contesté sans succès le 16 août 2006. ෴ Alt0160 ^♫♪ 20 juin 2010 à 15:02 (CEST)

Shehita

Cet article est une catastrophe. Littéralement. Son état actuel est celui-ci: après qu'un opposant y ait fait de longues interventions, un défenseur a longuement répondu en empilant son apport sur l'autre. Le résultat est une sorte de dissertation à je ne sais combien de main. Comme ce portail a l'air peu fréquenté, je poste sur le Bistro. Asavaa (d) 19 juin 2010 à 16:27 (CEST)

Que suggérez-vous ? Je suis le "défenseur". Je n'ai pas répondu, je ne me suis pas permis non plus de supprimer une virgule de l'"opposant". J'ai amené des faits objectifs sur la technique de la shehita, vue par le scientifique que je suis. C'est essentiel en ce moment où la shehita risque de disparaître d'Europe si un projet de directive aboutit, ce que j'ai développé dans un nouveau dernier paragraphe. Comment se contacter ?

D'abord je dirai au défenseur qu'il serait bon qu'il signe ses interventions non dans le texte mais dans les pages de discussion. Ensuite, j'ai essayé de rendre l'article plus lisible en supprimant les considérations hors sujet (comme le prix de la viande cachère), les citations intégrales qui peuvent faire l'objet d'une simple référence et les points de vue des auteurs de l'article. Beaucoup reste à faire et le sujet est sensible. Il nécessite des auteurs compétents et impartiaux. --Olevy (d) 20 juin 2010 à 12:57 (CEST)

Cher défenseur, j'applaudis votre intention mais je pense que, sans rentrer dans le POV forking qu'évoque Asvaa, vos considérations auraient davantage leur place dans un article évoquant les controverses autour de la shehita (aspects légaux de l'abattage rituel - puisqu'on parle aussi de la dhabiha), sujet sensible et douloureux s'il en est, que la shehita elle-même. Je n'ai fait qu'effleurer le sujet et vous êtes bien sûr invité à développer votre point de vue (dans les limites qu'autorise WP : neutre, argumenté et justifié avec des sources fiables). Bien à vous--Nathan ^m'écrire 22 juin 2010 à 22:41 (CEST)

Kohen Gadol

Ne serait-il pas plus correct de renommer l'article Kohen Gadol en Grand prêtre d'Israël ? Il faut reconnaître que la plupart des articles sur le sujet parlent de grand-prêtre (sous entendu d'Israël). Si personne ne s'y oppose, je renommerai l'article. (PS j'ai posté le même message en PPD de l'article).--Teqoah (d) 22 juin 2010 à 22:20 (CEST)

Un document émouvant

Voici un document d'histoire que je tenais à vous faire partager, la hiloula des Juifs de Tlemcen en 1978 sur la tombe d'Ephraim Al-Naqawa [8]. On en aurait les larmes aux yeux. Ce passé est de plus en plus lointain, comme si il n'avait même jamais existé... avalé par les tourbillons de l'histoire.--Kimdime (d) 25 juin 2010 à 00:52 (CEST)

Le YIVO lance son encyclopédie en ligne

Très bonne nouvelle, en ligne depuis le 10 juin, je vous laisse découvrir ce magnifique site: http://www.yivoencyclopedia.org/ --Kimdime (d) 27 juin 2010 à 01:50 (CEST)

Histoire des Juifs en Tunisie

Bonjour à tous,
En vue de la labellisation de cet article, une relecture de votre part serait grandement appréciée. Merci d'avance, Moumou82 ^[message] 27 juin 2010 à 12:16 (CEST)
PS : Je serais aussi intéressé par toute personne disposant de matériel pour illustrer davantage l'article.

Tu vas pas m'aimer, Moumou , mais je trouve cet article verbeux au possible (179000 et des poussières ko, je ne pensais même pas que ce soit possible !), il va falloir élaguer considérablement avant même de le proposer au label. L'histoire des Juifs tunes est certes longue et passionnante mais pas besoin d'en faire autant. Bien cordialement--Nathan ^m'écrire 27 juin 2010 à 21:52 (CEST)

Tout d'abord, bravo à tous les contributeurs pour le travail effectué jusque là sur l'article. Il faudrait toutefois améliorer la bibliographie en utilisant le modèle {{Ouvrage}}, et ceci en vue d'utiliser {{Harvsp}} pour les références (et ainsi remplacer les op. cit. présents dans les références.)෴ Alt0160 ^♫♪ 28 juin 2010 à 18:54 (CEST)

Résumer près de 2000 ans d'histoire en abordant les dimensions politiques, économiques, sociales, culturelles, religieuses, etc. d'une population complexe ne peut pas tenir en trois pages, désolé. Maintenant, rien ne vous empêche de relire l'article et de retirer les informations qui vous sembleront « superflues ». Moumou82 ^[message] 28 juin 2010 à 19:01 (CEST)

Moi je le trouve bien cette article, on n'en dit jamais assez sur les tunisiens(c'est vrai je suis un peu Noguea badavar mais pas trop)-Nahoum (d) 28 juin 2010 à 22:24 (CEST)

L'histoire des Juifs en France n'a pas été labellisée car trop longue (190 ko). En effet, nous sommes dans une encyclopédie et non en train d'écrire une monographie. Ce n'est toutefois pas simple d'élaguer. Mais outre certaines tournures de phrases à alléger, il y a certainement qqs passages à supprimer, par exemple certaines des 8 cartes démographiques. Nous sommes, semble-t-il, face à un résumé intéressant de l'œuvre de Sebag. Ne faudrait-il pas aussi qqs autres références ? En tout cas, j'en sais maintenant beaucoup plus sur les Juifs tunisiens. --Olevy (d) 28 juin 2010 à 23:36 (CEST)

Si Sebag constitue LA référence sur le sujet, elle n'est de loin pas la seule à avoir été utilisée : il n'y a qu'à voir les références tirées des ouvrages de Valensi, Taïeb ou Fellous. Ceux-ci sont plus spécialisés ou généralistes et donc moins présents par définition. Moumou82 ^[message] 29 juin 2010 à 20:18 (CEST)

Voiiiilà, monographie, c'est le mot que je cherchais. J'ai déjà réduit de 10 ko mais il est clair qu'il en restera 150 même après dégraissage. Christophe cagé m'aurait conseillé de subdiviser en périodes (en suivant le plan de découpage de l'article lui-même : Antiquité, Moyen Âge, Megorachim, Modernité, Diaspora des Juifs tunisiens). Le travail de Moumou & co. est louable mais c'est si long (déjà que certains ne lisent pas correctement des articles de 32 ko ...) --Nathan ^m'écrire 29 juin 2010 à 01:46 (CEST)

(idem pour « votre » article d'ailleurs, O. : rien qu'à lire l'entête, on pourrait le subdiviser en plusieurs parties : des premières installations aux Croisades, le temps des procès et des expulsions, l'arrivée des Juifs portugais - un article existe déjà d'ailleurs -, l'émancipation des Juifs en France, Les Juifs sous le gouvernement de Vichy, Les Juifs en France de nos jours). Bon, il y a sûrement de meilleurs titres... Bien à vous--Nathan ^m'écrire 29 juin 2010 à 02:01 (CEST))

Bonjour à tous,
Je reviens ici afin de relancer mon appel à relecture de cet article, la précédente tentative s'étant arrêtée en cours de chemin. Pour votre information, d'autres contributeurs ont relu l'intégralité du texte et un article détaillé a été créé pour la période du protectorat français. Merci d'avance pour votre implication ! Moumou82 ^[message] 31 juillet 2010 à 11:20 (CEST)

Histoire des Juifs en Algérie

Cet article avait beaucoup dérivé. J'ai essayé de le remettre d'aplomb avec ce dont je dispose (Ayoun et Allouche-Benayoune). N'hésitez pas à l'améliorer ! --Olevy (d) 3 juillet 2010 à 23:03 (CEST)

Catégorie:Rabbin conservative

Cette catégorie me semble bien mal nommée. Si je comprends bien (après navigation dans les interwikis, par l'intermédiaire de l'anglais et du norvégien !) elle rassemble les rabbins appartenant au Mouvement Massorti. Mais conservative est un mot anglais, et ça fait plutôt sale (et ambigu) dans Wikipédia en français. Ne faudrait-il pas la remplacer par Catégorie:Rabbin conservateur, Catégorie:Rabbin massorète ou qque chose comme ça ?

Cordialement • Chaoborus 5 juillet 2010 à 15:38 (CEST)

Histoire des Juifs au Moyen Âge

Bonjour,
je signale que je viens de créer la Catégorie:Histoire des Juifs au Moyen Âge.
Par ailleurs, j'ai essayé d'enrichir l'index du Portail:Peuple_juif_dans_l'Antiquité. Merci de jeter un petit coup d'oeil.
--Teqoah (d) 6 juillet 2010 à 18:59 (CEST)

Hassen Chalghoumi est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Hassen Chalghoumi a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Hassen Chalghoumi/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Explication : apparemment, cet article ne concerne que marginalement le Projet:Judaïsme. Cependant, compte tenu des positions atypiques de cet imam français dans la promotion du dialogue interreligieux entre judaïsme et islam, il me semble que l'opinion des participants du projet pourrait avoir son importance dans le débat sur l'admissibilité de l'article. Voir par exemple les quelques articles dont j'ai donné les URL dans le débat, qui témoignent d'autre choses que du simple « faits divers » dont on a parlé il y a quelques mois, ou des positions de cet imam relatives au port de la burqa. Dans le même ordre d'idées, il me semble que l'article pourrait être utilement complété au sujet des positions très marquées de Hassen Chalghoumi en faveur du dialogue avec le judaïsme. Hégésippe | ±Θ± 14 juillet 2010 à 11:59 (CEST)

Merci Hégésippe. J'ai complété l'article qu'il faut conserver. --Olevy (d) 14 juillet 2010 à 13:11 (CEST)

Appel à volontaires

pour m'aider à bleuir tout ça :

sachant que le lien fêtes (par exemple) nécessite pour être "vraiment" bleu d'avoir bleui ça, ce qui sous-entend (idéalement mais on ne va pas chipoter bien que ce soit laid, un article avec trop de liens rouges) ça, ça, ça et ça.

Merci à tous !--Nathan ^m'écrire 15 juillet 2010 à 11:57 (CEST)

Nom hébraïque complet est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Nom hébraïque complet a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Nom hébraïque complet/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Nahoum (d) 21 juillet 2010 à 09:38 (CEST)

Dafina & Tcholent

Ne faudrait il pas les fusionner? A part la nomination c'est exactement le même chose, ou presque. Sinon il faudrait créé: skhina, Tafina, Tafna, Matfun, haricha et j'en passe... Nahoum (d) 25 juillet 2010 à 20:42 (CEST)

C'est la même chose oui et non. Je pense effectivement qu'on devrait les fusionner sous le nom de hamin, en indiquant le tronc commun (hamin = eau chaude, donc aliments cuits laissés à mijoter dans l'eau maintenue chaude avec un petit feu qui ne provoque pas le retrait de la main, auquel on en touche pas de tout le chabbat) et les différences entre cholent et dafina PARCE QU'IL Y EN A ET PAS UN PEU ! Bivrakha--Nathan ^m'écrire 25 juillet 2010 à 21:21 (CEST)

Le Tchount Hongrois est a confondre avec le oshi sabo Ouzbek, le Kishke avec le Asban ou la Kookla... Seul les Yéménites différent avec leur Koubana au beurre... Par contre je ne vois pas pourquoi on devrait privilégie l'appellation israélienne Hamin inconnu des francophones. Nahoum (d) 25 juillet 2010 à 21:43 (CEST)

Parce que c'est « hamin » que la Mishna emploie (aval tomnin ett hahamin - seifa perek bet), ainsi que le Baal Hamaor (mishelo mishtamesh bahamin, bein ... bein poshrin, hoshdin oto kemin, vègo') --Nathan ^m'écrire 25 juillet 2010 à 22:01 (CEST)
Je découvre l'article he:חמין et je le trouve très bien ! Pourrais-tu le traduire (créer l'article Hamin puis indiquer qu'il faut y fusionner dafina et tcholent) ?

Maintenant que l'article sur le hamin a été rédigé, je pense qu'on peut utiliser ces articles (dafina et tcholent) pour des recettes en renvoyant à l'article principale et en renommant :

ex. : Dafina marocaine (le gras est à rajouter au titre de l'article)
La dafina marocaine est la version locale du hamin, plat chaud du chabbat (parfois cuisiné pour les fêtes). Bien que de nombreuses recettes existent et que chaque famille suive sa propre tradition culinaire en la matière, une dafina marocaine contient généralement (ceci et cela).
== Recette d'une dafina marocaine typique ==

2d ex. : Bkaïla
La bkaïla ou pkaïla (arabe épinards) est une variante de la version tunisienne du hamin, plat chaud du chabbat. Elle est généralement cuisinée pour les fêtes et tire son nom de son ingrédient principal, l'épinard. Elle constitue l'un des plats les plus typiques du judaïsme tunisien.
== Recette de la bkaïla ==

3è ex. : Tcholent
Le tcholent ou tchoulent est la version ashkénaze du hamin, plat chaud du chabbat. Bien que de nombreuses recettes existent, un tcholent contient généralement (ceci et cela).
== Recette d'un ''tcholent'' typique ==

Votre avis ?--Nathan ^m'écrire 6 août 2010 à 16:40 (CEST)

A ce que j'ai compris on ne met plus de recette sur wp:fr(voir historique de Kugel). Il faudrait demander a quelqu'un du projet gastronomie.Nahoum (d) 10 août 2010 à 23:40 (CEST)

Il n'y a effectivement plus de publication de recette sur les pages des mets par décision communautaire. Celle-ci remonte effectivement à plusieurs années. Par contre toutes les recettes peuvent être cebtralisées sur "wikibooks" [9]. Cdlt JPS68 (d) 11 août 2010 à 17:05 (CEST)

Ah. Ceci « règle » la question de manière définitive vu qu'il n'y a, à mon sens, aucun intérêt à multiplier les ébauchounettes « variante ashkénaze/séfarade/tunisienne/russe/ouzbèke de » (du moins sur wp. Sur Wbooks, ça reste à voir...)--Nathan ^m'écrire 11 août 2010 à 17:40 (CEST)

Il est exact que suite à Wikipédia:Prise de décision/Transfert des recettes de cuisine, les recettes sont bannies de WP. Cela permet de souligner l’aspect encyclopédique en développant l’origine, l’histoire, le mode de dégustation, les variantes d’un mets, sans risquer des débats sans fin sur la « justesse » d’une recette (chaque chef, professionnel ou non, ayant sa manière de procéder). Un Projet:Alimentation et gastronomie/Modèle d'article pour un mets est à votre disposition pour rédiger vos articles. Amclt, --Égoïté (d) 11 août 2010 à 23:31 (CEST)

Histoire des Juifs en Inde

je suis en train de retravailler à fond (depuis plusieurs semaines) l'article histoire des Juifs en Inde. Si quelqu'un a des lumières, il est le bienvenue. Christophe Cagé - M'écrire * Mes articles 6 août 2010 à 08:35 (CEST)

Gare de Bobigny

Bonjour,
j'ai créé l'article de la gare de Bobigny dans le cadre du projet:chemin de fer. Si vous possédez un peu de documentation permettant de le compléter, n'hésitez pas. Il s'agit en France de la seule gare de déportation préservée dans son cadre, inscrite au titre des monuments historiques, il était donc temps qu'elle possède son article. Clicsouris ^[blabla] 15 août 2010 à 08:56 (CEST)

Sh ou Ch

Je constate que l'on préfère translitérais le Shin avec ch plutot qu'avec sh. Apres avoir parcouru plusieurs livres, dont "Le livre des prenoms bibliques et hebraiques" de Marc-Aain Ouaknin et Dory Rotnemer, edition Albin Michel, je constate que eux ont préféré sh. Que choisir? Amicalement Nahoum (d) 17 août 2010 à 17:02 (CEST)

Kosher pizza or not kosher pizza?

Bonjour,

Dans l'article Rue des Rosiers, un contributeur anonyme 90.2.45.76 a ajouté le 14 juin 2010 des informations [10] sur la synagogue loubavitch du 17, rue des rosiers, dont certaines ont déjà été mises en doute par Olevy (ajout d'un "ref nec"). Il parle également de "juifs clandestins", ce qui me parait douteux : Il était nécessaire pour résider alors en royaume de france d'avoir une autorisation officielle.

Il indique aussi dans sa contribution, qu'il est possible de visiter cette synagogue en s'adressant à "Kosher Pizza". Or, si ce restaurant a existé, il semble ajourd'hui fermé et abandonné depuis des lustres. Il est de plus curieux de s'adresser à une pizza pour visiter une synagogue. Qu'en pensez-vous? quelqu'un a-t-il des informations à ce sujet.

Toujours au sujet de cette synagogue loubavitch du 17, rue des rosiers, quelqu'un pourrait-il confirmer cette histoire de lampe rouge ajouté par Monsieurdusnob le 1 juillet 2009 [11] ? S'agirait-il de la "ner tamid"?

Merci

Djampa (d) 19 août 2010 à 09:22 (CEST)

Pas doué

Bonjour,

Je dois traduire pour les besoins d'un AdQ l'article Union pour le judaïsme reformé ou Union pour la réforme du judaïsme ? depuis l'anglais en:Union for Reform Judaism.

Sauf que dès le titre, je sens que je vais écrire des grosses conneries choses fausses. Je préfère le remettre à des sachants. Si vous avez le temps de faire cette traduction d'ici la fin du mois, ça me serait utile.

Merci. Lebrouillard ^{demander audience} 20 août 2010 à 14:36 (CEST)

photo mémorial déportation

Fichier:Écrouves mémorial déportation.jpg

le mémorial de la déportation à Écrouves

Bonjour,

J'ai uploadé sur commons cette photo d'un mémorial de la déportation situé à Écrouves. Or il y a une requête pour le supprimer sous prétexte qu'il s'agit d'une oeuvre d'art, et qu'elle est donc soumise aux mêmes règles que les oeuvres d'art. Qu'en pensez-vous? Un mémorial est-il une oeuvre d'art comme les autres? les monuments aux morts sont-ils des oeuvres d'art?

http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Deletion_requests/File:%C3%89crouves_m%C3%A9morial_d%C3%A9portation.jpg

Djampa (d) 24 août 2010 à 16:57 (CEST)

J'ai répondu en ta faveur, mais je ne sais pas si l'argument va faire le poids... ෴ Alt0160 ^♫♪ 24 août 2010 à 18:09 (CEST)

Un article à traduire

Bonjour,

N'étant pas assez sachant dans le domaine du judaïsme pour traduire correctement cet article, je m'adresse à vous.

J'aurais besoin que quelqu'un traduise en:Union for Reform Judaism depuis l'anglais.

Si quelqu'un en est capable, ça me permettrait de supprimer un lien rouge épineux.

Cordialement. Lebrouillard ^{demander audience} 25 août 2010 à 11:18 (CEST)

Si tu veut bien, commence a le traduire, et je fait une relecture bh. Cordialement Nahoum (d) 25 août 2010 à 11:32 (CEST)

Et pour ta question posée plus haut Lebrouillard, sache que "Reform Judaism" est bel et bien traduit en français sur Wikipédia par Judaïsme réformé ෴ Alt0160 ^♫♪ 25 août 2010 à 13:16 (CEST)

Et donc le titre de l'article que tu dois crée est Union pour le judaïsme réformé. Nahoum (d) 26 août 2010 à 11:25 (CEST)

Merci beaucoup pour vos lumières . Lebrouillard ^{demander audience} 3 septembre 2010 à 15:52 (CEST)

Un autre article à traduire ;)

Cordialement, ෴ Alt0160 ^♫♪ 25 août 2010 à 16:15 (CEST)

catégorie SHUM

Svp votre position sur catégorie SHUM ou catégorie SHoUM, nom correct? voir aussi:

• Discussion utilisateur:Symposiarch#SHUM
• Les territoires de la mémoire : Séfarade et Ashkénaze

salut--symposiarch (d) 26 août 2010 à 10:47 (CEST)

Si pas d'opposition d'ici 24h des autres participants au projet, je pense que tu peut renommer en Shou"m Nahoum (d) 2 septembre 2010 à 16:28 (CEST)

École Gilbert Bloch d'Orsay

J'ai créé une ébauche minimaliste parce que je n'ai pas de temps maintenant, mais j'ai découvert un livre sur le sujet, donc je complèterais je l'espère après. En attendant, si vous pouvez un peu compléter sur cette école ou a enseigné entre autres Rav Manitou...--Kimdime (d) 26 août 2010 à 15:04 (CEST)

Pour ma part, non hélas mais j'aimerais vivement voir cet article étoffé, c'est, comme tu l'écris, un haut-lieu de la résurrection du judaïsme français !--Nathan ^m'écrire 27 août 2010 à 08:42 (CEST)

Quelqu'un veut écrire un article sur une mitsva ?

J'avoue que je ne le savait pas jusqu'à il y a peu, mais le Chilouah haken est une mitsva très rarement pratiquée qui a fait couler beaucoup d'encre--Kimdime (d) 3 septembre 2010 à 02:36 (CEST)

Je prends (B"H-)

Bilan de l'année 5770

Salut à tous,

puisqu'il est coutume de fouiller nos actes avant le Jugement et que faire le bilan de ceux sur WP est plus facile à faire que ceux de la vraie vie (comme beaucoup de choses, vous ne trouvez pas ? ), je me lance :

• le verre à moitié vide : je n'ai rempli aucun de mes cahiers de charge. Alors que je comptais au moins terminer l'histoire de la philologie hébraïque et les moadim d'Israël (la seconde ligne du modèle Fêtes juives-), force est de constater que je n'ai pas traité pas mal de fêtes majeures (il me reste Roch Hachana, Jeûne de Guedalia, Yom Kippour, Pessa'h, Lag Ba'omer et Chavouot) et que je n'ai pas encore fait les articles liants qui permettraient au profane de sortir de WP en se disant qu'il a compris ! Je me suis beaucoup dispersé et j'ai laissé beaucoup de sujets en souffrance. J'ai négligé des sujets fondamentaux (càd répondant aux questions que la majeure partie du public non-informé pourrait se poser) pour m'occuper de sujets pointus dont je doute que d'autres que moi les aient lus.
• le verre à moitié plein : bien qu'aucun ne soit développé à fond, j'ai traité de la totalité des jours particuliers de la période morid hagueshem (entre Chemini Atzeret et Pessa'h) et lancé la palette Vie juive qui, une fois remplie, couvrirait assez exhaustivement la Halakha et certains aspects de la culture qui en sont dérivés, comme la cuisine.

Shabbat shalom et shana tova--Nathan ^m'écrire 3 septembre 2010 à 18:16 (CEST)

Modèle:Avertissement halakha est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Modèle:Avertissement halakha (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion modèle:Avertissement halakha/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Xfigpower (pssst) 6 septembre 2010 à 17:36 (CEST)

Shana tova

Bonjour à toutes et à tous, au seuil de cette année 5771, un seul voeu pour ma part: recontribuer à ce beau projet qu'est Wikipédia et que j'ai totalement délaissé l'an dernier... Bon Roch Hachana ! Edward Hyde (d) 8 septembre 2010 à 17:54 (CEST)

Admissibilité à vérifier

Merci de bien vouloir vérifier l'admissibilité de Magshimim (association) et, le cas échéant, enlever le bandeau d'admissibilité, ou le présenter en PàS.

Cordialement. Lebrouillard ^{demander audience} 14 septembre 2010 à 13:05 (CEST)

Voir Discussion:Magshimim (association)/Suppression --Kimdime (d) 14 septembre 2010 à 13:45 (CEST)

Kippour

En cette veille de kippour, je demande pardon à toutes les personnes que j'aurai pu froisser ou faire du mal. Cordialement. Nahoum (d) 16 septembre 2010 à 01:39 (CEST)

idem --Nathan ^m'écrire 16 septembre 2010 à 09:31 (CEST)

Modèle:Judaïsme est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Modèle:Judaïsme (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion modèle:Bible/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Torah et Pentateuque

J'ai des doutes sur la pertinence de cette fusion [12]. Le sujet inspire quelqu'un ?--Teqoah (d) 20 septembre 2010 à 21:28 (CEST)

Oui moi, je suis Contre la fusion. L'article Torah ne reflète que le point de vue juif le plus orthodoxe. Le pentateuque (et son interprétation) ne sont pas l'exclusivité des juifs. Ce texte n'appartient pas à une religion en particulier. Les chrétiens en ont une compréhension tout à fait différente et ne peuvent pas se retrouver dans l'article Torah. Par ailleurs les archéologues, les historiens, les scientifiques, et même les laïcs et les athées ont aussi leur mot à dire sur ce texte, et je doute fort que leur point de vue puisse s'exprimer en toute liberté dans l'article Torah. J'en parle en connaissance de cause pour m'être moi-même heurté au gardien des lieux qui censure systématiquement tout ce qui ne lui plait pas, ou qui le reformule pour le tourner selon son propre point de vue, à savoir celui du judaïsme orthodoxe le moins ouvert d'esprit... Il est vrai que l'article Pentateuque manque pour l'instant de consistance, mais s'il faut le fusionner alors ce sera avec d'autres articles sur le sujet, comme par exemple Hypothèse documentaire, ou Histoire de la recherche sur le Pentateuque, mais en tous cas pas avec l'article Torah. Djampa (d) 21 septembre 2010 à 15:57 (CEST)

C'est de ça que tu parles, quand tu dis censure? Nahoum (d) 21 septembre 2010 à 16:35 (CEST)

Relax, peu importe de qui il s'agit (sans doute de moi ). Le fait est que Pentateuque est le nom que les Alexandrins ont donné au Houmash (dont la racine est aussi cinq) qui est la Loi (Torah = Enseignement) de Moïse, la seule à partir de laquelle la Loi (Halakha) peut être déduite et dont tout le corpus juif ou chrétien n'est qu'un prolongement. La Torah désigne donc le Pentateuque au sens strict et l'ensemble du corpus juif rabbinique par métonymie. Un entête disant cela te conviendrait-il, Djampa ?--Nathan ^m'écrire 21 septembre 2010 à 21:33 (CEST)

Résistance spirituelle est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Résistance spirituelle a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discuter:Résistance spirituelle/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Kehilat Gesher est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Kehilat Gesher a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Kehilat Gesher/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.Nahoum (d) 3 octobre 2010 à 15:01 (CEST)

Modèle:Judaïsme

Vu que le Modèle:Judaïsme va être supprimé, et que le portail est censés le remplacer, j'ai commence a faire une petite refonte du portail: J'ai ajouté deux onglets, un pour la suivi des articles sur le judaïsme, et un pour le manuel de style que je vais rédiger en m'inspirant des anglais. Donc j'aurais besoin d'aide, de conseil, et de remarques sur tout ça... Cordialement Nahoum (d) 5 octobre 2010 à 12:50 (CEST)

Salut à Nahoum, tous et toutes,

l'intention est louable mais le résultat douteux. A mon avis, la palette judaïsme avait cet avantage de pouvoir renseigner sur l'état des lieux d'un projet en cours, celui-ci en l'occurrence (depuis le temps que je contribue à wp, si je prenais ce projet plus au sérieux, je me flinguerais sans doute en constatant le peu d'avancées en la matière) tandis qu'un portail devrait consacrer un projet fini.

Application concrète de mes propos : en ce moment, je m'occupe (depuis un an déjà, mine de rien) des moadim saints et profanes d'Israël car c'est l'un des aspects les plus saillants de la pratique juive, l'un des premiers traités dans le Choulhan Aroukh (en réalité, le sujet est précédé par les lois du réveil, de la prière, du repas et du chabbat mais, nonobstant ce dernier, ces sujets là sont moins « saillants » aux yeux de l'observateur étranger).
Sur les moadim, donc, six en sont encore à l'état de mélasse (quatre tout-à-fait, deux à peu près) dont quatre concernent des fêtes majeures du calendrier, Roch Hachana, Yom Kippour, Pessa'h et Chavouot.
Nonobstant l'erreur scandaleuse dont je me suis rendu coupable sur l'article Souccot (dire qu'elle durait huit jours en diaspora sur base des faits que Pessa'h dure huit jours et que Souccot, en réalité Chemini Atseret, est fêtée un jour de plus en diaspora. Ceci, toujours entre parenthèses, est une preuve tranchante de mon incompétence primaire !) et d'autres sans doute pas encore détectées, c'est-à-dire en supposant qu'il n'y en ait pas ou plus, lorsque cette première série sera B"H terminée, elle sera à peine suffisante pour présenter l'un des sujets de base du judaïsme, non pour figurer dans un portail.
Il ne s'agira en effet que d'articles-clés répondant aux questions générales (que signifie cette fête ? Combien de temps et comment la fête-t-on ? Etc.) mais ces articles sont truffés de liens rouges ou verts, concernant des points de loi, des aspects sociaux, culturels, … devant être tout aussi correctement traités que l'article-clé.
Si nous prenons Pessa'h pour exemple, de tels liens seraient hametz, matza, maror, seder (lui-même étant quasi un article-clé !), etc. mais aussi accusations de meurtre rituel contre les Juifs (les Juifs étant supposés reproduire la vilenie du « déicide » en confectionnant le corps du Christ transsubstantié, càd l'hostie, càd la matza avec le sang d'un enfant chrétien sacrifié comme l'agneau pascal que fut Jésus etc.), récit de l'Exode et les diverses critiques qui en sont faites, Seder de la Maison Blanche, etc. (notez que j'ai employé les termes d'article-clé et dérivés sans parler d'importance car tous en ont une).
Ce n'est qu'alors que Pessa'h, et Pessa'h seulement, pourrait figurer dans un portail, sachant qu'elle n'occupe que 8 jours des 354 de l'année juive ordinaire… Sachant aussi que la pratique juive n'est que l'un des aspects à traiter par le portail:judaïsme…
Bref, en l'état des choses, je ne vois non seulement pas l'utilité d'un portail mais je crains que ce ne soit une dépense d'énergie en pure perte, le résultat obtenu devant probablement être effacé jusqu'à ses bases dès le moment où l'on aurait véritablement un portail à présenter. En revanche, je ne pourrais qu'enjoindre tous ceux de ce projet à focaliser leurs efforts sur des articles qu'ils considèrent clé pour le portail (et par considérer clé, j'entends non seulement « ce qui m'intéresse » mais « ce qui intéresse »).
Bien à vous--Nathan ^m'écrire 5 octobre 2010 à 15:04 (CEST)

Je suis d'accord avec Nathan quand il regrette la disparition de la palette Judaïsme (qui est l'auteur de ce décret ?). Cette palette pouvait aiguiller dans la recherche d'articles. Le portail est plus complexe d'utilisation et l'initiative de Nahoum m'en paraît d'autant plus louable. Je trouve Nathan un peu trop perfectionniste dans son approche car il faudra attendre les temps messianiques pour que nos articles soient complets tout en restant synthétiques, sans erreurs, sans biais et jamais vandalisés. Je suis prêt à aider (un peu !) Nahoum dans cette initiative.

1. Mais pourquoi ne pas reprendre le modèle judaïsme dans le portail ?
2. Je viens de découvrir qu'on pouvait suivre toutes les modifications touchant le judaïsme, grace au nouveau portail. Ne pourrait on pas filtrer de façon à n'avoir que la dernière modification d'un article comme dans le suivi de ses propres pages ? --Olevy (d) 5 octobre 2010 à 16:59 (CEST)

La suppression a était décidé ici :Discussion modèle:Bible/Suppression. J'ai par ailleurs sauvegardé le modèle sur mon brouillon pour l’utiliser après sa suppression. Le portail existant déjà, rendons le accessible à tous. Il ne faudra pas le reprendre depuis le début, seulement, on ajouteras les nouveaux articles, le fond restant le même. Pour ce qui est des suivi, je l'ai découvert cette nuit, ou plutôt ce matin, alors je ne sait pas trop pour ces filtrages...Nahoum (d) 5 octobre 2010 à 17:46 (CEST)

PS:mais les nouvelles couleurs, comment sont-elles?

@O. : que nenni, mon bon ami ! en et he:wp ont des portails tout ce qu'il y a de plus acceptable (surtout he), bien que superbement longs, et n'ont pas dû attendre les temps messianiques (bimhera beyamenou mais à ce moment, qui aura besoin de WP, je vous le demande ?!). Les raisons en sont partiellement constitutives : nous sommes une dizaine de contributeurs actifs et réguliers quand ils sont dix fois plus sur en et que 70 à 80 % des contributeurs israéliens sont juifs et capables de contribuer à un portail J&j. Elles sont aussi partiellement remédiables : il suffirait de nous concerter sur un ou une poignée d'articles et de faire du projet une espèce de Wikiconcours interne permanent. Seulement, bien sûr, ça rendrait le jeu moins amusant car plus contraignant. Et comme WP est libre, à vous de voir si vous voulez y participer. Bien à vous--Nathan ^m'écrire 5 octobre 2010 à 18:36 (CEST)

Si on n'a plus de WP aux temps messianiques, ce sera bien embêtant !!! Mais le projet Judaïsme est l'exemple même d'une fractale. Quand on creuse un sujet, il y a toujours un moment où nous sommes superficiels et peu précis. Vous citez les Moadim sur lesquels la littérature est sans fin, on peut citer l'histoire. Personne parmi nous n'avait adressé l'histoire des Juifs à Besançon et nous ne savions pas même pas que cela manquait. Mais un portail peut être bien fait sans que les articles soient finalisés ou même ébauchés, même si le rouge fait un peu désordre. Donc améliorons et Nathan, vous êtes celui qui en sait le plus parmi nous ! Et Nahoum n'est pas si mal parti !! Mais ce que je crains le plus, c'est notre connaissance de la syntaxe de Wikipedia. J'en suis assez ignare et elle me semble mystérieuse à ce niveau.--Olevy (d) 5 octobre 2010 à 19:27 (CEST)

@ Nathan : C'est le but du portail, du projet : Savoir ou on est, et ou on va et surtout comment. Donc fini nous les moadim, présente Souccot aux label, que l'on ai de quoi mettre dans ce portail... Et si tu pourrais m'indiquer les Catégories principales...

@O. : nous sommes sans doute d'accord sur ce point que l'histoire des Juifs à Besançon est un article de fin de parcours, càd qu'il faudrait d'abord traiter Juifs - histoire juive - histoire des juifs en France - histoire des Juifs à Besançon. Par hasard, dans ce cas-ci, trois articles sur quatre sont déjà faits. <EXEMPLE> Supposons qu'il s'agisse d'Anvers, on passe à trois articles sur quatre (Juifs-histoire juive-histoire des Juifs en Belgique-histoire des Juifs à Anvers). Donc, avant de faire Anvers, on traite histoire juive, article-clé </EXEMPLE>. La littérature sur les moadim comme vous dites n'est pas infinie ou, pour être précis, je compte me limiter au Choulhan Aroukh, au Kitsour Choulhan Aroukh ou au Kitsour haKitsour (n'existe pas ). Cependant, personnellement, avant de pousser à fond les moadim, je compte bleuir vie juive qui est pour rappel ça. Mon programme perso serait de finir la seconde ligne de célébrations dans le judaïsme (Roch Hachana · Jeûne de Guedalia · Yom Kippour · Souccot et Hoshanna Rabba · Chemini Atseret et Sim'hat Torah · Hanoucca · Jeûne du dix tevet · Tou Bichvat · Quatre parashiyot · Pourim · Pessa'h · Lag Baʿomer · Chavouot · Jeûne du dix-sept tamouz · Tisha Beav · Tou Beav · Le mois d’eloul), l'article célébrations dans le judaïsme même (en cours) et ensuite au moins la première ligne de vie juive (càd la section Orah Hayim du Choulhan Aroukh) puis cacheroute et mariage... Là au moins, c'aurait un début de cohérence

@Nahoum : dans ce cadre là, l'arborescence est judaïsme - lois et rituels juifs - Orah Hayim - Fêtes dans le judaïsme - chaque fête séparément. Bivrakha--Nathan ^m'écrire 5 octobre 2010 à 21:50 (CEST)

David Partouche est proposé à la suppression

Bonjour, L’article David Partouche (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:David Partouche/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Nahoum (d) 6 octobre 2010 à 16:48 (CEST)

Modèle:Livres de la Torah est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Modèle:Livres de la Torah (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion modèle:Livres de la Torah/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Nahoum (d) 11 octobre 2010 à 17:14 (CEST)

Portail 2

Bonjour a toutes et a tous, Comme vous l'avez surement constate, le Portail:Judaïsme prend un coup de fraîcheur et c'est pas fini...
Sur le portail il y a trois nouvelles section :

1. Portail:Judaïsme/Image : Une image choisi par les participants aux projet avec une petite définition en dessous qui met en valeur un article du projet. La photo est changer automatiquement chaque mois. Donc si quelqu'un veut bien ajouter des photos...(celle qui sont dans la gallery ne sont pas choisie, voir avec l'image actuel)
2. Portail:Judaïsme/Citations : Pareil que l'image, changement automatique, mais il faut rajouter des définitions. Bien entendue, pour ces deux catégories, l'image ou la citation peuvent être tire de sources religieuse, culturel ou autre,(et pas uniquement les fêtes) il faut juste que cela a un rapport avec les juif ou le judaïsme.
3. Portail:Judaïsme/Articles récents : Un bot ajoute automatiquement les nouveau articles qui ont {{Portail judaïsme}}. donc il faudrait redéfinir l’utilité de Projet:Judaïsme/Nouveaux articles, appel a l'aide, etc...

On a également ajoute le suivi des articles sur la culture juive et le judaïsme, et le Manuel de style. Si vous avez des idées, ou critiques... Nahoum (d) 13 octobre 2010 à 12:14 (CEST)

Ah oui, je voudrais renommer la Pdd du projet, Le parloir j'aime pas trop. si vous avez d'autres propositions...Nahoum (d) 13 octobre 2010 à 12:19 (CEST)

L’arrière-salle ? Le prozdor ?--Nathan ^m'écrire 13 octobre 2010 à 13:23 (CEST)
P.S. : à propos du point 3, lo kashya, Articles récents nous signale des articles nouvellement ou dernièrement créés alors que Nouveaux articles comprend souvent des articles repris, refondus, remaniés ou finalisés mais dont la création peut remonter jusqu'aux premiers temps du wiki

Le Wiki-pilpoul --Olevy (d) 13 octobre 2010 à 14:03 (CEST)

Pour un truc du genre quoi Nahoum (d) 13 octobre 2010 à 14:40 (CEST)

 Plutôt contre je doute qu'aucun de nous n'ait jamais vraiment pilpoulé ou en ait le niveau, le pilpoul ne signifie pas seulement couper les cheveux en quatre ou discuter sans fin. Quelque chose de plus humble ?--Nathan ^m'écrire 13 octobre 2010 à 20:30 (CEST)

Wiki pilpoul je trouve ça sympa, mais peut être Inyan a il raison? Effectivement parloir me fait plus penser à Fleury-Mérogis qu'à un endroit convivial--Kimdime (d) 14 octobre 2010 à 02:30 (CEST)

Bon, au moins on est d accord, Le parloir ça va pas...donc???

Moins ambitieux donc : Judéo-parlote ou encore le chat du judéo-wikipédiste (merci Sfar)--Olevy (d) 17 octobre 2010 à 10:23 (CEST)

Le wiki Pilpoul c'était pas mal (avec un petit bandeau pour expliquer que c'est plus par humour analogique que par prétention). Xic _{[667 ]} 17 octobre 2010 à 12:52 (CEST)

le WikiChat du Rabbin !--Nathan ^m'écrire 17 octobre 2010 à 14:15 (CEST)

La Yechiva ? Xic _{[667 ]} 17 octobre 2010 à 14:18 (CEST)

Il existe déjà un site wikiyeshiva, le pôle wiki du site yeshiva.org.il. on rejoint d'ailleurs-là la proposition de l'arrière-salle de la salle d'étude...--Nathan ^m'écrire 17 octobre 2010 à 14:29 (CEST)

je cherche je cherche... on rejoint la proposition de l'arrière-salle de la salle d'étude : oui, personnellement ça ne me pose pas de problème, je trouve que cela correspond assez à la position du contributeur, même si l'analogie est évidemment limitée. Xic _{[667 ]} 17 octobre 2010 à 14:37 (CEST)

Très bien le Wikipilpoulons ! Wikipilpouler : verbe transitif du premier groupe, de l'hawaien Wiki rapide et du yiddish pilpel poivre (voir Histoire des Juifs à Hawaï#Les Ashkénazes à Oahu et Kauai). Wikipilpouler signifie originellement discuter du Projet Wikipedia Judaïsme (et par extension de tout autre projet), discussion toujours poivrée, pouvant même être salée mais toujours d'un haut niveau. Le mot est attesté depuis le XVIIe siècle. Voir Boileau :

Avant donc que d'écrire, apprenez à wikipilpouler.

Selon que notre idée est plus ou moins obscure,

L'expression la suit, ou moins nette, ou plus pure.

Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement,

Et les mots pour le dire arrivent aisément.

Et au XVIIIe siècle, Danton dont la citation est souvent tronquée : « D'abord il aurait fallu que les Français wikipilpoulassent. Mais ensuite, de l'audace, toujours de l'audace, encore de l'audace ». --Olevy (d) 18 octobre 2010 à 12:15 (CEST)

Eh bien, pour votre peine, vous nous rédigerez Histoire des Juifs à Hawaï !--Nathan ^m'écrire 18 octobre 2010 à 12:20 (CEST)
Et si, ça existe

Alors on l'adopte? NAHOUM ^[Ishpashout] 19 octobre 2010 à 09:47 (CEST)

Portail:Judaïsme/Index thématique

Je m’attaque a l'index, dorénavant on pourra modifier chaque section sans toucher a la syntaxe wiki. La question est quelles sont les sections? les mêmes que l'on a aujourd’hui? NAHOUM ^[Ishpashout] 14 octobre 2010 à 12:57 (CEST)

Thème du mois

Notre ami NAHOUM propose une initiative qui ne manque pas d'ambition, celle de collaborer sur un thème donné à chaque mois. En supposant (et en espérant) que cela prenne corps et que, plutôt que d'agir comme autant d'électrons libres, nous nous contraignions à l'exercice concerté, quel(s) serai(en)t à votre avis le(s) thème(s) que nous pourrions développer ?--Nathan ^m'écrire 17 octobre 2010 à 14:55 (CEST)

J'ai donc choisi un thème(arbitrairement, si, si) pour le mois(les trois derniers jours) de novembre. Même si personne ne va va y contribuer, on auras le thème sur l'archive et si un jour quelqu'un a une folle envie de contribue mains ne sait pas sur quoi, il aura quelques idées... C'et pourquoi, si quelqu’un a une idée, un thème, qui lui passent par la tête (L'histoires des juifs aux Zimbabwe, Les synagogues d'Honolulu, les résistants orthodoxe, les guematriot dans le midrash, la dynastie hassidique du Népal, l’histoire des séfarades à Makwa, l"heure de la shekia en Alsaka etc...) la mette en place sans trop réfléchir... NAHOUM ^{Ish Pashout}

Le thème du mois est donc Noussa’h (en). J'avoue une si grande incompétence que je dois vous demander quelle est la différence avec minhag. Merci ! --Olevy (d) 28 novembre 2010 à 11:27 (CET)

Le nousa’h signifie l'ensemble de la tradition liturgique de la communauté, la facons de prononcer l’hebreu, l’ordre des différentes partie de la prières, etc.. Il est plus étroit que le minhag, qui se réfère à la coutume dans tous les domaines, pas nécessairement celui de la prière communautaire. Par exemple, le minhag séfarade veut que seul le maître de maison allume les bougies de Hannouca, chez les ashkénazes chaque enfant les allument. De même les juif suivant la coutume séfarade n’ont pas tous le meme noussa’h : Hahida, Livourne, Edout Hamizrah. etc NAHOUM ^{Ish Pashout} 28 novembre 2010 à 11:42 (CET)

Je crois bien que nous somme en décembre. NAHOUM ^{Ish Pashout} 6 décembre 2010 à 22:00 (CET)

Hé bé ? Je suis en train de traiter noussa'h, que je sache (je compte le finir avant le dix tevet, date à laquelle je compte B"H reprendre l'entrée jeûne de Guedalia, Yoma et Yom Kippour). Que veux-tu de plus ?--Nathan ^m'écrire 6 décembre 2010 à 22:24 (CET)

Que le thème soit traite rapidement, c'est une chose,mais pas obligatoire. Par contre. il faut un nouveau thème chaque mois. NAHOUM ^{Ish Pashout} 7 décembre 2010 à 00:17 (CET)

17, rue des rosiers

Bonjour,

Je suis repassé récemment devant le 17, rue des rosiers, et j'ai constaté, effectivement, la présence d'une lampe rouge à l'une des fenêtres. Toutefois je ne suis pas certain que cette lampe rouge ait vraiment un rapport quelconque avec la synagogue (Une enquête plus approfondie est nécessaire). Concernant le restaurant Kosher Pizza, après avoir abservé attentivement à travers la vitre, je dois réviser ma première appréciation : il se pourrait que cette pizzeria soit toujours en activité, bien que la grille soit toujours baissée, et une chose est certaine, c'est que les murs sont recouverts de portraits du rabbi et autres décors typiquement loubavitch. donc je crois que j'ai été un peu vite à mettre en doute les affirmations à ce sujet... désolé. Mea Culpa!

Djampa (d) 18 octobre 2010 à 10:25 (CEST)

Suggestion de création de catégorie

Salut,

Au fil de quelques recherches, je suis passé par WP:EN où j’ai découvert qu’une catégorie identifiant les articles dont le titre comportait des mots hébreux existait non seulement sur WP:En mais également sur une dizaine d’autres projets frères. Ne faudrait-il pas envisager la création sur WP:FR d’une catégorie similaire ?

Cordialement,

— MetalGearLiquid ^{[m’écrire]} 21 octobre 2010 à 22:46 (CEST) (PS : j’imagine que ceci devrait également être envisagé pour les articles don le titre comporte des mots d’autres langues étrangères)

suppression de la page Juifs Canadiens

Shalom, bonjour Hier le 12 novembre dernier, un administrateur wikipédia a demandé la suppression de la page catégorie:Juifs canadiens.

Je ne sais pas si les personnes présentes ici sur le projet Judaïsme ont été avisées de cette demande de suppression ? Pour ma part j'ai lue l'avis tard hier soir dans le portail-projet Canada. Alors je suis intervenue très vite de mon mieux dans la discussion afin que cette page soit conservé: voir la discussion ici . Je suis nouvelle sur Wikipédia et je n'ai pas beaucoup l'expérience des débats. J'ai faite de mon mieux même si je suis parfois maladroite. J'invite toutes les personnes d'origine juive intéressées à venir donner leur opinion. Voulant absolument préserver le contenu de cette page ( surtout les liens vers des personnalités d'origine juive connues au Canada), j'ai faite ce matin un ajout sur la page . Je vous remercie de votre écoute et je m'excuse auprès de vous ( surtout auprès des personnes orthodoxes) si je vous écrit pendant un jour de Sabbat --Misshockey (d) 13 novembre 2010 à 16:49 (CET)

L'ancien quartier juif montréalais

Shalom, bonjour cela me fait plaisir d'apporter ma petite contribution comme amie au Portail Judaïsme. Je peux contribuer occasionnellement sur les Juifs vivant au Canada surtout à Montréal la ville où je vis. J'écris présentement un texte sur l'ancien quartier juif. Voici mon brouillon Ancien quartier juif de Montréal Vous pouvez faire toutes vos corrections. J'ai également laisser une note sur le portail Montréal Merci de votre écoute.יום טוב --Misshockey (d) 16 novembre 2010 à 14:18 (CET)

La Catégorie:Histoire des Juifs au Canada demande qu’à s’enrichir… Cordialement NAHOUM ^{Ish Pashout} 16 novembre 2010 à 22:27 (CET)

Shalom mes contributions seront très occasionnelles, petites et simples. C'est tout ce que je peux apporter pour l'instant. je vous remercie אני מודה לכם על הקריאה, --Misshockey (d) 19 novembre 2010 à 04:50 (CET)

No problemo--Nathan ^m'écrire 19 novembre 2010 à 11:22 (CET)

Avertissement halakha (coup de gueule)

Bonsoir/jour à tous et toutes,

vous n'ignorez sans doute pas mes démêlés au sujet de l'avertissement sur les limites de Wikipédia que je tiens à insérer dans les articles relevant de la Halakha (voir sinon le bistro du 19 novembre). Sans vouloir entrer dans ces longues discussions qui n'aboutissent souvent qu'au départ de celui qui les a initiées, je dois quand même dire que cette décision me bloque. Est-ce si difficile de comprendre que dans certains domaines, les erreurs ont des conséquences ? Je veux dire : les personnes qui se montrent sceptiques devant l'utilité de cet avertissement le seraient-elles aussi s'il s'agissait de médecine ou de spéculation financière, certaines qu'elles seraient de leur bon sens et de leur expertise ? Ou est-ce que la transgression d'une prescription relève pour eux de la religion au sens superflu du terme ?

Dans un cas comme dans l'autre, j'espère que vous comprenez que si je peux, dans ces conditions, contribuer sur des sujets comme histoire de la grammaire hébraïque I ou ibn Yahya (famille), je ne le peux plus sur les halakhot et minhaggim. Or, « comble de malchance », ce sont les seconds qui ont ma préférence, j'ai un peu moins l'impression de perdre mon temps (plus exactement : faire un bitoul zman) comme ça...

Pourrais-je donc compter sur votre aide pour faire valoir sans heurt mon point de vue ? Merci d'avance pour vos réponses--Nathan ^m'écrire 23 novembre 2010 à 00:11 (CET)

'Inyan, ta position t'honore car elle montre aussi ton humilité face aux sujets que tu abordes. Je ne pense pas que cela aura beaucoup d'influence sur ta décision mais je te signale qu'en dessous de chaque page de wikipédia, il y a un lien Wikipédia:Avertissements_généraux où il est indiqué que « Wikipédia ne garantit pas la validité, l'exactitude, l'exhaustivité ou la pertinence des informations contenues sur son site. ». Pour moi, il n'y a pas de manière, intelligente où pas, de faire évoluer la situation suite à la PàS, je ne te rejoindrais donc pas dans ton action que je considère elle aussi comme... du bitoul zman. En tout état de cause, ce que tu as fais sur ce site pour la transmission du judaïsme est mine de rien loin d'être négligeable, y compris à l'échellle d'une encyclopédie. Amicalement--Kimdime (d) 23 novembre 2010 à 01:41 (CET)

Je pense surtout que, comme Kimdine l'a rappelé, WP donne déjà cet avertissement sur chaque article, l'ajouter en haut de page, sur certains articles spécifiques est un peu inutile et redondant.

Contrairement à ce que tu sembles croire, on peut tout à fait (comme moi) comprendre (pour le vivre au quotidien) que la transgression d'une prescription n'est pas "de la religion au sens superflu du terme) et considéré que ce bandeau n'avait pas sa place sur les articles WP. Crois tu vraiment qu'une personne, qui vient s'informer des prescriptions religieuses sur Wikipedia considère ce qu'il y trouve comme "parole d'évangile" (si tu peux me passer l'expression, peut-être mal choisie dans le contexte) ? Je penses pour ma part, qu'il y a deux types de personnes qui viendront sur ce genre de pages pour chercher ce genre d'informations : les sceptiques (au sens de ceux qui doutent de ce qu'on leur dit) qui n'ont pas besoin de bandeau supplémentaire, et les crédules, pour qui il est tout aussi superflu de rajouter qqch, puisque de toutes façons, il croiront ce qu'ils ont lu.

Pour ce qui est de ta participation, je pense que tu dois déterminer en conscience si l'avertissement général te "couvre" vis à vis des obligations que tu as mentionné. Si ce n'est pas le cas, je regretterai le départ d'un contributeur manifestement apprécié sur des sujets pas évidents, mais loin de moi l'idée de te demander de faire passer la rédaction de Wikipédia avant ta foi. Personnellement, je considèrerai que oui, mais d'une part, je ne suis pas toi, et d'autres part, j'essaye d'éviter de contribuer sur des sujets de religions, trop peur de tomber dans le POV Cordialement, Puce Survitaminée (d) 23 novembre 2010 à 02:23 (CET)

Voila ce que j'ai ajoute sur le Bistro:

Je voudrais ajouter mon grain de sel. Il faut faire une difference entre connaissance et jurisprudence. La Halakha, c'est la loi basee sur la jurisprudence, elle-meme basee sur la connaissance. Tout ce que l'avertissement dit: voici la connaissance presentee de bonne foi et de la meilleure facon, mais ce ne saurait etre la loi.(Leparc (d) 21 novembre 2010 à 05:32 (CET))

La position de Nathan lui fait honneur. Il refuse le titre de Posek. Aucun probleme. Cela ne devrait pas le decourager de continuer a ecrire sur la Halakha et les minhagim. Son travail a ce sujet est important. Je l'encourage a persister. Hazak! (Leparc (d) 23 novembre 2010 à 03:07 (CET))

Inyan, mon frère Juif religieux, ce n'est pas moi qui peut te parler de religion Juive puisque je suis ignorante, indifférente et indigne mais en ardente Sioniste, je te recommande de respecter ton engagement religieux. Wikipédia ne mérite pas tant de considération. Tu ne va pas trahir un Idéal. Intégrité... Alors respecte avant tout ce en Qui tu crois, ce que tu as de plus précieux dans ton cœur, le reste est superflu הקשב לכ.אר שלך, לא בגוד. הקשב לכ.אר שלך --Misshockey (d) 23 novembre 2010 à 03:29 (CET)

Avant tout, je pense que tu exagères les conséquences d'une erreur dans un article concernant la halakha. Après tout wikipedia est une encyclopédie que l'on consulte pour se faire une idée générale d'un sujet et pas un livre de halakha que l'on consulte pour savoir combien de temps dure Souccot cette année, pour ça les gens vont consulter un calendrier. Pour revenir a la suppression du modèle, je ne pense pas que tu trouverais un consensus pour sa conservation, alors au lieu d'avoir raison, soyons intelligent et passons a autre chose. Pour ce qui est de ton problème de conscience, tu peux, sur ta PU, explique que avec tout ta bonne volonté, des erreurs peuvent se glisse dans les articles,etc... Peut être aussi mettre un avertissement générale sur le portail, comme celui dont tu parles sur cheela,ils n'en mettent pas un sur chaque page. De plus, si tu ne contribues plus a ces articles, d'autres, ça se trouve ignorants complet ment le sujet traite, y contribueront. Et la ça sera un problème. NAHOUM ^{Ish Pashout} 23 novembre 2010 à 03:44 (CET)

« les personnes qui se montrent sceptiques devant l'utilité de cet avertissement le seraient-elles aussi s'il s'agissait de médecine ou de spéculation financière » : oui, je ne fais aucune différence entre les sujets. C'est le principe même du bandeau d'avertissement permanent que je conteste, pas le fait qu'il soit mis sur un article de médecine, de judaïsme ou autre.

« certaines qu'elles seraient de leur bon sens et de leur expertise » : là tu fais un gros amalgame. Il n'est absolument pas question ici de savoir si je me sens compétent dans tel ou tel domaine et encore moins en halakha ou en neuro-chirurgie. En tant qu'anonymes nous sommes tous incompétents a priori sur tous les sujets. Ce sont nos sources qui doivent être compétentes.

Pour ce qui est de ta position vis-à-vis du contenu des articles, je pense que tu poses correctement le problème. C'est un problème personnel entre toi et qui appartient totalement à ta sphère privée. Si tu estimes qu'il n'est pas possible de contribuer à certains articles d'un site internet sans entrer en conflit avec des principes moraux qui t'appartiennent, le mieux est effectivement peut-être de ne pas écrire ces articles. La pire des solutions, dans une communauté collaborative comme la notre, est de vouloir imposer ses principes moraux aux autres plutôt que de simplement et seulement mettre ses actes en conformité avec.

Kropotkine 113 (d) 23 novembre 2010 à 07:23 (CET)

Les positions de Kindime et de Nahoum me semblent très solides. Il existe un avertissement général sur Wikipedia : « Wikipédia ne garantit pas la validité, l'exactitude, l'exhaustivité ou la pertinence des informations contenues sur son site. » De plus, la démarche de toute personne consultant Wikipedia ou toute autre encyclopédie est de s'informer sur un sujet dont il fort ignorant et ensuite, s'il y a besoin d'approfondir de consulter la biblio. Donc, d'un point de vue formel, je ne suis pas gêné par la position des administrateurs. Maintenant, je ne comprends pas pourquoi il ne serait pas recommandé de rappeler cet avertissement dans les articles juridiques, médicaux, religieux ou même dans tous. La position officielle semble être de parler des 2 coins de la bouche, une fois dans les pages générales que peu de monde lit, une fois dans les articles que tous lisent. Au lieu d'écrire en pied de page Avertissements, militons pour le pied de page : WIKIPÉDIA NE GARANTIT PAS LE CONTENU MIS EN LIGNE --Olevy (d) 23 novembre 2010 à 10:30 (CET)

(conflit édit) J'ai relancé le 19 novembre cette discussion sans savoir qu'un autre débat avait été initié quelques semaines plus tôt, preuve étant que je n'étais pas le seul à trouver surprenant cette « particularité », qui, comme il l'a déjà été largement expliqué, est en fait une règle générale sur Wikipedia. En outre, je trouve assez peu révérencieux envers les lecteurs des pages consacrées à Halakha de considérer qu'ils manquent du sens élémentaire de prudence que l'on demande par ailleurs à tout lecteur de l'encyclopédie dans son entier. Ne mettre un avertissement spécifique que sur certains thèmes précis risque de devoir pointer du doigt leurs lecteurs ou leurs contributeurs, ce qui irait à l'encontre du principe d'universalité. Enfin, le seul moyen de se « protéger » d'éventuelles erreurs qui mettraient à mal la morale d'un contributeur est de systématiquement citer ses sources. Je souhaite en tout cas à Nathan de poursuivre ses contributions avec le même dévouement. — S t a r u s – ¿ Qué ? – 23 novembre 2010 à 10:49 (CET)

Bonjour, je vous remercie de (toutes) vos réponses (wow). L'idée d'Olevy me semble la plus adaptée à ma demande. J'ai cherché ce liens dont parlait Kimdime et ne l'ai trouvé que grâce à ses/tes indications. S'il était plus visible, en revanche, alors oui, je n'aurais aucun problème à me passer de tout autre avertissement spécifique. Quant à l'objection de Starus, je lui/te répondrai que d'aucuns comptaient présenter Souccot (l'article où j'ai fait cette faute de 9/10 jours) au label et que l'erreur figurait dans l'entête, ce qui prouve que des lecteurs avertis l'avaient laissé passer et que donc, oui, il faut préciser, même si cela paraît superflu que l'article est sujet à caution. Merci encore--Nathan ^m'écrire 23 novembre 2010 à 11:03 (CET)

Là on tombe plus sur des problèmes de gestion de l'interface du site. Si tu es vraiment sensible à cette question il vaut (peut-être) le coup de discuter d'une modification pour que le lien « Avertissements » soit plus explicite. Je pense que le rendre plus visible va être compliqué parce qu'il s'agit d'un élément important de l'interface, certes, mais pas le seul, et qu'on ne peut donc pas déséquilibrer le pied-de-page comme on veut sauf à ne pas respecter les choix faits par les développeurs du logiciel ; c'est mon avis mais peut-être que quelqu'un aura une bonne idée simple qui permettra de rendre le lien plus visible. On peut, en revanche et par exemple, changer facilement l'intitulé du lien si quelqu'un trouve quelque chose de plus explicite et qui reste concis et consensuel. Le message système à modifier est MediaWiki:Disclaimers. Kropotkine 113 (d) 23 novembre 2010 à 11:59 (CET)

D'accord mais pour la visibilité ?--Nathan ^m'écrire 23 novembre 2010 à 12:02 (CET)

Je ne sais pas. Il faut ouvrir la discussion pour voir si des gens ont de bonnes idées, mais les contraintes sont fortes (ne pas déséquilibrer l'interface, respecter des règles d'ergonomie et d'accessibilité etc.) Il y a peut-être des améliorations possibles mais personnellement je n'ai pas la réponse. Kropotkine 113 (d) 23 novembre 2010 à 12:23 (CET)

Il faut être conscient que les possibilités sont extrêmement limitées, voire nulles :

• la communauté est manifestement opposée à des avertissements présents au cas par cas
• le lien « Avertissements » en bas de page n'offre pratiquement aucune possibilité de mise en évidence : il n'aura ergonomiquement pas sa place ailleurs dans l'interface ; on ne peut pas le transformer en avertissement explicite en tant que tel (l'idée du « WIKIPÉDIA NE GARANTIT PAS LE CONTENU MIS EN LIGNE ») parce qu'il lie vers plusieurs questions différentes et, AMHA, parce qu'il serait illusoire d'attendre de la communauté qu'elle accepte quelque-chose d'aussi dépréciatif sur toutes les pages (le problème s'était déjà posé pour la seule page d'accueil). Même mettre en gras le libellé actuel serait discuté et discutable : d'autres trouveront que la politique de confidentialité est un élément plus important, par exemple.

Je comprends personnellement les difficultés rencontrées ici, mais sur le fond, la réserve nécessaire est bel et bien présente à un emplacement de rigueur, conforme aux usages du Web. Modifier sa forme n'est pas une nécessité si évidente. Cordialement, --Lgd (d) 23 novembre 2010 à 18:29 (CET)

Suite à cet appel, Olevy a proposé de rendre le lien en bas de page (dont j'ignorais l'existence) par un pied de page bien plus visible WIKIPÉDIA NE GARANTIT PAS LE CONTENU MIS EN LIGNE. Qu'en pensez-vous ? Et si l'idée vous paraît bonne, à qui faudrait-il s'adresser pour la mettre en application ? Bien à vous--Nathan ^m'écrire 23 novembre 2010 à 11:10 (CET)

Désolé, mais l'idée n'est pas bonne (Pourquoi crier ? d'autre part, ce n'est pas le seul objet de la page d'avertissements). Cordialement, --Lgd (d) 23 novembre 2010 à 11:13 (CET)

À part quelqu'un ayant passé ces dernières années sans consulter un journal (ou autres media), chacun sait - même sans avertissement - que wp ne garantit pas le contenu - n'est pas totalement fiable sur certains sujets, etc - , donc arrêtons de prendre les lecteurs pour des gens sans discernement qu'il faut prendre par la main (ces réserves s'appliquent d'ailleurs évidemment à d'autres supports "plus institutionnels"). p-e 23 novembre 2010 à 11:27 (CET)

WIKIPÉDIA NE GARANTIT PAS LE CONTENU MIS EN LIGNE: c'est le titre de la page d'avertissements en majuscule. Effectivement, ce serait mieux de l'écrire en bas de page en minuscule. Certains immeubles portent la mention xxxx Architecte SGDG. Pourquoi, pour faire plus court ne pas écrire en pied de page Texte sans garantie de Wikipédia --Olevy (d) 23 novembre 2010 à 18:42 (CET)

Brutalement dit : parce que ce ne sera pas acceptable pour une grande part des contributeurs qui y verront une sorte d'attaque de l'intérieur contre leur jouet.

Moins brutalement : de toutes façons, le problème évoqué ici n'est pas ce que « Wikipédia » (la marque ? la communauté ?, d'ailleurs) garantirait ou non. Le problème est ce que chaque auteur souhaite garantir ou non quand il a engagé sa responsabilité personnelle dans ses écrits. Ici, Nathan souhaite apparemment qu'il soit explicite qu'il ne garantit pas, en tant qu'auteur, etc. : vu les contraintes expliquées plus haut, à moins que quelqu'un n'ait une idée géniale et inattendue, la meilleure solution me semble être un message de sa part dans sa page utilisateur, à laquelle renvoie l'historique de l'article et de ses contributions. Cordialement, --Lgd (d) 23 novembre 2010 à 18:53 (CET)

Eh bien, faisons mieux que ce qui existe aujourd'hui. Enlevons Avertissements (14 caractères) qui pointe vers la phrase et le texte sus-dits, sans se poser la question de qui est Wikipédia et mettons à la place Texte SGDW (9 caractères avec le même lien) ! C'est un peu plus explicite et ceux qui ne comprendront pas suivront le lien plus souvent qu'avec le mot avertissements. --Olevy (d) 23 novembre 2010 à 19:43 (CET)

une grande part des contributeurs qui y verront une sorte d'attaque de l'intérieur contre leur jouet me choque, en effet, un contributeur qui pense etre si bon qu'il sera pour toujours le dernier editeur de ses ligne n'a pas vraiment compris Wikipédia, par definition, il y aurra un jour ou il ne lira pas sa page de suivi, juste le jour ou une modif est faite et rend les mises en gardes utiles.

Maintenant, on a tous nos priorités et la page des avertissement ne parle pas que de l'exactitude des informations. --CQui bla 25 novembre 2010 à 09:47 (CET)

Je pense pourtant que Lgd a raison et que WP a pris le contrepied de George Burns qui disait : Too bad the people who know how to run the economy and the country are busy washing floors and driving cabs (« Dommage que ceux qui pourraient sauver l'économie et le pays sont occupés à laver les sols et conduire les taxis »). Si ça se trouve, c'est la vraie clé de son succès : non de partager la connaissance etc. mais de permettre aux Moi-si-on-m’écoutait d’être entendus (ou de le croire). Je comprends mieux dans ces conditions qu’une grande part des contributeurs n’apprécierait pas un « Attention, ne nous (me) prenez pas à la lettre »--Nathan ^m'écrire 25 novembre 2010 à 11:33 (CET)

Question d'iluvalar

Bonjour 'Inyan, je ne fait pas partie du projet mais une question me taraude depuis hier. J'ai lu ce que tu dis sur le bistro et j'en comprend la justesse, mais ne doit-on pas prendre l'inaction en compte dans la balance ? Est-il plus juste de laisser les gens dans l'incompréhension par crainte d'un vague risque de les induire en erreur ? Ne fait tu pas déjà doublement attention pour qu'un tel risque ne se produise pas avec ou sans avertissement ?

Je crois que le passage que tu site vise d'abord et avant tout les gens mal intentionnés qui induirait en erreur volontairement, puis ensuite, ceux-qui par manque d'attention dirais des choses invérifiables. À vrai dire, les règles de wikipédia interdisent déjà à ces gens de participer. Si c'est ton cas, passe ton chemin. Mon seul regret sera que personne ne t'ait arrêté plus tôt. Si par contre tu fait le nécessaire pour être toujours vérifiable, alors rien ne sert d'avertir qui que ce soit du risque de ne par l'être.

Sois vérifiable sur Wikipédia comme partout ailleurs et jamais tu ne tromperas personne. Ou du moins, en tant qu'imparfait, fait toujours du mieux possible, mais fait le. N'attends pas des autres qu'ils le fassent à ta place. Iluvalar (d) 23 novembre 2010 à 20:52 (CET)

Bonsoir, Iluvalar,

l'ennui est que la Loi juive est un domaine assez pointu et je pense qu'en dehors de Nahoum (Ishpashout (d · c · b)) et, peut-être Yoel.haddad (d · c · b), personne ne pourrait vraiment vérifier ce que j'écris. Je tente naturellement de limiter les erreurs mais le fait est que celles que je commets ne concernent pas toujours des points de détail. À titre d'exemple, j'ai récemment trébuché sur le nombre de jours pendant lesquels on fête la néoménie ainsi que sur la question du port des tefillin en ce jour (comprendre : je me suis fait rabrouer publiquement - mais gentiment - par l'un de mes maîtres sur ces questions). Si j'avais écrit ces erreurs sur Wikipédia, je l'aurais naturellement fait en toute bonne foi et peut-être même à renfort de sources que je pensais avoir comprises (pour reprendre l'exemple ci-dessus, j'ai cité l'opinion du Rem"a sur les tefillin et mon maître m'a expliqué que cela ne concernait que les tefillin lors de l'office supplémentaire effectué après celui du matin mais non celui du matin lui-même). Mais bon, dans l'immédiat, je compte, ainsi qu'on me le conseille, écrire ma faillibilité en long et en large sur ma PU, en espérant que les obstacles mentionnés par Lgd au sujet de l'avertissement général en bas de page puissent être résolus. Bien cordialement--Nathan ^m'écrire 23 novembre 2010 à 23:28 (CET)

Hourra (si l'on peut s'exprimer ainsi) !

un site complet et fiable sur Auschwitz !--Nathan ^m'écrire 24 novembre 2010 à 20:54 (CET)

Centre commémoratif de l'Holocauste à Montréal

Shalom, Bonjour , Suite à une visite avec mon école, j'ai refaite toute la page Wiki. bonne fin de journée --Misshockey (d) 25 novembre 2010 à 21:38 (CET)

Shalom Life est proposé à la suppression

NEMOI, à 4 heures 32, le 27 novembre 2010. − Bonjour. Ce site internet de 2009 est proposé à la suppression, votre avis à son propos est demandé ici.

Pageview stats

Après une demande récente, j'ai rajouté Judaïsme à la liste des projets dont je sors le nombre de vues mensuel. Les données sont les mêmes que celles utilisés sur http://stats.grok.se/fr/, mais le programme est différent, et rajoute le nombre de vues des redirections. Les statistiques sont disponibles à l'adresse Projet:Judaïsme/Pages populaires.

Cette page sera mise à jour chaque mois avec de nouveaux chiffres. Vous pouvez voir plus de résultats, demander à ce qu'un nouveau projet soit rajouté à la liste, ou demander des modifications dans la configuration de ce projet en utilisant l'outil. Si vous avez des commentaires ou des suggestions, ma page de discussion est à votre disposition. Myst (d)

Merci ! NAHOUM ^{Ish Pashout} 1 décembre 2010 à 06:00 (CET)

<POV personnel>Ce genre de statistiques ne m'a jamais fort intéressé. L'importance que j'accorde à un sujet ne dépend pas de l'intérêt qu'il suscite mais de la place de cette pierre dans l'édifice</POV personnel>--Nathan ^m'écrire 1 décembre 2010 à 11:49 (CET)

Moi ça m'intéresse de savoir par quoi les visiteurs sont intéressés. Ceci dit, je pense que même si ça reste marginal par rapport à l'importance intrins`que du sujet, le soin apporté à article augmente sa fréquentation, par exemple il est intéressant de voir que l'article Histoire des Juifs à Besançon se retrouve à la 435e place alors qu'il s'agit d'un sujet tout à fait mineur--Kimdime (d) 1 décembre 2010 à 13:14 (CET)

Moi, depuis que j'ai fait cette demande, j'attendait impatiemment les premiers résultats. Par ce que peut importe l'importance du sujet traite, il doit intéressé le lecteur. On se doit, sur un sujet d'importance maximal, de mettre en valeurs nos articles, afin qu'il puissent apparaître sur l'accueil, sur le portail de partout quoi. NAHOUM ^{Ish Pashout} 1 décembre 2010 à 18:35 (CET)

Moderato ! Quels sont les deux premiers résultats ? Shoah et Affaire Dreyfus. Deux sujets assez généraux qui n'intéressent pas seulement par leur aspect "juif". Troisième ? Judaïsme, un sujet sur lequel personne n'est véritablement d'accord sur ce que ça signifie. L'histoire des Juifs à Besançon ? Un article promu qui a du susciter nombre de curiosités. Je lis que Hanoucca est un article souvent fréquenté. Pourquoi ? Parce que c'est pour beaucoup le Noël juif. Est-ce qu'on s'interroge sur ce qu'est vraiment Hanoucca ? D'où mon scepticisme affiché--Nathan ^m'écrire 1 décembre 2010 à 22:39 (CET)

Schmiel Borreman est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Schmiel Borreman (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Schmiel Borreman/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Départ des Juifs d'Europe

Je viens de lire un article sur la disparition de la communauté juive de Vaulx en Velin (banlieue lyonnaise) [13]. Hier, j'avais lu que Frits Bolkestein conseillait aux Juifs néerlandais de fuir les Pays-Bas [14], et je me souviens de l'article qu'Inyan nous avait fait suivre concernant l'exode des Juifs de Malmö en Suède.

Je prévois donc que bientôt (quelques mois, années?) il y aura assez de matériel pour que l'idée d'écrire un article Départ des Juifs d'Europe paraisse sensée. On pourra alors s'inspirer "avec bonheur" de l'article Départ des Juifs des pays arabes...--Kimdime (d) 8 décembre 2010 à 18:05 (CET)

Pris en compte pour l'histoire des Juifs en France --Olevy (d) 8 décembre 2010 à 18:37 (CET)

Départ des Juifs d'Europe? ET moi qui pensais que Villeurbanne était en Europe…

Nahoum n'a pas tort de relativiser mais il n'empêche, de quelque côté qu'on tourne la question, nombre de communautés se meurent. Rien qu'en Belgique, il n'existe à vrai dire plus que deux communautés "vivantes", Bruxelles et Anvers. La première, pourtant majoritaire démographiquement, se laïcise à outrance ; j'ai pu travailler en nombre de lieux publics (càd à forte circulation) sans y croiser fût-ce un Juif assimilé et beaucoup de Juifs ne prennent même plus la peine de se rendre à la synagogue à Neïla, réduisant la tradition à la cuisine et encore. Quant à la seconde, alors que toutes les tendances de la foi s'y retrouvaient quand j'étais enfant, j'y ai ressenti avec acuité une polarisation entre laïcisation et haredisation : en me promenant dans des rues autrefois typiquement juives, elles m'ont paru non plus comme des ilots mais comme des greffons de yiddishkeit de moins en moins naturels. Ceci me rappelle d'autre part l'analyse d'un magistrat juif anversois qui prédisait que la communauté locale se réduirait avant peu à une population d'assistés sociaux, les haredim n'étant pas éduqués à se mêler à la société et les jeunes ayant tendance à émigrer. Si l'on doit rajouter à cela la violence, même au sens lévinassien du terme (forcer autrui à agir comme soi, ce qui signifie dans le cas présent encourager les Juifs à faire disparaître leur judéité pour pouvoir demeurer dans leurs lieux natals), la conclusion de Kimdime paraît, pour reprendre ses termes, sensée--Nathan ^m'écrire 12 décembre 2010 à 23:08 (CET)

Tiens, une nouvelle pièce à verser. Apparemment, le sujet connaît actuellement un buzz, à moins que ce ne soit la déclaration de Frits Bolkenstein, maintes fois citée. J'ajoute que la veille de la parution de cet article, Mme Sosnowski-Wybran annonçait à la RTBF son intention d'émigrer en Israël, rappelant l'assassinat de son mari. Je ne sais pas si elle est ou non apparentée à Maurice Sosnowski, interviewé dans cet article.
Je pense que nous devrions tenter d'archiver ces articles quelque part afin de décrire au mieux cette page de l'histoire qui semble s'écrire sous nos yeux. Si c'est un buzz, eh bien, il sera toujours loisible d'effacer--Nathan ^m'écrire 14 décembre 2010 à 13:03 (CET)

Archiver, pourquoi pas, ceci dit, je pense que tôt ou tard, des articles puis des livres se chargeront de ce travail.--Kimdime (d) 14 décembre 2010 à 14:26 (CET)

Je voulais dire archiver en vue de constituer un article--Nathan ^m'écrire 14 décembre 2010 à 15:01 (CET)

Oui, oui, j'entends bien, pourquoi pas, je ne m'y oppose pas. Au passage, j'ai lu un article assez surprenant du NY times sur une sorte de (petit) renouveau juif en Indonésie http://www.nytimes.com/2010/11/23/world/asia/23indo.html?pagewanted=1&_r=1 que j'ai utilisé pour l'article Histoire des Juifs en Indonésie. Sa lecture amène de ma part deux réflexions 1) la globalisation du conflit israélo-arabe est tout bonnement effroyable, je suis assez abasourdi par le fait que même sur l'île lointaine des Célèbes, les locaux ressentent la nécessité de se positionner sur le sujet. 2)Il faudrait qu'un article de fond traite de manière globale de ces petits groupes, souvent dans des régions reculées, Bene Menaseh, Lemba, Juifs incas du Pérou... qui se revendiquant d'une origine juive plus ou moins lointaine, plus ou moins légitime, avec souvent comme trait commun le fait qu'ils ont subi au préalable l'influence d'églises protestantes évangéliques qui valorisent l'ancien testament.--Kimdime (d) 14 décembre 2010 à 16:16 (CET)

Ce que je voulais dire, c’est que cette histoire de Vaulx en Velin n’est pas nouvelle, je ne me suis jamais sentie a l’aise dans cette cité, et j’ai toujours entendue que les juifs la quittaient. Si les juifs la quittent, ils ne vont pas bien loin grossir les communautés voisine. J’ai toujours entendu il n y a bientôt plus de Juif en France. Il faut aussi prendre en compte le nombre important de yordim qui s’installent en Europe. De plus tout ces departs et ces actes antisémites sont tellement gonfles par l’agence juive ou d’autres organisations voulant promouvoir la Alya, que l’israélien moyen se demande souvent comment les juifs peuvent encore vivre en Europe… NAHOUM ^{Ish Pashout} 14 décembre 2010 à 18:38 (CET)

Ce n'est pas nouveau mais ce ne peut être nié et ce n'est pas seulement le fait de personnes voulant promouvoir l'aliya. Je peux te dire aussi que certaines communautés disparaissent sans reparaître et que ce n'est pas uniquement lié à l'assimilation--Nathan ^m'écrire 14 décembre 2010 à 20:38 (CET)

Je ne dis pas que le phénomène n’existe pas, je dis juste qu’il est exagéré. Des communautes disparaissent mais d’autres, comme celles de Saint-Brice, Strasbourg, Aix-les-Bains, voient le nombre de familles quasiment double. NAHOUM ^{Ish Pashout} 14 décembre 2010 à 21:36 (CET)

Articles récents

Je trouve l'automatisation des articles récents par Hal totalement aberrant et inutile. Il affiche les ébauches ou les articles en cours de réécriture dès le début, alors qu'il faudrait n'afficher que des articles terminés. D'autre part un article ébauché, qui est transformé en un article complet n'est pas mentionné. Je trouve que l'affichage manuel des articles récents est beaucoup plus réaliste.

Qu'en pensez-vous ? --Francis (d) 8 décembre 2010 à 22:53 (CET)

Je suis parfaitement d'accord. --Olevy (d) 8 décembre 2010 à 22:58 (CET)

Je ne le suis pas totalement, HAL permet de découvrir des articles que leurs auteurs oublieraient de mentionner sur la page du projet judaïsme. Par ailleurs, rien n'empêche d'insérer manuellement les articles que nous avons finis (personnellement, je l'ai fait)--Nathan ^m'écrire 8 décembre 2010 à 23:03 (CET)

Hal n' indique un article que lorsque le bandeau portail est ajoute, il faut donc l'ajouter lorsque l'article est fini. (Par exemple : Histoire des Juifs en Albanie n'est pas indique dans article récent, par ce qu'il n'a pas encore le bandeau portail), Pour ce qui est de la transformation de l'article, il faut l'ajouter manuellement sur les annonces du projet, comme cela était fait pour rosh ashana. L'avantage de l'automatisation, c'est le suivi des nouveaux article, qui, sans cette automatisation, n'aurait jamais était répertorié. C'est d'ailleurs le cas de presque tout les derniers articles (ébauches, leurs auteurs n'iront pas plus loin, d'ailleurs je ne vois pas ce qu'on pourrait dire de plus sur des sujets comme Feuj World). Cela nous permet également de découvrir immédiatement des articles comme celui de Schmiel Borreman avant que le mossad s'en occupe...NAHOUM ^{Ish Pashout} 9 décembre 2010 à 03:39 (CET)

J'ai ajouté Portail Judaïsme à l'article Felix Nussbaum ce matin à 10h55 mais cet après-midi à 18h10, HAL n'en dit pas un mot. Curieux ! Une explication peut-être : il faudrait écrire portail judaïsme en entier et non ajouter judaïsme à une liste. f--Olevy (d) 21 décembre 2010 à 19:23 (CET)

De ce que j’ai constate, Hal enregiste les articles par ordre choronologique. Il n’enregistre que dix articles, le onzième passant dans les archives. Les archives de hal contiennent uniquement les articles qui sont passes dans les articles récents. Donc je conclue qu’ un article crée en 2007, et un portail ajoute en 2010 ne se fera pas remarque par Hal. NAHOUM ^{Ish Pashout} 21 décembre 2010 à 20:14 (CET)

Merci pour ces explications. --Olevy (d) 21 décembre 2010 à 20:53 (CET)

Je confirme : j'ai créé anenou il y a une semaine ou moins afin de tenter de résoudre le problème décrit ci-dessus (j'avais l'intention de ne rajouter le portail qu'à la clôture de l'article). Je viens de rajouter le portail ce jour suite au post d'Olevy et … Anenou n'apparaît pas dans les articles récents alors qu'il en est un. Bon, pas grave--Nathan ^m'écrire 22 décembre 2010 à 11:08 (CET) Correction, il y est ! Donc, finalement, à supposer que la rédaction complète de l’article soit rapide, l’ajout du bandeau à la fin de celle-ci et non lors de la première ébauche devrait résoudre le problème soulevé par Francis--Nathan ^m'écrire 22 décembre 2010 à 11:35 (CET)

Erreur de ma part, pour passer dans les archives il ne doit pas obligatoirement passe par les articles récents. A priori, si la section du mois de la création de l'article existe déjà, il passera dans les archives. (Voir par exemple Histoire des Juifs en Albanie) NAHOUM ^{Ish Pashout} 27 décembre 2010 à 22:05 (CET)

Carte d'Europe occidentale des rues des Juifs

Je me suis arrêté aux pays dont j'ai des notions de la langue (non pas comment on dit I love you mais comment on dit rue des Juifs !). Peut-être y-a-t-il encore de telles rues en Pologne. Mais je n'ai aucune idée de l'appellation rue des Juifs en polonais et la traduction de Google ne m'aide pas. Quelqu'un peut-il m'aider ? --Olevy (d) 9 décembre 2010 à 20:28 (CET)

Je sais qu’il y en à une à Lejask, prés du Cmentarze (à prononcer cmentache ou quelque chose comme ça) zydowskie (cimetières juifs, un des seuls mots de polonais que je connais…), je vais essaye de la situer sur google maps. NAHOUM ^{Ish Pashout} 12 décembre 2010 à 22:36 (CET)

przy ulicy żydowski correspondrait à rue juives, par contre, je me suis tromper le cimetière juif de Lejask est przy ulicy Górnej la rue haute. NAHOUM ^{Ish Pashout} 12 décembre 2010 à 23:03 (CET)

Simon Debré

Cet article est un copy vio de l'article Simon Debré du site du judaïsme d'Alsace et de Lorraine. J'en ai toutefois corrigé quelques erreurs et maladresses (Ichenhausen est en Bavière et non dans le Palatinat, comme Harburg et non Horburg ; il faut lire Scharrachbergheim et non Saharrachbergheim (Bergheim au Sahara ?)). J'en ai au moins signalé la source. Il faut réécrire cet article. --Olevy (d) 11 décembre 2010 à 11:37 (CET)

Olevy, vous serait il possible d'effectuer une refonte de l'article, même si cela doit le remettre à l'état d'ébauche de manière à ce que je puisse masquer les versions soumises à un copyright?--Kimdime (d) 14 décembre 2010 à 16:23 (CET)

Oui, d'ici quelques jours --Olevy (d) 14 décembre 2010 à 22:41 (CET)

Fait --Olevy (d) 19 décembre 2010 à 13:31 (CET)

Happy !

Shavoua tov,

je suis depuis hier acquéreur de The book of Jewish food, qu'on peut déclarer sans ambages référence maîtresse sur la cuisine juive ainsi que sur la culture et l'histoire subjacentes à celle-ci. Les références complètes sont :

Claudia Roden, The book of Jewish food - an odyssey from Samarkand and Vilna to the present day, Penguin Books 1996, (ISBN 978-0140466096)

Quelqu'un peut-il encoder ça ? Bien cordialement !--Nathan ^m'écrire 20 décembre 2010 à 10:45 (CET)

J'imagine que c'est ceci que tu entends par codage :

{{ouvrage|prénom1=Claudia|nom1=Roden|titre=The book of Jewish food - an odyssey from Samarkand and Vilna to the present day|éditeur=Penguin Books|année=1996|isbn=978-0140466096}}

Qui donne : Claudia Roden, The book of Jewish food - an odyssey from Samarkand and Vilna to the present day, Penguin Books, 1996 (ISBN 978-0140466096)

--Kimdime (d) 20 décembre 2010 à 20:32 (CET)

Non, quelque chose comme {{DEJ}} plutôt

Qui donne Dictionnaire encyclopédique du judaïsme [détail des éditions]

--Nathan ^m'écrire 20 décembre 2010 à 20:50 (CET)

…

Après avoir lu cet intéressant article, intéressez-vous aux réactions, surtout la première. Je vous laisse juges--Nathan ^m'écrire 23 décembre 2010 à 11:23 (CET)

Bandeau du portail ?

Bonjour,
Un contributeur a placé un bandeau du portail (puis le bandeau d'ébauche correspondant) sur un article d'une ville tunisienne (lien) au motif d'une certaine « représentativité » (voir ma PDD). Il me semble que mettre ce bandeau sur chaque ville qui a accueilli une communauté par le passé est excessif mais il m'a reverté. Qu'en pensez-vous ? Moumou82 ^[message] 28 décembre 2010 à 22:06 (CET)

Je pense que pour Djerba, ce serait excessif puisqu'il y a un article Histoire des Juifs à Djerba mais pour d'autres villes où il n'y en a pas et où, éventuellement, Histoire des Juifs à ... ne devrait pas être un article séparé mais une section dudit article, alors oui. Cordialement--Nathan ^m'écrire 28 décembre 2010 à 22:23 (CET)

New projet/portail

Apres la refonte du portail et du projet, je vous suggère d'ajouter à votre liste de suivi la section Annonces du projet. Cela vous permettra d'être mis au courant des nouvelles et discussions concernant le projet. Par ailleurs, vous pouvez également suivre la création de nouveaux articles afin de faire d'éventuels corrections ou compléments. Cordialement NAHOUM ^{Ish Pashout} 28 décembre 2010 à 22:35 (CET)

Lois de Nuremberg

Dans le cadre du Projet:nazisme, je travaille actuellement sur l'article consacré aux Lois de Nuremberg, et le boulot est loin d'être terminé. Vu l'importance du sujet, je vise à terme un label BA.

Pour la première fois après trois ans de contibutions dans le cadre du projet, j'ai un réel problème, moral et wikipédien, avec le vocabulaire. Impossible, sur un tel sujet, de ne pas utiliser la sinistre terminologie nazie ; mal à l'aise cependant de voir apparaître dans un article de Wikipédia des termes comme Aryen ou non-Aryen, demi-Juif ou quart de Juif, experts raciaux (s'agissant de théoriciens du racisme nazi)... Une relecture attentive, en cours de travail ou lorsque j'estimerai en avoir terminé serait la bienvenue. L'esprit et la lettre des lois de Nuremberg sont révulsants, mais comment rendre cette caractéristique en respectant à la fois les règles et principes de Wiki (utilisation des guillemets, de l'italique et neutralité) sans choquer les lecteurs. Couthon (d) 29 décembre 2010 à 12:31 (CET)

Photo

Voir Wikipédia:Revue de presse décembre 2010 !! --Olevy (d) 29 décembre 2010 à 19:12 (CET)

Tiens donc, j’ai bien envie de relancer le débat sur l’avertissement, moi !--Nathan ^m'écrire 29 décembre 2010 à 19:32 (CET)

Yom kippour (bouteille à la mer)

Bonjour/soir à tous,

je m’attelle à l’article sur Yom Kippour et c’est vraiment un gros chariot (pour rappel, je souhaite le mettre au niveau de Souccot, Hanoucca … avant la fin de l’année - juive - ainsi que Pessa'h, omer, Lag Baomer et Chavouot). Votre aide, conseils, documentation, relecture etc. serait vraiment bienvenue ! En espérant vous retrouver bientôt sur l’article--Nathan ^m'écrire 30 décembre 2010 à 20:03 (CET)

Fais en le thème du mois de janvier NAHOUM ^{Ish Pashout} 30 décembre 2010 à 20:15 (CET)

Ouais, les précédents ont vraiment bien marché (en plus, je m’intéresse - pour le moment - à ce seul article, pas à ce qu’il y a autour)--Nathan ^m'écrire 30 décembre 2010 à 20:22 (CET)

Ils ne sont pas la pour marcher, ils ont là pour être là, pour regrouper différents sujets par thème. Oui tu ne t'intéresses qu'à Yom Kippour, mais d'autres ont peut être envie de s’intéresser au Seder Haavoda par exemple...NAHOUM ^{Ish Pashout} 30 décembre 2010 à 22:32 (CET)

Oui monsieur.
Alors, pour le thème, (je ne sais pas comment on fait), je propose Yom Kippour, Yoma (traité) (que tu es prié de relire dès que tu auras lu ce message ), kittel, kol nidre, ounetanè Toqef, bouc à Azazel, teshouva, selihot, avinou malkenou, ne'ila et yizkor. Comme articles à créer (comme s'il n'y avait que ça à faire !), il y a, comme tu dis, rite de Yom Kippour dans le Temple, El Nora Alila, Et shaarei ratzon lehipateah, Lekha eli tshoukati, kapparot, yom kippour katan, je ne sais pas moi...
Mais cela dit, j'apprécierais vraiment de l'aide sur Yom Kippour--Nathan ^m'écrire 30 décembre 2010 à 22:47 (CET)

Moi je me demande si je ne vais pas crée Belle-Mère dans le judaïsme. J’ai appris recement qu’une belle-mère, c'est une dame qui donne sa ravissante fille en mariage à un monstre horrible et dépravé pour qu'ils fassent, ensemble, les plus beaux enfants du monde. D’ailleurs je connais une belle-mère qui se couche avec ses lunettes pour mieux voir souffrir son gendre dans ses rêves, c’est pour cela que je vais en vacance à Honolulu, il y a tout ce qu'il faut : du sable pour les enfants, du soleil pour les épouses, des requins pour les belles-mères. NAHOUM ^{Ish Pashout} 30 décembre 2010 à 23:07 (CET)

torat emet

la yeshiva torat emet a ete fodée en 1912 a chevron par le rabbi rasha"b - cinquiéme rabbi de loubavitch et c'est fermer trois ans après puis continua a Jérusalem au début dans la région de mea charim et après a tel romeida (shikun-chabad)--Israel1004 (d) 10 mars 2011 à 16:04 (CET)