Wikipédia:Le Bistro/7 mai 2011

Le Bistro/7 mai 2011

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7 mai 2011
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Les articles du jour

Actuellement, Wikipédia compte 2 607 858 entrées encyclopédiques, dont 2 146 articles ayant obtenu le label « Article de Qualité » et 3 988 articles ayant obtenu celui de « Bon Article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles du jour à améliorer

<Ajoutez un article du jour à travailler>

• Massacre de Paracuellos, article à charge. Massacre dont les responsabilités font encore débat

Articles du jour à créer

<Ajoutez un article du jour à créer>

• Liste d'unités de mesure humoristiques
• Maître des travaux de la couronne d'Écosse
• Riad Seïf (Riad Seif) chef de l'opposition syrienne arrêté. voir [1], [2]
• Vingt poèmes d'amour et une chanson désespérée recueil de poésie de Pablo Neruda A escuchar aqui mis en musique par Victor Jara
• Sri Ram Sene en:Sri Ram Sene un groupe hindou d'extrême-droite.
• Sécheresse de 2011 en France il y a quelques semaines des hectares de salades ont été passé à la broyeuse dans le Midi, la rhubarbe est déjà en fleur depuis 3 semaines, les jonquilles cramées ... p-e un autre titre mais un article de cette eau là oui
• Florence Green dernière vétéran de la Première Guerre Mondiale, [3] Supercentenaire de plus
• Bilal Town (en)

Anniversaires du jour

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Wikipédia à la radio

Hello,

Je repasse sur Couleur 3 ce matin (9h-11h heure de Berne) pour deux chroniques consacrées à Wikipédia et Wikimédia. Voici la présentation de l'émission. Vous pouvez écoutez l'émission en direct sur le site web (menu en haut à droite), ou télécharger les podcasts plus tard. Ludo ^{Bureau des réclamations} 6 mai 2011 à 20:13 (CEST)

Bonjour. Avec quel « mandat » parlez-vous de ce sujets en public ? Celui d'utilisateur individuel, de journaliste ou êtes-vous mandatés par une instance officielle ? Cordialement. --Bruno des acacias 7 mai 2011 à 08:29 (CEST)

(Ha bon, il faut demander la permission pour parler (en public) maintenant? ) Je viens d'écouter les podcasts; c'est très bien . À propos de Google et de la géolocalisation des monuments, j'aurais répondu autrement : il a sûrement dû aussi remarquer que Google utilisait la géolocalisation des articles Wikipédia pour les proposer sur ses cartes... (entre autres).  ;-) -- Xofc ^{[me contacter]} 7 mai 2011 à 11:45 (CEST)

Sympa ta petite interview Ludo. @ brunodesacacias (d · c · b) : c'est quoi cette suspicion ? On peut inviter n'importe qui de WP pour en parler. Il y a quelques mois, on avait invité Anthère (d · c · b) à l'émission Vivement Dimanche de Drucker, personne n'a râlé il me semble. Jur@astro (Causer à un Sphinx/Lynx jurassien^{dans les étoiles}) 7 mai 2011 à 12:13 (CEST).

@Bruno : sans vouloir répondre à la place de Ludo, je dirais que quand on s'exprime dans un média, en général il n'est pas question de mandat quelconque. La plupart du temps nos interventions sont destinées à expliquer comment fonctionne WP, ou un type d'action en particulier. Après, il arrive que des interventions soient destinées à présenter des projets menés par les associations Wikimédia locales (Ludo peut alors parler pour Wikimédia CH) et dans ce cas on parle avec ce "mandat" (même si on utilise jamais ce mot). En tous cas, personnellement je dis très souvent aux journalistes qu'en aucun cas Wikimédia France n'est la "représentante" des contributeurs. Je présente davantage l'association comme étant un point de contact, une porte d'entrée vers la communauté wikimédienne dans son ensemble. Parce que bien des gens ont besoin pour visualiser la réalité du projet d'avoir une personne physique au bout du fil ou en face d'eux, les messages et pages d'explication ne suffisent pas. On se rend rarement compte de l'opacité du fonctionnement de Wikipédia pour les non-contributeurs... Hier j'ai eu longuement au téléphone un responsable d'UFC-Que Choisir, qui voulait savoir comment répondre à des personnes qui viennent se plaindre d'avoir été bloqués sur WP à cette association de consommateurs (oui oui !). Il avait pas mal cherché sur WP, mais sans réellement comprendre. Rien de tel qu'une explication concrète pour comprendre. Je n'ai pas eu besoin d'un mandat quelconque pour cela, le fait que quelqu'un réponde au téléphone et lui explique ce qu'il ne comprenait pas suffisait amplement. --Serein ^[blabla] 7 mai 2011 à 12:18 (CEST)

A priori j'ai été surpris que des personnes se plaignent à une association de consommateur. Et puis en y réfléchissant...Enfin cela montre qu'on prend l'encyclopédie pour un produit de consommation courante ou plutôt comme un bien public et là dans un contexte français, ce peut devenir vite problématique car la puissance publique peut être tentée d'intervenir et peut même être sollicitée par certain. Enfin on pourra toujours dire que nous sommes un bien public mondial-- fuucx (d) 7 mai 2011 à 16:01 (CEST)

Je pense que Bruno, en parlant de "mandat", ne voulait pas faire allusion à la nécessité d'une autorisation ou une délégation de pouvoir quelconque pour parler du Wikipédia, mais de comment on se présente, ou comment on est perçu, lors de l'intervention sur les média : contributeur lambda ou non avec un avis qui n'engage que lui, représentant d'une instance quelconque avec un avis qui n'est pas forcément le sien mais celui de l'instance etc.. Là Ludo a été présenté comme un "pilier de WP suisse" (donc plutôt comme un individuel), et la tonalité générale était celle d'un individuel expert qui parle de WP (bien que Ludo utilise pas mal le "on" et le "nous", qui peut laisser croire qu'il représente quelquechose, mais qui dans son esprit est je pense plutôt "la communauté wikipédia"). Franchement, dans cette interview, le problème ne se pose pas et on ne ressort pas avec l'impression d'avoir eu un représentant d'une instance. En revanche, peut-être dans d'autres contextes plus formels ou qui abordent des sujets plus polémiques, il serait bon que l'interviewé précise bien au début de l'interview qu'il s'exprime en son nom propre, avec des opinions qui n'engagent que lui, sauf s'il représente effectivement une instance, ce qui serait à préciser également. --Jean-Christophe BENOIST (d) 7 mai 2011 à 12:38 (CEST)

Non ce n'est pas cela, Bruno ne supportant pas que l'on mette en cause les articles qui fassent de la promotion ou de la publicité, par esprit de provocation voit dans l'intervention de Ludo une démarche publicitaire en faveur de wikipédia, et lui demande donc à quel titre il est mandaté pour en faire de la pub. Habituel chez Bruno. Kirtap^{mémé sage} 7 mai 2011 à 12:46 (CEST)

Bon, bref, chacun suppose donc l'utilisateur Ludo est intervenu comme utilisateur lambda puisque nul ne peut dire ici que c'est en tant que journaliste, invité connu de la radio pour sa maîtrise du site fr.wikipedia.org, expert du Web, personnalité politique suisse, éditeur d'encyclopédies et de dictionnaires, organisateur de manifestations culturelles, membre d'une association d'utilisateurs d'un site Web de la Wikimedia Fondation, membre d'un groupe de promotion du libre ou que sais-je d'autre que l'utilisateur Ludo est intervenu en public. Restons donc dans la supposition et passons à autre chose. --Bruno des acacias 7 mai 2011 à 14:15 (CEST)

Il n'y a rien à supposer Ludo n'est ni le premier ni le dernier à signaler qu'un média (presse, radio, télé, site web) parle de wikipédia. Il n'a pas à être mandaté ; ou à avoir d'attribution particulière. On a d'ailleurs une page destinée à cet emploi Wikipédia:Revue de presse ou n'importe qui et je dis bien n'importe qui peux signaler que tel média a parlé de wp. Kirtap^{mémé sage} 7 mai 2011 à 14:49 (CEST)

Mais ce n'est pas du tout le fait qu'il ai signalé un média qui est discuté ici, mais le fait qu'il ait fait l'objet d'une interview.. ? Quiproquo ? --Jean-Christophe BENOIST (d) 7 mai 2011 à 15:14 (CEST)

Quiproquo, probablement. Je demandais juste à quel titre, quel statut, quelle qualité, quel « mandat », cocher la mention inutile, cette personne parlait de la Wikipédia francophone sur une radio, donc en public plus public que le bistro ou un blog. Je pense que l'un des intérêts d'une émission de radio, d'une interview, d'un talk-show, d'un reportage, enfin pour moi mais je ne pense pas être seul, c'est le titre, le statut, la qualité, le mandat de l'invité. Puisque l'invité est un utilisateur lambda, c'est ma conclusion, perso, je zappe sans passer par la case « écoute de l'émission ». Bref, « aucun mandat = aucun intérêt ». Au moins, l'utilisateur Polmars avait lui le statut de « plus gros contributeur ». pas un mandat mais pas mal quand même. D'ailleurs, sur cette page de revue de presse, je pense utile de préciser au lecteur le titre, le statut, la qualité, le « mandat » de l'invité, et ne pas se contenter de dire « Ludo à la radio ». --Bruno des acacias 7 mai 2011 à 15:15 (CEST)

Goûte tes épinards avant de dire qu'ils ne sont pas bons ! Si jamais, l'interviewer le présente comme « pilier de wikimedia et de wikipédia en suisse ». Totodu74 (devesar…) 7 mai 2011 à 16:52 (CEST)

Le plus gros contributeur sur fr.wiki n'est pas Polmar mais phe. Je crois aussi que personne n'aura jamais de mandat pour parler de la wikipédia francophone sauf quelques membres de la Wikimedia Fundation et encore. WP est ce qu'en font les contributeurs dont et surtout Ludo dont ce n'était pas la première intervention. Merci pour son temps et son engagement. --Pªɖaw@ne 7 mai 2011 à 18:10 (CEST)

Ce n'est certes pas primordial mais quitte à contester des chiffres, autant éviter de s'éloigner de la réalité : Polmars (d · c) 341 943 éditions, Hercule (d · c) 218 929 et Phe (d · c) 159 564. À moins que je n'aie raté quelque chose ? — S t a r u s – ¿ Qué ? – 7 mai 2011 à 19:03 (CEST)

Phe a aussi un compteur d'édition admin à plus de 150 000. Ce qui le place effectivement en deuxième place actuellement. --Pªɖaw@ne 7 mai 2011 à 21:51 (CEST)

Est-ce bien important tout ça ? Un compteur d’éditions brut ne veut pas dire grand chose. schlum ^{=^.^=} 7 mai 2011 à 22:06 (CEST)

Wikipédia:Liste de Wikipédiens par nombre d'éditions… schlum ^{=^.^=} 7 mai 2011 à 19:30 (CEST)

Oups ! quiproquo effectivement. Mais pas si quiproquo que ça finalement , qu'il s'agisse du bistro ou de média extérieurs , tout contributeur qui se respecte est légitime pour parler de wp, pas besoin d'être mandaté pour cela. Kirtap^{mémé sage} 7 mai 2011 à 19:22 (CEST)

Tu sais Bruno, rien qu'en Suisse romande, il me semble qu'une demi-douzaine d'autres Wikipédiens suisses romands sont intervenus dans des médias au moins aussi importants que Couleur 3... Marc Mongenet (d) 8 mai 2011 à 10:25 (CEST)

Modèle:Wikiprojet

C'est moi ou bien j'ai l'impression que les bandeaux de wikiprojet vont agoniser faute d'être compris et mis à jour par le contributeur lambda. C'est ce diff qui me fait penser à ça. Je pensais que l'on évitait les modèles dont les paramètres n'étaient pas nommés. --pixeltoo (discuter) 7 mai 2011 à 02:09 (CEST)

	
{{Wikiprojet Wikipédia 1.0/Les plus consultés|avancement=BD|importance=maximum}} 
{{Wikiprojet Médecine|importance=maximum|avancement=BD}} 

VS

{{Wikiprojet|Wikipédia 1.0/Les plus consultés
|maximum
|Médecine
|maximum 	
|avancement=BD}}  

Exemple d'utilisation sur Discussion:Azote. --pixeltoo (discuter) 7 mai 2011 à 02:35 (CEST)

J'avais toujours cru que pour utiliser un bot, il fallait avoir l'autorisation de la communauté. Il semblerait que non en fait. Ça devrait faire plaisir aux quelques derniers candidats malheureux à l'administration qui croient que l'avis négatif de la communauté puisse avoir une influence sur leur mandat — S t a r u s – ¿ Qué ? – 7 mai 2011 à 05:56 (CEST)

@Starus Ta réponse pleine de sous-entendu et très évasive ouvre plus de question qu'elle n'apporte de réponse. Mais je suis pas sûr que ça fasse avancer le schmilblick. Mais si tu parle de JackPot je suis assez d'accord. Mais je ne lui jette pas la pierre étant donné que ce n'est pas sa faute si le modèle {{wikiprojet}} est mauvais à la base. Et puis il a reçu l'aval d'Hercule. Plutot que de chercher un bouc emissaire. Je voudrais proposer une solution. Et puis cette erreur pourrait être modifier en repassant un bot.

@Tous Ma question porte sur les modèles Wikiprojet (Wikiprojet Médecine, Wikiprojet Médecine etc,...) et leur facilité d'utilisation. Pour moi {{Wikiprojet}} est un gros machin qui va être difficile de mettre à jour pour les utilisateurs côté code. Je pense améliorer truc en proposant plutôt ce type de solution:

{{wikiprojet début}}	
{{Wikiprojet Wikipédia 1.0/Les plus consultés|avancement=BD|importance=maximum}} 
{{Wikiprojet Médecine|importance=maximum|avancement=BD}} 
...
{{wikiprojet fin}}	 

Ma solution aurait l'avantage d'accepter une infinité de modèle d'évaluation

{{wikiprojet début}}	
{{Wikiprojet Wikipédia 1.0/Les plus consultés|avancement=BD|importance=maximum}} 
{{Wikiprojet France|importance=maximum|avancement=BD}} 
{{Wikiprojet Histoire de France|importance=maximum|avancement=BD}}
{{Wikiprojet Histoire militaire|importance=maximum|avancement=BD}} 
{{Wikiprojet Géopolitique|importance=maximum|avancement=BD}}
 
...
{{wikiprojet fin}}	 

Qu'en pensez vous ?--pixeltoo (discuter) 7 mai 2011 à 09:23 (CEST)

Cela me semble significativement plus long que la version actuelle, différent de la Wikipédia anglophone, et puis il n'y a toujours qu'un seul avancement par page. Pourquoi pas calquer {{Autres projets}} avec :

{{wikiprojet
|Wikipédia 1.0/Les plus consultés=maximum
|France=maximum
|Histoire de France=maximum
|Histoire militaire=maximum 
|Géopolitique=maximum
|avancement=BD
}}	 

En fait je pense que la seule alternative crédible serait d'installer l'extension en test entres autres sur la Wikipédia en hongrois et Wikibooks anglophone : MW:Extension:ReaderFeedback. JackPotte ($♠) 7 mai 2011 à 09:53 (CEST)

Le désavantage de la solution que tu proposes est qu'il faut introduire un paramètre pour chacun des projets. Alors qu'il faut juste créer un modèle {{Wikiprojet}} dans le type de solution que je propose sans avoir à modifier l'éventuel modèle {{wikiprojet début}}. Ma solution est décentralisé. Que pense tu de cette solution ?

{{wikiprojet début|avancement=BD}}    
{{Wikiprojet Wikipédia 1.0/Les plus consultés|importance=maximum}} 
{{Wikiprojet France|importance=maximum}} 
{{Wikiprojet Histoire de France|importance=maximum}}
{{Wikiprojet Histoire militaire|importance=maximum}} 
{{Wikiprojet Géopolitique|importance=maximum}}
 ...
{{wikiprojet fin}}   	 

--pixeltoo (discuter) 7 mai 2011 à 10:21 (CEST)

Comment se fait-il que les modifications de ce Jackbot apparaissent dans ma liste de suivi alors que j'ai cliqué sur "masquer les robots" ? --Guil2027 (d) 7 mai 2011 à 11:43 (CEST)

Parce qu'il y a tellement de Wikiprojets différents, avec leurs propres paramètres, que cela m'a valu une dizaine de blocages et une perte du statut. JackPotte ($♠) 7 mai 2011 à 12:19 (CEST)

Tu reconnais donc que la solution du {{wikiprojet}} est inadaptée avec la pratique des différents projets et donc qu'il s'agit d'une usine à gaz ?--pixeltoo (discuter) 7 mai 2011 à 12:51 (CEST)

Donc ce sont des modifications qui n'ont été demandées par personne si je comprends bien ? C'est normal, ça ? --Guil2027 (d) 7 mai 2011 à 12:55 (CEST)

Le modèle Wikiprojet n'est pas du tout inadapté. Le vrai problème c'est qu'il n'existe (à ma connaissance) aucune recommendation sur l'utilisation des modèles d'évaluation, du coup chacun à pris ses petites habitudes et on se retrouve avec ça ou ceci ou encore ça, par conséquent ça devient très difficle de faire intervenir des bots. Cdlt, RogueLeader (d) 7 mai 2011 à 13:04 (CEST)

+1 ! Je crois me souvenir avoir une fois proposé une éventuelle uniformisation avec le dernier modèle en date {{wikiprojet}}, sans trop de succès. Un véritable sondage (ou PDD) s'impose peut être. Ascaron ¿! 7 mai 2011 à 13:18 (CEST)

@Guil2027 non c'est pas normal. Il n'y a pas eu de consensus. Ils ont demandé l'avis de personne. Je pense qu'il s'agit d'un WP:POINT.

@RogueLeader De quelles habitudes parles tu ? Ces modèles ont besoin d'une intervention humaine pour mettre mis à jour. Je crois que certains ce sont comporté comme des éléphants dans un magasin de porcelaine.

@Ascaron Pourquoi pas un sondage mais c'est un peu tard alors qu'il n'y avait pas concensus pour cette modification. --pixeltoo (discuter) 7 mai 2011 à 13:23 (CEST)

Petit quiproquo, si j'ai bien compris Jackbot était censé supprimer les {{Todo}} lorsque {{Wikiprojet}} est présent, ce qui est normale puisque ce dernier intègre une section "À faire" par défaut, comme il s'agit d'une correction de doublon il n'y a pas eu de requête. Malheureusement le bot (actuellement bloqué) n'a pas fait la différence entre {{Wikiprojet}} et les bandeaux de wikiprojet du coup il intervenait sur un très grand nombre de pdd, c'est bien ça? RogueLeader (d) 7 mai 2011 à 13:47 (CEST)

Juste un petit mot pour contredire l'affirmation ci-dessus : "Il n'y a toujours qu'un avancement par page." En fait, dans de nombreux cas, l'article est développé de manière déséquilibré, et un des aspects peut être d'avancement BD alors qu'un autre est une simple ébauche. Par exemple, Arthur Wellesley a plus développé le côté militaire, alors que sa carrière politique (les 20 dernières années de sa vie tout de même) ne sont qu'une ébauche. Puce Survitaminée (d) 7 mai 2011 à 13:52 (CEST)

@pixeltoo : je ne prétendais pas apporter de réponse, je m'interrogeais à mon tour !

Ma liste de suivi est depuis quelque temps envahie de bots, dont certains, que j'ai signalés par ailleurs, apportaient des corrections erronées. Le fait que ce bot-ci agisse sans flag me paraît totalement contraire aux règles de la communauté, surtout lorsque cette dernière a formellement refusé son autorisation. Quant à la difficulté technique à surmonter, j'en suis bien désolé mais il ne me semble pas qu'il y ait une obligation de procéder à ces modifications dans un délai imparti, sans doute pourrait-on attendre d'avoir une version stable et efficace ? — S t a r u s – ¿ Qué ? – 7 mai 2011 à 15:06 (CEST)

Je serait partant pour une prise de décision qui amènerait à des recommendations. J'avais un peu réfléchi sur le sujet (voir ici). RogueLeader (d) 7 mai 2011 à 15:40 (CEST)

PDD lancée, en phase de discussion : Wikipédia:Prise de décision/Wikiprojet. Ascaron ¿! 7 mai 2011 à 17:53 (CEST)

Erreur de biographie

http://fr.wikipedia.org/wiki/Oscar_Levi_Strauss

Bonsoir wikipédien =) Je voulais avoir votre avis sur la biographie de Oscar levi-strauss .. pour faire simple elle m'a l'air totalement fausse ! Une classe préparatoire et une école de finance au 19siècle =s j'ai quelque doute que cela existe .

Sur ce merci et bonne soirée ! — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 86.69.167.242 (discuter)

Il s'agissait d'un discret vandalisme du 26 janvier dernier. — S t a r u s – ¿ Qué ? – 7 mai 2011 à 06:02 (CEST)

Affichage de Commons

Bonjour à tous,

J'ai des problème d'affichage de Commons depuis quelques jours : en liste au lieu de l'affichage habituel ! Suis je la suele à avoir ce phénomène ? Avez vous également le problème ? que ce passe t il ? -- Marianne Casamance (d) 7 mai 2011 à 07:19 (CEST)

Rien. D'un autre coté je suis toujours sous monobook. — Rhadamante 7 mai 2011 à 07:53 (CEST)

Moi non plus (et aussi sous WP:Monobook), je n'ai pas remarqué de problème. Peut-être rafraîchir le 'cache' de votre navigateur (en général <ctrl><F5>), voir Aide:Purge du cache du navigateur? (Ou essayer avec un autre navigateur Web, sur un autre ordinateur,connectée ou non,...?). -- Xofc ^{[me contacter]} 7 mai 2011 à 07:59 (CEST)

Non, Véronique, tu n'es pas la seule ! Je rencontre des difficultés, ralentissements et autres bizarreries d'affichage depuis plusieurs jours ! Je ne sais si cela a un lien avec des mises à jour qui me sont "imposées" plus ou moins automatiquement et/ou que je maîtrise particulièrement mal : Windows, Explorer, antivirus McAfee. Sans compter le module Java que je refuse désormais, malgré son insistance quotidienne. A 2 ou 3 reprises depuis 2 ans, je l'avais accepté, mais peu après j'avais dû reformater mon DD et réinstaller tout pour cause de ralentissement incroyable m'empêchant pratiquement toute navigation. En tout cas, il ne s'agit pas pour mon cas d'un problème de cache. J'ai purgé x fois ! J'ai utilisé CCleaner ! Rien n'y (a) fait ! Amicalement - Marc ROUSSEL - --Markus3 (d) 7 mai 2011 à 08:46 (CEST)

Est-ce que cela a un rapport aussi avec le fait que depuis la même date environ, il m'arrive d'avoir des fichiers qui se chargent sur Commons avec des "altérations" (rayures ou bas d'image non chargé) ? Ou cela serait-il dû à des micro-coupures de ma connection internet (chez ... Orange/ex-Wanadoo) ? Voir par exemple ceci (j'ai dû refaire le "dépôt/téléversement" pour remplacer) ou cela : File:Nieppe (24 avril 2011) 2ème Fête des Cantinières 181.jpg (je n'ai pas encore pris le temps de "refaire" ... la ligne "parasite" est moins visible, en bas à droite au niveau du mollet de la petite majorette du premier plan). - Marc ROUSSEL - --Markus3 (d) 7 mai 2011 à 09:03 (CEST)

@Marcus3 : Il est possible d'interdire tout mise à jour automatique. Dans Windows, ouvrir le Panneau de configuration (Bouton Démarrer puis Paramètres), cliquer sur Java, Cliquer sur l'onglet Avancé, cliquer sur Téléchargement automatique du JRE et cocher au bon endroit. Bon succès ! Cantons-de-l'Est 7 mai 2011 à 14:08 (CEST)

Bon, visiblement, cela ne viens pas de mon PC, vu que j'ai le même phénomène que Markus (y compris pour JAVA et ses mise à jours) . je vais voir à les bloquer. Marianne Casamance (d) 8 mai 2011 à 06:30 (CEST)

WikiPermanence pour les nouveaux contributeurs

Bonjour à tous,

Une WikiPermanence sera tenue aujourd'hui à la Cité des Sciences et de l'Industrie, au Carrefour numérique (niveau -1). Vous êtes un nouveau contributeur et vous sentez perdu ? Vous êtes un contributeur expérimenté et pensez que vous pouvez aider à assurer cette permanence avec d'autres wikimédiens ? Venez nous rendre visite de 14h jusqu'à 18h ! Elfix ↝ ^discuter 7 mai 2011 à 09:24 (CEST)

Google et le droit d’auteur

Juste pour info, une première mondiale parait-il. Amclt, --Égoïté (d) 7 mai 2011 à 09:52 (CEST)

Génial. On devrait aussi faire une pétition contre les moteurs de recherche... C'était mieux avant. -- Xofc ^{[me contacter]} 7 mai 2011 à 16:13 (CEST)

Je lis « Google ne peut publier sur son site des photos ou des articles de journaux francophones et germanophones belges » et « Nous [Google] sommes d'avis que le renvoi à des informations, avec des titres courts et des liens directs vers la source, est non seulement légal ». Une courte citation d'un article et un article ne sont pas protégés de la même façon par le droit d'auteur. Plus bas dans l'article, le communiqué officiel de la SAJ contient : « La reproduction d’articles de presse ou scientifiques dans la mémoire cache des serveurs de Google est soumise au droit d’auteur [...] » Si je décode bien ce qui est écrit, on exige de Google qu'il ne publie plus des articles entiers. Ce qu'il peut faire, cependant, c'est d'en garder une copie dans son cache sans la révéler. C'est triste pour la recherche documentaire, car il faut souvent lire l'article en entier pour se faire une idée du contenu et si le média décide de le retirer d'Internet, l'information est perdue. Cantons-de-l'Est 8 mai 2011 à 01:30 (CEST)

Merci ...

... à tous. Cordialement -- • Hamelin ^{[ de Guettelet ]} • 7 mai 2011 à 15:33 (CEST)

Explication de texte

recopié de ma pdd

Salut Hamelin,

J'espère sincèrement que ton départ n'est pas lié à ce auquel je pense – certaines de tes dernières contributions ne laissaient pas présager une telle issue.

Je ne me fais pas d'illusion sur ton premier souhait, mais j'ai la naïveté d'espérer que le second sera bientôt définitivement exaucé, et même si c'est avant ton retour tu sais que tu n'y seras pas pour rien.

À bientôt. Skippy le Grand Gourou (d) 6 mai 2011 à 16:18 (CEST)

Et bien si Skippy, tu es la raison principale de mon départ, ta naïveté ; on peut avoir fait des études (tu as oublié tes cours de stats ?), être soit disant docteur, et ne rien comprendre à ce à quoi on participe.

Après neuf mois de discussion, tu viens foutre le bazar dans une PDD juste au moment de passer aux votes, et maintenant avec ton sondage, tu viens de signer la mort de cette PDD.

Tu fais quoi des réponses à ton sondage maintenant que sur la trentaine de contributeurs qui y ont répondu, 26 te disent en réponse à la question 1 que la formulation de la proposition n'est pas bonne ? Tu as des réponses précises à des points de détails pour une proposition que ces mêmes te disent qu'ils ne veulent pas. Tu ne peux pas accepter les réponses aux questions 2, 3 et 4 et ne pas tenir compte des réponses à la question 1. Tu as là les 25 qui auraient certainement voté Contre la proposition telle qu'elle était formulée mais tu n'as pas les 60 autres qui auraient peut être voté Pour.

Alors, il n'y a pas de « à bientôt », je ne suis pas près de revenir tant qu'il y aura des contributeurs comme toi qui n'agissent que par rancœur et vengeance. Tu ferais mieux de méditer sur les raisons qui sont à l'origine de ton rejet comme admin que de t'en prendre à l'ensemble des admins. Moi quand j'ai un problème avec les admins et que je pense qu'ils n'agissent pas bien, je les mets au CAr avec toutes les conséquences que cela peut avoir pour ma tranquillité. Avec cette PDD, je cherchais, comme pour la réforme du règlement du CAr, juste un peu plus de logique dans le fonctionnement de wp, pas à me venger.

Cette fois-ci, c'était vraiment mon dernier message -- • Hamelin ^{[ de Guettelet ]} • 7 mai 2011 à 15:33 (CEST)

Très franchement, la PdD n'aurait eu aucune chance de passer avant le sondage, et le sondage le montre. Après le sondage, cette PdD a-t-elle une chance ? Pas évident non plus, mais d'avantage à mon opinion. Je dois faire partie des "naïfs", mais je n'ai vu ni rancoeur ni vengeance dans la démarche de Skippy, alors que ce dernier message amer ne peut qu'évoquer ces deux mots, même s'ils n'avaient pas été prononcés. Encore un immense quiproquo ? Quel gâchis. --Jean-Christophe BENOIST (d) 7 mai 2011 à 16:25 (CEST)

Départ ou non, l’avant-dernière phrase de cette « contribution » mériterait amplement un blocage… Ce n’est pas parce qu’on est en désaccord avec quelqu’un qu’on peut se permettre de l’insulter. L’insulte est l’arme des faibles. À bon entendeur. schlum ^{=^.^=} 7 mai 2011 à 19:28 (CEST)

Je découvre ce message par hasard. Lancer toutes ces attaques personnelles dans un lieu public que j'avais toutes les chances de ne pas lire n'est pas à ton honneur — tu aurais pu avoir la décence de répondre sur ta pdd, où j'étais sûr de lire la réponse. Je ne vais pas perdre mon temps à répondre aux attaques, mais je me désole de tous ces malentendus et de ton interprétation erronée. Il ne me semble pas que la rancœur soit là où tu la vois. Je n'ai aucune raison d'aller au CAr, puisque je n'ai de problème personnel avec aucun admin. Je cherche précisément ce que tu indiques souhaiter : « juste un peu plus de logique dans le fonctionnement de WP », et je trouve regrettable qu'ayant le même but, nous en arrivions à ce clash. En ce qui me concerne je me félicite de ce sondage qui aurait effectivement dû être lancé bien avant (mais je n'ai pas compris cette urgence soudaine pour clôturer la PDD), et comme Jean-Christophe je crois sincèrement qu'il aura fortement augmenté les chances de succès de la PDD, bien que celui-ci ne soit évidemment pas assuré.

@Schlum : Un blocage pour insultes ne devrait à mon humble avis se faire que sur demande de l'insulté. Skippy le Grand Gourou (d) 9 mai 2011 à 11:55 (CEST)

Titre du message

Bonjour, Je souhaiterai créer une page Wikipédia à mon nom en tant qu'auteur compositeur interprète. Est ce possible, si oui quelles sont les démarches à effectuer? Cordialement, Amandine Thomas

Je t'invite à prendre conscience de cet article Wikipédia:Autobiographie et Wikipédia:Critères d'admissibilité des articles PoBibo (d) 7 mai 2011 à 16:31 (CEST)

Pierre de Gaulle

le frère cadet du général serait décédé en 1959. Or, je possède une correspondance manuscrite entre lui et mon père en 1966 !transféré sur Wikipédia:Oracle Consultez vos réponses ici Mike Coppolano (d) 7 mai 2011 à 16:59 (CEST)

Désolée mais sur le site de l'Assemblée Nationale il est écrit qu'il est mort le 26 décembre 1959 [4]. --Guil2027 (d) 7 mai 2011 à 17:02 (CEST)

Psychographie ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 7 mai 2011 à 18:08 (CEST)

Avis (et aide) demandée(s)

Bonjour à tous,
J'écris aujourd'hui au bistro pour avoir l'avis (et si possible l'aide) de contributeurs à Wikipédia sur une page menacée de PàS.
La page en question est celle du Bureau des élèves HEC. Il s'agit en effet d'une association étudiante, donc sujet dès le départ à controverse, je l'admets. D'autant plus que les règles d'admissibilité d'un article sur les association étudiantes sont très strictes: « Sont admissibles les associations présentes sur au moins 3 universités de régions différentes» et/ou « Sont admissibles les associations dont les actions dépassent le cadre du monde étudiant ».

Si, avec un ami, nous avions voulu rédiger un article sur cette association étudiante, ce n'était pas pour vanter les mérites alcoolisés d'étudiants actuels ou de parler en but promotionnel des prochains événements de l'association, mais plutôt de regarder l'association d'un point de vue historique.

• En effet, sur le wikipedia américain, on peut trouver toutes sortes de pages sur les associations étudiantes américaines. Prenons l'exemple du Harvard Boxing Club. La page existe notamment grâce aux anciens étudiants qui sont passés par ce club. Nous avons donc fait un passage sur les anciens étudiants français qui sont passés par le Bureau des Elèves HEC, correctement sourcés, souvent vers des ouvrages écrits publiés. Exemple: Nos années HEC: Mythes, rites et ... - Google Livres
  
• Le Bureau des Elèves HEC a également été producteur de 33 puis 45 tours dans les années 1950, 1960 et 1970, invitant des artistes français et américains à se produire sur le campus, et en produisant ensuite ces disques. Ici, en lien, la couverture du Boom 1961, avec Bob Azzam notamment . Et récemment des artistes comme David Guetta
  
• Notamment sur ce point du Boom HEC (qui a donné le terme très utilisé dans les années 1990 de Boum pour désigner une soirée, selon le Larousse), notre but était de faire appel à d'autres contributeurs wikipédia pour arriver à recenser tous les artistes et les disques produits à cette soirée.
  

La page est malheureusement à présent menacée de suppression, justement parce qu'il ne s'agit que d'une association étudiante (ce que personnellement j'estime ne pas être le cas). Et parce qu'il y a eu une guerre d'édition à propos de récents problèmes éthyliques lors de soirées étudiantes.
Vous, d'un point de vue neutre, qu'en pensez vous?
Merci pour votre aide, --Tharlas (d) 7 mai 2011 à 17:11 (CEST)

Dans le cas de la Harvard Boxing Club, il s'agit plutôt d'un club sportif, pas d'une asso étudiante au sens ou les critères d'admissibilité l'entendent. Par contre il semble y avoir des sources solides et tierces sur le sujet, donc un peu comme pour les AGE, je serais tenté de dire que les sources font l'admissibilité. XIII,東京から ^[何だよ] 7 mai 2011 à 17:26 (CEST)

<les-Gadgets>

Bonjour, il faudra voir à arranger le problème dans la section Gadgets des préférences. Je ne sais pas si c'est le cas pour tout le monde, mais nous sommes plusieurs à avoir un problème à ce niveau là. Si quelqu'un en voit la source... Fabrice Ferrer ^[agora] 7 mai 2011 à 20:26 (CEST)

Le problème ne relève apparemment pas des messages systèmes locaux, puisque les pages nécessaires sont bien présentes : MediaWiki:Gadget-section-General par exemple. Cordialement, --Lgd (d) 7 mai 2011 à 20:38 (CEST)

C'est probablement du aux développeurs qui modifient quelque chose. Les liens permettant de modifier les messages (pour les sysops) et ceux permettant d'exporter les gadgets ont également disparu.

⇨ D^r Brains ^{∞ Consultation ∞} 7 mai 2011 à 20:44 (CEST)

pour le problème des noms de sections et de définition des gadgets. - phe 8 mai 2011 à 00:07 (CEST)

Merci, beaucoup, bien joué. Fabrice Ferrer ^[agora] 8 mai 2011 à 00:40 (CEST)

Quartier Dollemard

Bonjour. Ceci s'adresse principalement aux Havrais. Pourriez-vous aller vérifier les informations qui me semblent pour le moins douteuses, sinon franchement farfelues, qui ont été placées par des IP dans cet article il y a 6 mois. Merci. Dhatier ^jasons-z-en 7 mai 2011 à 22:11 (CEST)

Tout simplement grotesque. Du pétrole au Havre ? L'unique fournisseur de drogue pour l'ensemble de l'Europe de l'ouest ? Martin // discuter 7 mai 2011 à 22:40 (CEST)