Wikipédia:Le Bistro/17 novembre 2012

Le Bistro/17 novembre 2012

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« L'argent n'a pas d'odeur » C’est même pas vrai ! --Pic-Sou 17 novembre 2012 à 14:02 (CET)
Quel rapport avec les pissotières ? Demander l'empereur Vespasien, dont on fête aujourd'hui le 2003e anniversaire.

Bistro complet rafraîchi Ajouter un message

Les articles du jour

Le 17 novembre 2012 à 22:55 (CET), Wikipédia comptait 1 318 257 entrées encyclopédiques, dont 1 125 articles ayant obtenu le label « Article de Qualité » et 1 702 articles ayant obtenu celui de « Bon Article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles du jour à améliorer

<Ajoutez un article du jour à travailler>

• Charles Ier d'Orléans
• Louis XVI ... article à réécrire ...

« Une pomme est un fruit »

Les contributeurs rencontrent parfois des articles dont le sujet paraît tout à fait admissible créés à l'instar du célèbre « Une pomme est un fruit », qui a marqué l'histoire de Wikipédia. Si vous trouvez de tels articles, signalez-les dans cette rubrique, afin qu'ils ne restent pas trop longtemps dans cet état minimaliste.

• Jean-Gabriel Domergue

Articles du jour à créer

• Via con me (tube de Paolo Conte)
• Conflits d'intérêts sur Wikipédia

  Je ne suis pas persuadé que WP doive se regarder le nombril en faisant des articles sur elle-même. --MathsPoetry (d) 17 novembre 2012 à 10:46 (CET)

  Pas sûr, tant qu'il y a des sources, qui plus est universitaires ([1], [2]) ; et si ça peut éviter aux journalistes d'écrire des fadaises... Xavxav (d) 17 novembre 2012 à 17:02 (CET) Full disclosure : La proposition est de moi.

• Gardien des cygnes de la Reine, un petit boulot sympa
• Opération Atlas
• Attaques d'Israêl à la roquette par les Palestiniens (en)

Liste des quarante-six articles restant à créer — vous êtes trop forts — en cinq jours pour qu'Henri-Pierre Roché ne soit pas tagué {{article rejeté en BA}} et catégorisé comme mauvais sujet

• Charles Albert
• Onze Bourreaux
• La Revue libre
• Albert Dreyfus
• L'Ermitage
• Vers et prose
• Louis Doerr
• Alfred Flechtheim
• Thankmar Freiherr von Münchhausen
• Michel Chemkoff
• Herbert Koch
• Modern Gallery
• Anglo-American Press Association
• American Industrial Commission
• French High Commission in the United States
• Gabrielle Buffet
• Society of Independent Artists
• Georges Bernheim
• Pedro Pruna
• Transhylisme
• Jean Marembert
• René Delange
• Holkar
• Manik Bagh
• Eckart Muthesius
• Da Silva Bruhns
• Marc Rohrbach
• Le Mûrier
• Jean-Marc Campagne
• Louis Hourticq
• Louis Réau
• Barbus Müller
• Charles Ratton
• Edmond Bomsel
• Martial Perrier
• Pauline Arnoux Mac Arthur
• Pablo Bellico
• Huang Fuyan
• Johanna Fassbinder
• Olga George
• Charles Hug
• Michel Migraine
• Carlo Zanon
• Auto-analyse
• Analyse sauvage
• Petrus de Albano

 

(Voir le bistro d'hier et Discussion:Henri-Pierre Roché/Bon article#Liste des liens rouges)

consulnico je te demande de ne pas dénaturer mes propos ! si tu veux faire un commentaire tu l'ajoutes au-dessous mais tu ne modifies pas ce que j'écris stp ! Mandariine (d) 18 novembre 2012 à 11:16 (CET)

Anniversaires du jour

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Vous aimez KFC ?

La dernière boîte utilisateur du moment que vous pouvez librement insérer dans votre page d'utilisateur ! Après celle de Quick, voici celle de KFC :

∇

KFC

J'adore KFC. So good.

Syntaxe :

{{Utilisateur KFC}}

Etiennekd (d) 16 novembre 2012 à 15:12 (CET)

Génial ! C'est celle qui me manquait depuis des années ; je n'arrivais pas à trouver les mots ou l'image, pour exprimer à tous, mes pensées profondes. --Epsilon0 ε₀ 17 novembre 2012 à 01:18 (CET)

Pendant qu'il y en a qui demandent du pognon pour ne pas avoir de pub, d'autres en mettent gratos... Skiff (d) 17 novembre 2012 à 01:26 (CET)

Ben oui, y'en a qui prennent les pages utilisateurs, pour des "pages-sandwich" et font de la pub à l'œil pour une chaine de resto qui fout de la bouffe à base de poulet, ça relève le niveau . Non mais on se fout du monde Kirtap^{mémé sage} 17 novembre 2012 à 02:22 (CET)

Pourrait-on éviter le débat en créant une boîte utilisateur sans pub et/car multi-fonctionnelle : [[Modèle:Utilisateur aux goûts culinaires de chiottes en voie d'obésité]] Fa-Tsé-Tsieu 17 novembre 2012 à 06:06 (CET)

C'est une excellente idée. . 2A02:8420:683B:C000:FA0F:41FF:FE20:C93E (d) 17 novembre 2012 à 22:26 (CET)

Je dis : est-il possible de faire le même chose avec le mouton bouilli à la menthe, n'est-il pas ? Best regards . Thib Phil (d) 17 novembre 2012 à 07:28 (CET)

Je me demande si cela ne justifierait pas une plainte à la SPA, quand on sait comment sont traités les poulets revendus par KFC. Oblomov2 (d) 17 novembre 2012 à 09:38 (CET)

<cas de conscience>Je me demande dans quelle mesure cette boîte utilisateur est compatible avec le principe d'absence de publicité sur wikipédia.</cas de conscience> - Bzh⁹⁹(d) 17 novembre 2012 à 10:28 (CET)

Il me semble qu'il y a lieu à une certaine tolérance en la matière, la même que l'on aurait pour un paragraphe de page utilisateur ou d'interview diriant « Mon meilleur souvenir de fast food, c'est le KFC de la Place d'Italie et la découverte de snacks au poulet au lieu d'hamburgers passables, avec une panure croustillante et de très bonnes épices. ».

Tenir une position contraire risque de conduire à une traque à l'allusion publicitaire.

Nous avons déjà ce genre de traques : Comment la propriété intellectuelle a transformé les Jeux olympiques en cauchemar cyberpunk.

Je n'aimerais pas, et ce même au motif qu'il s'agit ici non pas de protéger son monopole de négociation de marchés publicitaires mais au contraire d'interdire absolument toute publicité, que l'espace utilisateur de la Wikipédia Francophone soit géré de manière similaire. --Dereckson (d) 17 novembre 2012 à 10:40 (CET)

C'est fou comme le fric quand il s'agit de parasiter des espaces libre trouve des défenseur. Y en a toujours qui trouvent des excuse à la publicité insidieuse. Naïveté ou mercantilisme ? choisi ton camp camarade. Kirtap^{mémé sage} 17 novembre 2012 à 13:20 (CET)

Vous pourriez faire vos modèles persos en sous page utilisateur plutôt qu'encombrer modèle:, quand même. - DarkoNeko ^(mreow?) 17 novembre 2012 à 10:53 (CET)

Et pour nos amis québécois cette version obtenue avec la syntaxe {{Utilisateur KFC|PFK}} Rémi ✉ 17 novembre 2012 à 13:02 (CET)

∇

PFK

J'adore PFK. Tellement bon.

Normalement cette image avec un logo ou marque devrait être retirée de commons...On m'a bien enlevé des bouteilles de vin pour la marque pour moins que ça Adri08 (d) 17 novembre 2012 à 13:44 (CET)

Analyse erroné : le logo est de minimis et de plus cette photo est réalisable dans le domaine extérieur. De plus l'analyse d'une photo demande aussi d'analyser si la photo a été prise dans un pays compatible ... Loreleil ^[d-c] 18 novembre 2012 à 20:04 (CET)

Opération Colonne de Nuée, insertion dans l'éphéméride du 14 novembre

Bonjour, J'ai ouvert dans la page de discussion de l'article une discussion sur l'opportunité d'insérer cet évènement dans cette page d'éphéméride précisément, eu égard au manque de recul que nous avons actuellement sur son importance historique et mondiale. Merci de vos avis dans la page en question. --Ordifana75 (d) 17 novembre 2012 à 11:36 (CET)

J'aime bien la rubrique "Pertes" (des deux côtés) dans l'infobox, on dirait un match de foot. Oblomov2 (d) 17 novembre 2012 à 12:05 (CET)

En tout cas, je félicite les auteurs de cet article de l'avoir écrit si détaillé. JÄNNICK Jérémy (d) 17 novembre 2012 à 13:43 (CET)

Diff « formaté » et Gadget RevertDiff

Bonjour.

Je tenais seulement à signaler que, depuis 2 jours, mon diff étaient devenu vide de toute couleur, comme de nombreux autres contributeurs l'ont déjà signalés. Cependant, contrairement à ceux-ci, le mien n'était pas revenu à la normale quelques heures après. Même après purge du cache, et tout le tralala .

Lassé par ce diff où l'on ne voyait même plus les différences , j'ai décidé d'aller faire un tour dans mes gadgets, et, en premier lieu, de désactiver RevertDiff. Bingo! Il y a donc une interférence entre lui et les modifications qui ont été faites il y a 2 ou 3 jours. Enfin de mon côté. Si certains contributeurs utilisant ce gadget pouvaient confirmer mes dires... En tout cas, il est désactivé jusqu'à nouvel ordre pour ma part.

En espérant avoir aidé certains, Hawk-Eye (d) 17 novembre 2012 à 12:39 (CET)

[édit.] Après ré-activation du gadget : j'ai les diff en couleurs + le gadget fonctionnel . Si d'autres personnes étaient dans le même cas, n'hésitez pas à réagir

Hawk-Eye (d) 17 novembre 2012 à 13:16 (CET)

J'ai toujours des problèmes avec les Diff depuis 2 jours (en vidant le cache etc.). J'ai activé RevertDiff (que j'ai jamais activé avant) puis désactivé mais c'est toujours aussi vide de toute couleur. Twilight-Brawl (d) 17 novembre 2012 à 13:27 (CET)

Bon bah en faisant ça ET en vidant le cache une nouvelle fois, ça a marché finalement. J'ai rien dit Twilight-Brawl (d) 17 novembre 2012 à 13:29 (CET)

IMDB comme source

Bonjour,

J'ai ajouté une information sur WPen avec comme source le site Internet Movie Database, Un utilisateur a annulé ma modification en laissant le commentaire The IMDb is not a reliable source. Est-ce vraiment vrai? Rabah201130 (d) Je fais beaucoup de fautes d'orthographe, merci de me les corriger 17 novembre 2012 à 12:55 (CET)

Les politiques sur les sources diffèrent de WP à WP. Sur WP francophone (ici, donc), il me semble que c'est une source admise faute de mieux. Il est possible que les anglophones soient sur ce point plus exigeants ; c'est probablement là-bas (en) qu'il faut poser la question...--Dfeldmann (d) 17 novembre 2012 à 13:11 (CET)

Si le monsieur monomaniaque des séries télé te le dis, Pourquoi en douter ? surtout que tu annonce un évènement futur prévu pour le 10 décembre. Si on peux pas vérifier ce qu'annonce IMDb, c'est que c'est pas vérifiable. Iluvalar (d) 17 novembre 2012 à 20:22 (CET)

D'un Wikipédia à l'autre, les critères ne sont pas les mêmes y compris sur les sources. Mais la plupart des acteurs sur Wikipédia France ont une source IMBD. Rome2 (d) 17 novembre 2012 à 22:25 (CET)

@Iluvalar Je voulais juste savoir pourquoi alors sur WPfr on accepte Imdb comme source. Normalement les critères devront être les même sur toutes les Wikipedias. Rabah201130 (d) 17 novembre 2012 à 23:00 (CET)

Cette source est fréquemment utilisée sur en:wp, voilà une liste de 10 000 liens partant de en:wp vers IMDb (laisser tourner, elle prend un certain temps à s'afficher). Neatnik (d) 18 novembre 2012 à 03:19 (CET)

en: Inattentional blindness

Je suis en train de traduire cet article de psychologie expérimentale (qui ne couvre d'ailleurs qu'une partie du formidable The invisible gorilla, mais bon, chaque chose en son temps). Mais qui aurait une idée d'un titre satisfaisant en français ?--Dfeldmann (d) 17 novembre 2012 à 12:57 (CET)

Cécité perceptive ? – Swa cwæð Ælfgar (d) 17 novembre 2012 à 13:09 (CET)

Oui, c'est probablement ce que je vais garder faute de mieux, mais j'aurais préféré insister sur l'aspect essentiel, qui est que cette cécité vient de questions liées à l'attention (dans l'exemple canonique, les "aveugles" sont trop occupés à surveiller les passes des joueurs de basket pour remarquer le gorille qui s'arrête pourtant en plein milieu de leur champ visuel).--Dfeldmann (d) 17 novembre 2012 à 13:15 (CET)

Regarde le film what the bleep do we know, ils en parlent. Atteneu (d) 17 novembre 2012 à 13:40 (CET)

Mouais... Il s'agit de Que sait-on vraiment de la réalité !?, et le moins qu'on puisse dire est qu'il est controversé... En plus, ça m'aide pas pour mon problème de traduction --Dfeldmann (d) 17 novembre 2012 à 13:47 (CET)

Controversé, c'est fun! Et puis t'à un passage avec la nenette au bord de la.plage qui remonte le temps à l'époque où Collomb a découvert Cuba (je crois) et les amerindiens ils ont pas vu arriver les caravelles parcequ'avant ils n'en avaient jamais vu. Et bien là, ils donnent le nom exact du truc que tu veux traduire. Tu l'as gratos en streaming un peu n'importe où en français. Atteneu (d) 17 novembre 2012 à 14:09 (CET)

Il ne faut pas inventer toi-même un nom pour cette notion (c'est un travail inédit), mais plutôt te baser sur des sources en français qui traitent de cette notion.

Ainsi, l'expression « cécité perceptive » proposée par Ælfgar est utilisée dans Roland Jouvent, Le Cerveau magicien, p. 32, mais pour désigner visiblement autre chose. Alors... — Hr. Satz 17 novembre 2012 à 15:37 (CET)

Je n'ai pas noté où, mais en cherchant sur Google, j'avais trouvé des acceptions qui correspondaient à celle de « inattentional blindness ». Je n'aurais rien proposé dans le cas contraire… – Swa cwæð Ælfgar (d) 17 novembre 2012 à 18:06 (CET)

OK, alors tant mieux. Avoir une expression qui recouvre plusieurs notions, ou une notion qui porte plusieurs noms (à la faveur de l'inspiration du moment de l'auteur qui la désigne), c'est un problème courant avec les notions qui ne sont pas hyper répandues en français. — Hr. Satz 17 novembre 2012 à 21:15 (CET)

Cécité attentionnelle ou, selon le cas, cécité au changement. -- Asclepias (d) 17 novembre 2012 à 18:00 (CET)

ah, enfin... Cécité attentionnelle, c'est bien, et si en plus c'est sourcé... Bon, TI, faut pas exagérer non plus : j'ai encore vu aucune critique de ce type pour un article admissible (mais je ne demande qu'à apprendre, si quelqu'un a un exemple) : au hasard, pour un truc comme Prédictions pour décembre 2012, où sont les sources proposant ce titre exact ?--Dfeldmann (d) 17 novembre 2012 à 19:32 (CET)

On parle ici, avec l'inattentional blindness, d'une notion bien particulière, et lui donner un nom inédit, oui, c'est contraire à ce qu'on cherche à faire sur notre projet.

Concernant Prédictions pour décembre 2012, c'est un titre qui décrit le contenu de l'article, comme nous avons couramment des articles commençant par « Liste de » ou « Chronologie de ». Nous sommes là sur un registre bien différent : le titre de l'article ne prétend pas décrire une notion dans ces cas-là. — Hr. Satz 17 novembre 2012 à 21:13 (CET)

100 ans

Le sacre du printemps de Roerich.

Juste comme ça : Stravinski termine Le sacre du printemps il y a 100 ans aujourd'hui. Dhatier ^jasons-z-en 17 novembre 2012 à 17:43 (CET)

Problèmes de traduction

Y a-t-il un volontaire pour finir de traduire Commandement de la défense aérienne égyptienne, j'ai vaguement revu la traduction automatique originelle mais... Merci d'avance. Artvill (d) 17 novembre 2012 à 18:03 (CET)

Nouveau portail !!!

Bonjour à tous,
Je vous annonce que le portail de l'oeil et de la vue est ouvert.
Vous pouvez d'ores et déjà le visiter et me faire part de vos commentaires sur ma page de discussion ou bien sur la page de discussion du portail.
Merci à tous,
Cordialement,--Mimif02 (d) 17 novembre 2012 à 18:41 (CET)

Article Consommation de carburant par les voitures

Je viens de compléter l'article Consommation de carburant par les voitures avec quelques informations glanées sur une brochure. En m'intéressant au reste de l'article, je m'aperçois que pratiquement tout l'article n'est en fait que la vaste compilation d'une base de données de type communautaire (les utilisateurs renseignant leur consommation d'essence sur le site spritmonitor.de), ce qui pose d'après moi plusieurs problèmes :

• la méthode de calcul n'a rien de scientifique (l'échantillon est très réduit, quelques dizaines de véhicules, les usagers du sites pas forcément représentatifs d'une population plus large qu'eux-mêmes)
• c'est un travail innovant, les statistiques étant produites par nos soins
• il y a un problème de propriété intellectuelle, je ne crois pas qu'on puisse utiliser comme cela une base de données sans autorisation.

Bref, c'est triste à dire et je sens que le mec qui s'est tapé tous ces calculs va me haïr, mais je serais d'avis de blanchir pratiquement tout ce très gros article (sauf ce que je viens d'y écrire, en fait ; mais du coup l'article devient forcément très incomplet).

ton bref est entièrement faux à mes yeux, et j'hais personne. Ce que tu viens d'écrire ne va pas pour les chiffres car non sourçable, car chaque source indique des chiffres différents. Dans ce cas, c'est mieux d'écrire sans chiffre que de mettre des chiffres. MerveillePédia dial. 18 novembre 2012 à 22:24 (CET)

Qu'en pensez-vous ? 78.251.227.7 (d) 17 novembre 2012 à 20:05 (CET)

L'ensemble est un immense TI, à supprimer. Je ne sais pas si une SI serait adaptée ou si une PàS préférable (sachant que le sujet en lui-même est probablement admissible).

⇨ D^r Brains ^{∞ Consultation ∞} 17 novembre 2012 à 20:15 (CET)

On ne supprime pas les articles admissibles, on les blanchit pour en faire des ébauches minimalistes, non ? --MathsPoetry (d) 17 novembre 2012 à 21:16 (CET)

dans le même ordre d'idées, en regardant [3] pour le 18 mai 2012, notre contributeur a semé son TI un peu partout. J'ai commencé à nettoyer, mais il reste encore pas mal de boulot... Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 17 novembre 2012 à 22:02 (CET) C'est bon, j'ai fini (c'était facile car très repérable dans l'es articles). Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 17 novembre 2012 à 22:16 (CET)

Peut-être que c'est bien que je propose cet article en page à supprimer en temps que créateur de cet article en mai 2012. Je vais prévenir le projet automobile. MerveillePédia dial. 18 novembre 2012 à 22:26 (CET)