Wikipédia:Le Bistro/18 novembre 2012

Le Bistro/18 novembre 2012

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18 novembre 2012
Du soleil pour l'estomac !

Bistro complet rafraîchi Ajouter un message

Les articles du jour

Le 18 novembre 2012 à 22:55 (CET), Wikipédia comptait 1 318 669 entrées encyclopédiques, dont 1 125 articles ayant obtenu le label « Article de Qualité » et 1 704 articles ayant obtenu celui de « Bon Article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles du jour à améliorer

• Crise du logement (voir la courte controverse)

« Une pomme est un fruit »

Les contributeurs rencontrent parfois des articles dont le sujet paraît tout à fait admissible créés à l'instar du célèbre « Une pomme est un fruit », qui a marqué l'histoire de Wikipédia. Si vous trouvez de tels articles, signalez-les dans cette rubrique, afin qu'ils ne restent pas trop longtemps dans cet état minimaliste.

Articles du jour à créer

• Hussein Chalayan (styliste) : 10 interwiki

je fais l'ébauche. --Arroser Γ^{en mode Mode →} 18 novembre 2012 à 22:23 (CET)

Liste des quarante articles restant à créer — vous êtes trop forts — en quatre jours pour qu'Henri-Pierre Roché ne soit pas tagué {{article rejeté en BA}} et catégorisé comme mauvais sujet

• Charles Albert
• Onze Bourreaux
• La Revue libre
• Albert Dreyfus
• L'Ermitage
• Vers et prose
• Louis Doerr
• Alfred Flechtheim
• Thankmar Freiherr von Münchhausen
• Michel Chemkoff
• American Industrial Commission
• Anglo-American Press Association
• Haut-commissariat de la République française aux États-Unis
• Society of Independent Artists
• Georges Bernheim
• Pedro Pruna
• Transhylisme
• René Delange
• Holkar
• Manik Bagh
• Eckart Muthesius
• Ivan Da Silva Bruhns
• Marc Rohrbach
• Le Mûrier
• Jean-Marc Campagne
• Barbus Müller
• Charles Ratton
• Edmond Bomsel
• Martial Perrier
• Pauline Arnoux Mac Arthur
• Pablo Bellico
• Huang Fuyan
• Johanna Fassbinder
• Olga George
• Charles Hug
• Michel Migraine
• Carlo Zanon
• Auto-analyse
• Analyse sauvage
• Petrus de Albano

 

(Voir les bistros d'hier et d'avant-hier (quarante articles créés en trois jours : chapeau bas !) et Discussion:Henri-Pierre Roché/Bon article#Liste des liens rouges)

Anniversaires du jour

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

tl;dr ?

Bonjour/soir !

Je ne sais pas trop comment accueillir ce petit nouveau Litlok (m'écrire) 18 novembre 2012 à 00:16 (CET)

hum, très bonne question. A mon humble avis, c'est quelqu'un en manque d'attention qui vient en chercher, ou sinon, un troll (je suis parano), mais en écartant cette dernière hypothèse, il faudrait attendre un tout petit peu pour savoir comment lui souhaiter la bienvenue. En fonction de ses futures contributions, on saura rapidement s'il est là pour qu'on s'intéresse à lui (s'il continue à raconter sa vie à tout venant, WP n'est pas facebook), si c'est bêtement un troll (j'espère pas), où s'il contribue vraiment, même maladroitement. Désolé, si je suis peut être un peu méchant... --Sombresprit (d) 18 novembre 2012 à 01:20 (CET)

Il m'a demandé d'être son parrain, mais je ne sais pas bien quoi répondre à sa « production » mêlant mafia maçonnique et conseil de sécurité de l'ONU... Binabik (d) 18 novembre 2012 à 01:28 (CET)

Un seul mot : WOOAOW ! Morburre (d) 18 novembre 2012 à 08:22 (CET)

Prudence. Il est en relations avec le Conseil de Sécurité de l'ONU. Oblomov2 (d) 18 novembre 2012 à 11:32 (CET)

Très probablement un troll qui me connais étant qu'il a utilisé LE mot de pouvoir pour me repousser de la discussion ^^. Mais je me trompe peut-être. Iluvalar (d) 18 novembre 2012 à 20:04 (CET)

Lucius Junius Brutus

Bonjour

c'est rare mais des fois il m'arrive de ne pas comprendre certaines décision d'administrateur. L'article sur le fondateur légendaire de la république romaine Lucius Junius Brutus, dont l'admissiblité ne fait aucun doute (figure dans X dictionnaire et encyclopédie et livre d'histoire et j'en passe) a été supprimé le 15 de ce mois par Garfieldairlines au motif de "bac à sable". Pourtant quand je vois l'allure de l'article par le cache de Google [1] j'ai du mal a y voir un quelconque bac à sable. Quelqu'un peut il m'expliquer la raison de suppression de cet article, car le motif, si la page en question est bien dans l'état que le cache montre, n'est pas le bon. J'ai vraiment du mal à comprendre la motivation de cette suppression. Kirtap^{mémé sage} 18 novembre 2012 à 00:38 (CET)

Bonsoir,

L'article avait été vandalisé, et entièrement remplacé par « coucou ». Garfieldairlines n'a simplement pas pensé à vérifier l'historique avant de supprimer. Litlok (m'écrire) 18 novembre 2012 à 00:43 (CET)

Ah bon ???? donc depuis trois jours avant que je poste ce message ici, un article sur un personnage historique de l'histoire romaine, un sujet quand même assez connu, se retrouve supprimé à vue (sans que personne ne le remarque, avant moi) , au lieu de révoquer un vandalisme. C'est ça Litlok qui explique cette suppression ?? Eh bien y a de quoi s'inquiéter. Kirtap^{mémé sage} 18 novembre 2012 à 00:51 (CET)

Bah, c'est quand même pas la première fois que ce type d'erreur se produit (jugement sur la dernière version, sans regarder plus arrière) . Cdlt, Asram (d) 18 novembre 2012 à 01:41 (CET)

C'est vrai que regarder l'historique avant de supprimer, c'est un peu le minimum, et même sans ça, après avoir supprimé une page il y a le nombre de révisions supprimées qui s'affichent, un gros nombre devrait alerter et pousser à regarder l'historique supprimé. Je suppose que ces erreurs arrivent lors de patrouille RC où il y a une certaine pression pour agir vite. J'ai déjà rencontré un cas similaire, l'article Phorum a été entièrement supprimé suite à plusieurs remplacement par du spam sur une longue période, je l'ai découvert par hasard 3 mois plus tard en suivant des spambots. Il y en a probablement d'autres qui n'ont pas encore été détectés, il faudrait faire des recherches wikiarchéologiques . –Akeron (d) 18 novembre 2012 à 02:05 (CET)

Je ne crois pas que la patrouille ait grand chose à voir, puisque c'est en patrouille que je repère ce type d'erreur. Asram (d) 18 novembre 2012 à 02:14 (CET)

Garfield a vraiment eu la gâchette trop rapide sur ce coup. Kyro ^{me parler} le 18 novembre 2012 à 02:09 (CET)

Ca me fait penser, c'est possible de créer un filtre qui préviens si on supprime un article qui a plus de X versions dans son historique afin d'éviter ce genre de problèmes ? Kyro ^{me parler} le 18 novembre 2012 à 02:10 (CET)

Quand je suis tombé sur le lien rouge via la page d'homonymie Iunius Brutus j'ai un moment cru que ma mémoire me faisait défaut, qu'il y avait eu un problème d'homonymie (ça arrive avec certain nom romain antique) , et en cliquant sur le lien rouge afin de faire une ébauche de l'article, heureusement j'ai vu l'historique des suppression et surtout heureusement que Google avait l'article en cache. Sinon c'était la catastrophe, et pour moi trois jours de suppression c'est trois jours de trop. De l'importance d'avoir au moins le réflexe de vérifier l'historique, je préfère encore laisser passer un vandalisme. Kirtap^{mémé sage} 18 novembre 2012 à 02:28 (CET)

@Kyro, au niveau des filtres il n'y a pas de variable dispo avec le nombre de révisions. @Asram, il était sur LiveRC à ce moment là, ça peut jouer même si toi tu y fais attention, ça serait pas la première fois qu'il y a un peu de précipitation en patrouille face au volume des RC, ce qui est tout à fait compréhensible. –Akeron (d) 18 novembre 2012 à 02:41 (CET)

Peut-être une évolution à apporter à l'extension utilisée pour AbuseFilter ? Kyro ^{me parler} le 18 novembre 2012 à 02:57 (CET)

L'info n'étant pas non plus stockée dans mediawiki, il faudrait la calculer à chaque modif, ce qui pourrait être assez lourd pour les grosses pages. Il faudrait donc d'abord un compteur stocké sur la page qui est incrémenté à chaque modif. Le but d'abusefilter est plutôt de lutter contre le vandalisme et les erreurs de débutant, je doute que cette fonctionnalité motive vraiment, il faudrait mieux un bot qui surveille ou une page de maintenance sur le toolserver pour connaître les gros historiques supprimés sans PàS. –Akeron (d) 18 novembre 2012 à 12:52 (CET)

Les erreurs sont inhérentes aux actions humaines, et à propos de celle-ci, il faut noter que les administrateurs ne sont pas élus pour leur culture générale. Cependant, je m’interroge sur l’opportunité de cette action humaine, puisqu’un bot aurait aisément détecté et annulé ce vandalisme sans supprimer la page. Les bots agissent parfois avec trop de précipitation, comme lors des corrections de double-redirection après renommage, mais ici c’est l’humain qui agit inconsidéremment en cherchant à « doubler » le bot ; pourquoi ?

Je pense également que la suppression de pages est devenue une opération routinière pour une unique raison : la possibilité qu’ont les utilisateurs non connectés (appelés improprement IP) de créer des pages ; ceci n’est pas cohérent avec les conditions requises pour renommer une page. En effet, si vous avez mal choisi le titre d’une page lors de sa création, vous devez pouvoir la renommer ; si vous ne pouvez pas renommer, vous en êtes réduit à créer une autre page avec le nouveau titre et à copier le contenu, ce qui est inapproprié. Il serait donc logique d’aligner les conditions de création de page sur les conditions de renommage, ce qui permettrait d’alléger le travail des administrateurs ; ceci contribuerait aussi à éviter les suppressions intempestives de page, puisqu’au moins l’un des contributeurs de la page pourrait être contacté sur sa page de discussion. Zapotek (d) 18 novembre 2012 à 12:27 (CET)

La correction d'une double redirection peut empêcher l'annulation d'un renommage sans les outils, d'un autre coté laisser des redirections qui ne marchent plus directement est embêtant pour le lecteur. Par exemple j'ai annulé le renommage de Agence internationale de l'énergie atomique qui avait été renommé avec une apostrophe courbe , et bien le renommeur n'a pas pensé à corriger au moins AIEA qui est très utilisée dans les articles. La bonne solution viendrait plus d'une évolution de MediaWiki, soit une tolérance pour les doubles redirections, soit plus de souplesse dans les renommages lorsqu'ils écrasent un historique qui ne contient que des redirections.

Pour les créations de page, c'est le cas sur wp-en où les IP ne peuvent pas créer de nouvelles pages, à la place il y a en:Wikipedia:Articles for creation. Pour les nouveaux utilisateurs il y a en:Wikipedia:Article wizard qui n'a pas l'air mal, il place l'article dans l'espace utilisateur avec une catégorie pour être suivi. –Akeron (d) 18 novembre 2012 à 13:17 (CET)

Cette organisation mise en place par wp-en pour les créations de page me paraît excellente, et je pense que nous pourrions nous en inspirer. Laisser créer des pages sans contraintes pour que d’autres personnes passent du temps à les vérifier, et éventuellement les supprimer m’apparaît comme un gaspillage d’énergie. Alors que wp-fr contient plus d’un million d’articles et que nous pouvons donc considérer que quasiment tous les sujets d’importance majeure ou moyenne y sont traités, je ne trouve pas opportun que des pages fantaisistes, diffamatoires ou dommageables pour d’autres raisons puissent être placées directement dans l’encyclopédie (en ligne) avec autant de facilité ; avec pour conséquence des actions dans l’urgence qui peuvent s’avérer également dommageables. Zapotek (d) 18 novembre 2012 à 14:12 (CET)

lien interlangue dans une page d'homonymie

Bonjour,

En voulant mettre un lien interlangue dans l'article Très basse fréquence pour l'émetteur GBZ, je tombe tout logiquement sur la page d'homonymie francophone correspondant au trigramme GBZ. Je complète du coup la page d'homonymie mais je suis incapable de faire pointer directement sur la page anglaise de l'émetteur GBZ. Il faut dire que sur le wiki anglais, la page sur l'émetteur est simplement baptisée GBZ ce qui rend le modèle lien inefficace dans ce cas précis et oblige à passer par le lien interwiki.

La solution est de de traduire la page anglaise sur cet émetteur mais en attendant, quelqu'un aurait il une solution ?

--GBL (d) 18 novembre 2012 à 01:46 (CET)

GBZ ? (syntaxe : [[:en:GBZ|GBZ]]). • Chaoborus 18 novembre 2012 à 02:01 (CET)

---

Message du comte Nemoi – Le Modèle: Lien est la solution, mais avec sa syntaxe complète ({{subst:Lien/Conversion automatique|trad=|fr=|texte=}}, je te passe le paramètre |lang= puisque tu veux lier vers la Wikipédia anglophone). Le problème à lier les articles anglais directement, c’est que le lecteur n’est pas averti avant de cliquer qu’il va se retrouver sur la Wikipédia en chinois ou autre. Avis donné ce 18 novembre 2012 à 04:16 (CET).

C'est en effet la bonne page GBZ.

Le Modèle: Lien a l'avantage d'informer que l'on va aller sur une plage anglaise faute d'article francophone. Cela fonctionne bien avec la syntaxe complète et en donnant un nom à l'article français qui soit plus complet que le trigramme GBZ. Merci. Ce n'est que temporaire car la page anglaise sur l'émetteur GBZ sera traduite dès que l’ambiguïté sur sa localisation (Anthorn ou Skelton) sera levée (les deux wiki ne sont pas d'accord). --GBL (d) 18 novembre 2012 à 07:16 (CET)

C'est moi, ou ?..

Bonjour,

Dans les anecdotes en page d'accueil :

« À l’issue de la Seconde guerre de Tchétchénie, la Ciscaucasie reste, avec 516 morts et 397 blessés du 1^er janvier au 1^er septembre 2012, la zone des conflits les plus meurtriers d’Europe. »

« zone des conflits les plus meurtriers » ? Il y a donc plusieurs conflits là-bas ? Ou on a voulu dire « zone de conflit la plus meurtrière » ?

Et la Seconde Guerre mondiale a sans doute été plus meurtrière que la Seconde guerre de Tchétchénie, non ? Ou alors ils ne veulent parler que des conflits récents ? Ou on parle du nombre de morts au kilomètre carré ? (c'est assez petit)

Je ne pige rien à cette anecdote. Suis-je le seul ? --MathsPoetry (d) 18 novembre 2012 à 09:23 (CET)

Moi non plus j'y comprend rien puisqu'au départ, je pensais qu'il s'agissait des conflits actuellement en cours eu Europe mais cette Seconde guerre de Tchétchénie s'est terminée en 2009. Rémi ✉ 18 novembre 2012 à 09:50 (CET)

Dans la même veine, en lisant Liste de conflits en cours, on aprend, et ce dès le premier conflit listé, que la Seconde Guerre mondiale n'est pas terminée. Autre conflit non terminé : les guerres de Yougoslavie (celui du Kosovo est un conflit indépendant), la Seconde guerre de Tchétchénie donc, la guerre du Kosovo et on apprend aussi que la Côte d'Ivoire est encore déchirée par un conflit armé... Rémi ✉ 18 novembre 2012 à 10:03 (CET)

OK. On fait quoi pour l'anecdote ? On la supprime ? Ou quelqu'un voit-il un moyen de la corriger ?

Et pour la liste ? Personnellement, j'aurais la même position que pour toutes les listes : remplacement par une catégorie. --MathsPoetry (d) 18 novembre 2012 à 10:55 (CET)

L'info est sourcée dans l'article mais elle est extrêmement mal tournée et fait croire à une incohérence sachant que le conflit est présenté comme terminé. À supprimer selon moi. Pour la liste, elle présente des défauts de nombreuses listes : elle frise le TI (incohérence entre la source et l'article), elle n'est pas à jour et elle n'apporte pas de précisions là où elle le pourrait, ce qui la distinguerait d'une catégorie. À remanier ou à supprimer. Rémi ✉ 18 novembre 2012 à 11:03 (CET)

En l'occurrence, dans ce cas précis, une liste est préférable à une catégorie. La notion de conflit en cours n'est pas uniforme : ça peut aller de l'absence de traité de paix, aux combats les plus violents. Il conviendrait de préciser à chaque fois en quoi le conflit est en cours. Alexander Doria (d) 18 novembre 2012 à 11:32 (CET)

Effectivement, en plus, le sujet a des contours mal définis. Ne m'en veux pas, mais je propose l'article à la suppression. Pour l'anecdote, je vous laisse voir, on pourrait transformer "conflits" en "conflits récents" (un autre concept mal défini), ou carrément la virer. --MathsPoetry (d) 18 novembre 2012 à 11:45 (CET)

Il faudrait peut-être traduire en:Insurgency in the North Caucasus, et transférer cette phrase dedans. --Nouill (d) 18 novembre 2012 à 13:11 (CET)

Quelqu'un s'est chargé de corriger l'anecdote. Merci à lui ou elle. --MathsPoetry (d) 18 novembre 2012 à 21:38 (CET)

Bah y'a pas trop de quoi, vu que j'avais aussi commis la formulation précédente (mais c'était pour corriger celle d'encore avant, qui avait l'air d'attribuer les morts de 2012 à une guerre finie en 2009). À part ça oui, il y a plusieurs conflits (du moins d'après la source : Russia’s North Caucasus region is the scene of Europe’s deadliest conflicts), il manque un article (en:Insurgency in the North Caucasus) et il y en a peut-être un en trop (la liste). --Fanfwah (d) 18 novembre 2012 à 22:16 (CET)

L'article Liste de conflits en cours est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Liste de conflits en cours » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Liste de conflits en cours/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

MathsPoetry (d) 18 novembre 2012 à 11:45 (CET)

Ébauche de conflit sur Carlos Slim Helú ?

Bonjour les gens,

Je suis intervenue sur cet article pour retirer le portail "Liban" qui y est mis à mon avis mal à propos (il n'est pas libanais, il est mexicain, né au Mexique de parents d'origine libanaise). Je ne suis semble-t-il pas la seule à le penser. J'ai reçu ce message, dont plusieurs tournures me mettent mal à l'aise ("libanité", "libanais dans les gènes"...). L'auteur a révoqué mon retrait de portail, et mon impression est que lui (et d'autres, cf. historique de la page et mes échanges avec Phoenix2024) cherche à faire du POV-pushing via ce portail. Le portail "Mexique", passe encore : il me semble qu'il représente 10% de la capitalisation à la bourse de Mexico, ou un truc du genre - cependant d'autres personnalités richissimes n'arborent pas de portails nationaux, cf. Bill Gates, alors que certains en ont - cf. Warren Buffet, là ou ailleurs c'est un peu incohérent (rien de neuf).

Mais le portail "Liban" me semble n'avoir aucune raison de se trouver là : je trouve que c'est une captation de la notoriété de Carlos Slim Helú en faveur d'une cause que de l'associer à tout prix à ce portail et à la "diaspora libanaise" comme ça (que je sache, il n'a jamais fait d'activisme en la matière). Est-ce que quelqu'un d'autre pourrait intervenir là dessus ? Esprit Fugace (d) 18 novembre 2012 à 10:46 (CET)

Explique lui qu'il n'y a pas de portail Algérie sur Zizou. 82.116.36.10 (d) 18 novembre 2012 à 11:03 (CET)

L'argument Pikachu est généralement à éviter. Rémi ✉ 18 novembre 2012 à 12:20 (CET)

Si ça permet de conserver les incohérences, alors évitons le. 177.40.188.182 (d) 18 novembre 2012 à 13:16 (CET)

Il est certain que Carlos Slim Helú possède la double nationalité libanaise et mexicaine, la première lui étant acquise par le droit du sang (ses deux parents étaient libanais). De plus, il a reçu plusieurs distinctions du pays, dont le « Lebanese Gold Order of Merit » [2]. Après, je ne sais pas si cela suffit à coller le portail:Liban sur son article, car il est vrai que la plupart de ses activités ont lieu au Mexique. En fait, je pense qu'on revient au débat de savoir si posséder une nationalité implique avoir le portail sur sa page. Bibitono ^_^ 18 novembre 2012 à 13:03 (CET)

Pour le moment je n'ai pas trouvé de source attestant formellement Carlos Slim Helú de cette double nationalité. Si son père Julián Slim est indéniablement libanais. Sa mère Linda Helú Atta est mexicaine fille d'immigrants libanais qui se sont établis au Mexique à la fin du XIXe. --pixeltoo (discuter) 18 novembre 2012 à 13:22 (CET)

Pour info, le {{Portail Liban}} réapparaît à intervalle régulier sur l'article consacré à Shakira, qui est indéniablement et uniquement colombienne. J'ignore si les mêmes comptes sont impliqués et/ou si il y derrière une volonté de POV-pushing.

⇨ D^r Brains ^{∞ Consultation ∞} 18 novembre 2012 à 13:35 (CET)

Je précise que je nie pas le fait que Carlos Slim puisse faire partie de la diaspora libanaise comme cela peut être le cas de Shakira. Cela expliquerait le fait qu'elle chante Cabrel lors de ses concerts. --pixeltoo (discuter) 18 novembre 2012 à 13:42 (CET)

Oui mais non. Pour Shakira, son père est américain d'origine libanaise. Le lien avec le Liban est donc plutôt lointain...

⇨ D^r Brains ^{∞ Consultation ∞} 18 novembre 2012 à 13:45 (CET)

C'est quoi, ce montage ?

Je découvre Dictionnaire statistique, ou Histoire, description et statistique du département du Cantal qui n'a ni texte ni catégorie et redirige sur Référence:Dictionnaire statistique, ou Histoire, description et statistique du département du Cantal, qui lui a un contenu et une catégorie. Et la catégorie [:Catégorie:Dictionnaire historique]] en contient plusieurs comme cela , dont le Référence:Dictionnaire universel d'histoire et de géographie (Bouillet et Chassang), à proscrire. C'est une nouvelle norme ? Mélangés dans la catégorie avec des appellations de dico naturelles, ça fait bizarreUrsus (d) 18 novembre 2012 à 12:55 (CET)

Bonjour, j'ai déjà vu cela pour d'autres pages de l'espace Référence : le contributeur qui avait fait une redirection similaire ne savait en fait pas faire un lien interne de type [[Référence:Dictionnaire statistique, ou Histoire, description et statistique du département du Cantal|Dictionnaire statistique, ou Histoire, description et statistique du département du Cantal]] et avait trouvé ce moyen de redirection pour faire le lien à partir des articles sans faire apparaître le préfixe "Référence:". Cordialement, Kertraon (d) 18 novembre 2012 à 16:40 (CET)

C'est quoi cette horreur ?

Je parle du deuxième cadre, bien sur. Rémi ✉ 18 novembre 2012 à 13:25 (CET)

C'est plus clair sur Discussion:Ocean_Village_(Gibraltar), apparemment c'est un projet anglais avec des QR Code. –Akeron (d) 18 novembre 2012 à 13:32 (CET)

Et Wikipédia fr est-il obligé de se faire spammer par un bandeau moche avec des liens qui redirigent exclusivement vers Wikipédia en ou bien un site web sans rapport avec WP ? Rémi ✉ 18 novembre 2012 à 13:40 (CET)

Surtout que ce projet a quand même pas mal de plomb dans l'aile… Alexander Doria (d) 18 novembre 2012 à 13:45 (CET)

Ça n'a effectivement pas grand chose à faire sur nos pdd, si quelqu'un veut lui laisser un message en anglais... –Akeron (d) 18 novembre 2012 à 14:19 (CET)

<Mode pénible> Mais ? Que lis-je dans la source d'Alexander Doria ?! Encore une histoire de  ?? <Mode pénible /> -- Xavxav (d) 18 novembre 2012 à 21:29 (CET)

Après Endive VS Chicon

La taille de Mamadou Samassa. Préparez le Pop Corn : Discussion:Mamadou Samassa (football, 1990) 89.235.31.99 (d) 18 novembre 2012 à 15:03 (CET)

Tout ce temps perdu en discussions alors qu'il aurait pu être utilisé pour améliorer tant d'articles... Au final, il aurait fallu mesurer le footballeur et poster la vidéo sur Commons. JÄNNICK Jérémy (d) 18 novembre 2012 à 19:37 (CET)

Enfin je suis fan de ce genre d'histoires ! JÄNNICK Jérémy (d) 18 novembre 2012 à 19:37 (CET)

Amélioration d'un modèle

Bonjour, serait-il possible d'améliorer : Modèle:Infobox Résolution de l'ONU ?

J'aimerais ajouter un navigateur avec le nombre précédent de la résolution et le nombre suivant.

Sachant que le modèle Modèle:Infobox Résolution de l'ONU contient déjà un paramètre "numéro". Je cherche donc à ajouter automatiquement 1 et à enlever automatiquement 1.

Il existe bien ce modèle mais il faudrait inclure d'autres paramètres (il n'existe pas de calcul moins/plus 1)

Exemple : Résolution 11

10 12

Il faudrait aussi modifier le texte Précèdent par "10" et Suivant par "12".

Merci d'avance. --Pseudomoi (m'écrire) 18 novembre 2012 à 15:05 (CET)

Pour le calcul : {{#expr:11-1}} → 10. Donc {{#expr:{{{numéro|}}}-1}} et {{#expr:{{{numéro|}}}+1}}

Pour le texte affiché : paramètres prev text et next text

— Ltrl G^☎, le 18 novembre 2012 à 15:24 (CET)

Conflit d’édition — (x2 !!)

---

Exemple : Résolution 11

Précédent Suivant

{{Infobox V3/Navigateur|prev={{#ifeq:{{{numéro}}}|1||{{#expr:{{{numéro}}}-1}}}}|next={{#expr:{{{numéro}}}+1}}}}

⇨ D^r Brains ^{∞ Consultation ∞} 18 novembre 2012 à 15:25 (CET)

[conflit] Ça donnerait

Exemple : Résolution 11

Résolution n^o 10 Résolution n^o 12

— Ltrl G^☎, le 18 novembre 2012 à 15:29 (CET)

Merci à vous deux. C'est rudement pratique ! --Pseudomoi (m'écrire) 18 novembre 2012 à 15:48 (CET)

Aide Latex

Bonjour,

Comment je pourrais enlever l'espace entre les 0 et les 1.

$\underbrace {{\mbox{1111 1111 1111 1111 1111 }}11} _{\mbox{Partie réseau}}\underbrace {00{\mbox{ 0000}}} _{\mbox{Partie hôte}}$

Cordialement.Rabah201130 (d) 18 novembre 2012 à 15:36 (CET)

Il n’y a pas moyen, a priori, puisqu’ils sont dans des mboxes différentes et que les terminaisons des underbraces entre les deux prennent de la place… Cordialement --Pic-Sou 18 novembre 2012 à 15:54 (CET)

C'est le texte qui est trop long :

$\underbrace {{\mbox{1111 1111 1111 1111 1111 }}11} _{\mbox{Partie réseau}}\underbrace {00{\mbox{ 0000}}} _{\mbox{hôte}}$--ManiacParisien (d) 18 novembre 2012 à 16:01 (CET)

Oops pardon… merci pour le détail ! --Pic-Sou 18 novembre 2012 à 18:40 (CET)

Orthographe : « grand-chelem » ou « grand chelem » en tennis

Bonjour.

Tout est dans le titre . Dans le Wiktionnaire, on trouve l'orthographe « grand-chelem » spécifique au tennis. Et « grand chelem » pour le sport en général. Chez nous, on a Grand Chelem de tennis sans tiret mais avec 2 majuscules.

Je me pose en fait cette question pour le pluriel de « grand », différent en fonction de l'orthographe. Si quelqu'un a un bon dico (je n'en ai pas sous la main ) dont la définition parle spécifiquement du tennis...

Et pour les majuscules – s'il y en a - j'ignore où elle est.

Merci pour votre aide, Hawk-Eye (d) 18 novembre 2012 à 15:49 (CET)

En ce qui concerne le tennis, le rugby et certains jeux de cartes, Le Petit Robert 2011 ainsi que Le Petit Larousse illustré (2011) ne mettent pas de trait d'union entre les deux mots. De plus, il est précisé que le « Grand Chelem » est aussi une marque déposée par la Fédération internationale de tennis (cit : Le Petit Larousse illustré). GLec (d) 18 novembre 2012 à 17:34 (CET)

Donc, j'en conclue que l'article de WP et celui de Wikinews « grand chelem » sont relativement correctes. Mais pas « grand-chelem ». Merci pour les infos --Hawk-Eye (d) 18 novembre 2012 à 18:10 (CET)

Y aurait-il un lien entre Sémanticpédia et l'actu automatique?

− J'étais en train de lire les journaux avant de les jeter quand je tombe sur un article d'Yves Eudes intitulé l'"actu automatique" (Le Monde du 16/11/2012). En bref des articles sont plus ou moins écrits de manière automatique à partir de bases de données etc. Et cela m'a fait penser à Semanticpedia et m'amené à me demander s'il ne pouvait pas y avoir des liens entre les deux -- fuucx (d) 18 novembre 2012 à 17:51 (CET)

Le lien se situe plutôt au niveau du Journalisme de données. L'actu automatique ne convoque pas seulement une infrastructure technique, mais aussi une idéologie professionnelle (en particulier le discours sur la disparition de la médiatisation grâce à l'automatisation, qui existe depuis très longtemps : on en retrouve des traces dès l'apparition du télégraphe). Alexander Doria (d) 18 novembre 2012 à 18:01 (CET)

Que faire ?

Bonjour,

L'article Notre-Dame-des-Landes est proposé à la désébauche suite à un remarquable travail de Utilisateur:Rehtse qui à amélioré l'article parce que le nombre de visites avait explosé suite au débat actuel. Dans la page de discussion de l'article quelqu'un à réagi et a pris la page comme une page de débat sur le projet (voir ici). Que faut-il faire ? Je n'ai pas l'habitude de ce genre de situation et je demande donc conseil à ceux qui en ont l'expérience. Tybo2 (d) 18 novembre 2012 à 17:54 (CET)

Fichier:Acipa-aeroport-non.jpg est un "travail personnel" de Moulins ? Vraiment --MGuf (d) 18 novembre 2012 à 18:06 (CET)

Clairement pas. Sur leur site il est indiqué : « Ce visuel, comme le logo et le badge rouge et jaune sont la propriété de l'ACIPA. Merci de pas les utiliser sur des textes que nous n'avons pas signés. » --Hercule (d) 20 novembre 2012 à 12:27 (CET)

Commentaire en pdd reverté car « wikipédia n'est pas une tribune ». Ce commentaire s'adressait au Premier ministre et n'apportait absolument rien à l'article en question. - Bzh⁹⁹(d) 18 novembre 2012 à 18:20 (CET)

Question sur la définition de "Film notable"

Bonsoir,

Est-ce qu'un film qui n'est pas encore sorti peut déjà être considéré comme notable ? Un contributeur a ajouté le film Django Unchained à la liste des films notables de Quentin Tarantino, alors que ce film ne sort qu'à la fin de l'année et donc on ne connait pas encore vraiment l'engouement qu'il va générer. J'aurais tendance à retirer cette ligne pour le moment, mais je préfère demander l'avis à la communauté... Lien vers le diff de la modification (qui n'a pas été approuvé) Ssx3max (d) 18 novembre 2012 à 18:10 (CET)

Effectivement, il est impossible d'évaluer la notoriété d'un film avant sa sortie. Étant donné la célébrité de Tarantino, on est assuré que l'on parlera de ce film, mais on ignore complètement si ce sera en bien ou en mal. Alexander Doria (d) 18 novembre 2012 à 18:21 (CET)

à noter qu'un mauvais film peut être notable aussi. Par contre, on ne peut pas savoir à l'avance si ce film sera notable dans la carrière de Tarantino... - Bzh⁹⁹(d) 18 novembre 2012 à 18:23 (CET)

En même temps tous les films de ce réalisateur sont cultes donc notables... 195.211.192.135 (d) 18 novembre 2012 à 18:36 (CET)

Pour rester dans le POV, seul l'avenir dira si la bouse diffusée ce soir sur TF1 restera comme un film notable de Tarantino. On n'a pas encore assez de recul. - Bzh⁹⁹(d) 18 novembre 2012 à 18:41 (CET)

Concernant le film de Tarantino, sachant qu('il y a eu un article centré dans la revue Première (avec photo interview etc. ) et je crois dans d'autres revues de cinéma, même si il n'est pas sorti il est déja notable. C'est comme pour le film de Spielberg sur Lincoln, qui est déja mentionné dans la dernière bio sur le réalisateur Kirtap^{mémé sage} 18 novembre 2012 à 19:11 (CET)

Le problème ici, c'est que l'on parle de deux notoriétés distinctes : la notoriété dans l'absolu (et là, la notoriété de Tarentino est telle, que même un obscur court-métrage de sa part recevrait suffisamment d'attention pour être admissible) et la notoriété relative, par rapport à l'ensemble de la filmographie de Tarentino. Django Unchained est certainement un film notable, mais pas (encore ?) un des films principaux de son auteur. Alexander Doria (d) 18 novembre 2012 à 19:16 (CET)

merci Alexander de préciser ici ma pensée. - Bzh⁹⁹(d) 18 novembre 2012 à 19:22 (CET)

Pour répondre à Bzh⁹⁹ plus haut, je pense que Inglourious Basterds (j'ai du aller voir le programme télé sur tf1.fr avant, diable !) est un très bon film de Tarantino, je le mettrais même dans son top 3 . Comme quoi, la notoriété d'un film peut être subjectif également... Ssx3max (d) 18 novembre 2012 à 19:27 (CET)

On a une catégorie Catégorie:Film_inachevé. Donc je disconviens respectueusement avec Alexandre Doria, un film peut être extrêmement célèbre, et ne jamais avoir vu la lumière du jour :) L'Homme qui a tué Don Quichotte me semble en tous cas plus connu internationalement que l'ensemble de la filmographie de Max Pécas. Donc le fait que le film soit ou non sorti n'est pas un critère suffisant pour l'exclure. Pwet-pwet · (discuter) 18 novembre 2012 à 19:30 (CET)

C'est bien vu. En même temps, et je vais peut-être sembler un peu obtus, mais un film inachevé connaît aussi sa sortie à sa manière : le moment où l'on est assuré qu'il ne sera jamais achevé et où, il acquiert un caractère potentiellement culte en raison de son inachèvement. L'Homme qui a tué Don Quichotte devient un (non-)film notable dès lors qu'il cesse d'être envisagé et où tout les efforts de son réalisateurs n'aboutissent à rien — au même titre d'ailleurs que le Don Quichotte de Welles, pour rester dans la même veine. Ce qui reste déterminant pour juger de la notoriété relative (par rapport à la filmographie du réalisateur), c'est l'achèvement du processus cinématographique (que ça passe par la sortie pour par l'abandon du projet). Alexander Doria (d) 18 novembre 2012 à 19:56 (CET)

Majuscule ou minuscule à wikipédien ?

Pardon pour cette question un peu futile, mais vous mettriez une majuscule ou une minuscule au substantif wikipédien ? En vertu de quelle règle de l'article français (voir la section « Lettres majuscules et lettres en capitales » de cet article) ? Par contre, nous sommes d'accord que l'adjectif wikipédien ne prend pas de majuscule, et que le mot Wikipédia en prend une, non ? 81.64.105.233 (d) 18 novembre 2012 à 18:58 (CET)

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Ajout du comte Nemoi – Une minuscule, à mon avis, les wikipédiens n’étant pas un « groupe » défini. Bas de casse dans les deux cas de « wikipédien », donc. Le nom « Wikipédia » est en revanche porté en propre par cette encyclopédie, donc majuscule. Avec sympathie, ce 18 novembre 2012 à 19:10 (CET).

Bonjour, personnellement, j'en mets une, justement parce que je considère (personnellement) que cela forme un groupe Mais ce n'est que mon avis, je n'applique aucune (vraie) règle --Floflo (d) 18 novembre 2012 à 20:04 (CET)

Je suis du même avis que Floflo, en appliquant le principe des gentilés : parisien vs Parisien (l'adjectif vs la personne), bleu vs Bleu (la couleur vs le membre de l'équipe de France), etc. --Ordifana75 (d) 18 novembre 2012 à 20:10 (CET)

Si on part du principe que les wikipédiholiques sont une secte qui vit sur une autre planète, alors on peut leur reconnaître le même droit à la majuscule que les Martiens. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 18 novembre 2012 à 20:26 (CET)

Pas de majuscule au substantif wikipédien si l'on en croit le thésard Benjamin Grassinau [3], et aussi un certain... Rémi Mathis, notre big boss à tous [4]. -- Wikipédien vôtre. Xavxav (d) 18 novembre 2012 à 21:34 (CET)

Rémi n'est pas le big boss des contributeurs de fr.wikipedia.org, lesquels n'ont pas de chef (contrairement aux pratiques sur un autre wiki, où un contributeur historique se laisse complaisamment considérer comme un gourou...) Hégésippe | ±Θ± 18 novembre 2012 à 22:25 (CET)

J'aurais mis « Wikipédien » pour les Wikipédiens, et « wikipédien » quand c'est un adjectif. Comme pour les nationalités quoi . — Jules ^Discuter 18 novembre 2012 à 22:26 (CET)

Une minuscule comme chrétiens, cyclistes, entrepreneurs, socialistes, etc. Ce n'est pas un gentilé (comme Parisiens) ni une figure de style (exemple des Bleus plus haut). GabrieL (d) 19 novembre 2012 à 09:31 (CET)

@ Hégésippe : Ton ordinateur sera frappé par la foudre pour avoir osé défier les superpouvoirs de big boss. -- Xavxav (d) 19 novembre 2012 à 10:14 (CET)

Une minuscule, pour la même raison que GabrieL. --Rene1596 (d) 20 novembre 2012 à 00:21 (CET)

Spritmonitor.de et contributions de MerveillePédia

Bonjour,
J'ai signalé hier une contribution de MerveillePédia qui me semblait problématique (non respect de la propriété intellectuelle, travail innovant). Sprimonitor.de est un site communautaire où les usagers renseignent certaines infos, par exemple leur consommation de carburant, créant ainsi une base de données intéressante. MerveillePédia exploite cette base de données en en extrayant des résultats statistiques (moyennes de consommation, etc.). Mais, j'ai vérifié sur le site spritmonitor.de (http://www.spritmonitor.de/fr/mentions_legales.html), ce site ne met pas ses données à la libre disposition des utilisateurs. Donc je pense qu'il y a une problème de violation de la propriété intellectuelle. Et de plus, cette base de données n'est représentative que de ses utilisateurs et n'a pas de valeur encyclopédique. Et son exploitation constitue un travail inédit.
Bref, il faudrait expliquer cela à MerveillePédia (je crois qu'il n'a qu'un an d'expérience sur Wikipédia). Je lui ai laissé un petit mot hier mais il a l'air absent ce week end. Et il faudrait faire du ménage dans ses contributions sur Wikipédia et sur Commons. Sur Wikipédia, il y a une centaine de pages qui contiennent le mot Spritmonitor. Certaines ont déjà été traitées hier par Cobra Bubbles (merci :-) ), mais pas toutes, par exemple pas Opel Meriva B. Et il faudrait aussi regarder les autres contributions de MerveillePédia. Et puis sur Commons (où on doit signaler ça ?), il y a au moins cinq graphiques apparaissant sur Émissions de dioxyde de carbone, mis en ligne par Vi..Cult... (faut-il jeter aussi un oeil sur les contributions de Vi..Cult... ?).
Je ne sais pas comment il faut s'y prendre (y a-t-il des bots ou des outils), mais je veux bien aider 81.64.105.233 (d) 18 novembre 2012 à 20:49 (CET)

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Ajout du comte Nemoi – MerveillePédia = Vi..Cult..., ce n’est pas nouveau, ni vraiment un nouveau non plus. Ce 18 novembre 2012 à 21:55 (CET).

Bonjour 81.64…, j'ai supprimé les liens des articles ciblés par ta recherche. Gros TI anéfé. MP a déjà été prévenu, c'était peut-être des cas résiduels. Totodu74 (devesar…) 19 novembre 2012 à 09:56 (CET)

Désaccord sur la présence d'espéranto dans un article

(Discussion déplacée sur la page de l'article concerné.

Pour ce qui est du regret de Ordifana75 sur la place de la discussion, que ne l'a-t-il déplacé lui même ? --Ssire (d) 19 novembre 2012 à 10:07 (CET)

Voilà qui est fait. --Ordifana75 (d) 19 novembre 2012 à 11:06 (CET)