Wikipédia:Le Bistro/10 octobre 2015

Dernier commentaire : il y a 8 ans par Olevy dans le sujet Copy VIO de Wikipedia ?

Le Bistro/10 octobre 2015 modifier

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Giuseppe Verdi,
toujours vert.

Aujourd'hui, dans Wikipédia modifier

Le 10 octobre 2015 à 23:58 (CEST), Wikipédia comptait 1 670 204 entrées encyclopédiques, dont 1 452 articles ayant obtenu le label « Article de qualité », 2 400 articles ayant obtenu celui de « Bon article » et 256 266 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles à améliorer modifier

Articles à créer modifier

Pages proposées à la suppression depuis au moins cinq jours avec deux avis ou moins modifier

Anniversaires modifier

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Brevets modifier

Bonjour.

Quelle est la valeur d'un brevet d'invention si l'on en trouve la source (et que, preuve à la pluie, c'est pas un fake) sur un article Wikipedia en version française ? Merci.

Je n'ai rien compris, mais je crois que cette question serait plus à sa place sur l'oracle. --Catarella (discuter) 10 octobre 2015 à 04:54 (CEST)Répondre
Si c'est pour demander une preuve à la pluie, pas étonnant que la question soit nébuleuse. Gentil Hibou mon arbre 10 octobre 2015 à 06:54 (CEST)Répondre

Chaplain-Medic massacre en français ? Le massacre du personnel médical et religieux du 16 juillet 1950 ? modifier

Bonjour à tous,

J'ai besoin d'avis sur le titre d'un article dans le cadre de mes créations des articles listés sur les articles à créer (de 2011 en l'occurrence). Le nom de ce massacre semble se traduire (cf. la version espagnol) car il est nommé d'après les fonctions militaires des victimes. Selon le wording des Conventions de Genève, chaplains and medics sont le personnel médical et religieux... Le titre massacre du personnel médical et religieux suffit-il ? ou ajouter la date serait plus convenable , donnant massacre du personnel médical et religieux du 16 juillet 1950 ? Treehill Opérateur - Présentation - PdD 10 octobre 2015 à 00:15 (CEST)Répondre

Quand on lit le résumé introductif de l'article, on constate curieusement que le personnel médical (1 médecin) a échappé et que les victimes furent le personnel religieux (1 « chaplain ») et les 30 soldats blessés. Par conséquent, article mal titré dans l'original anglais. Jean Marcotte (discuter) 10 octobre 2015 à 00:44 (CEST)Répondre
C'est exact. Peut-être massacre de Tunam ou massacre du 16 juillet 1950 alors, je vais réfléchir. Treehill Opérateur - Présentation - PdD 10 octobre 2015 à 08:25 (CEST)Répondre
Le lieu est plus informatif que la date, et d'ailleurs c'est ce qui est fait dans les autres articles de Catégorie:Massacre en Corée du Sud. — Oliv☮ Éppen hozzám? 10 octobre 2015 à 08:45 (CEST)Répondre

Une geek plus forte que WP ? modifier

Dans la page Discussion:Vierge de Montserrat, une internaute a laissé le message "wikipédia devrait donné ds info plus fiables enfin je devrait dire les auturs car pour exemple un élève a fé 1 expo a partir de ce site et il y avait ds choses fausses". Je voulais le supprimer car il est intégré au bandeau projet mais elle n'apparaît pas dans l'historique. Comment se fait-ce ? Salsero35 10 octobre 2015 à 10:03 (CEST)Répondre

  Il fallait cliquer sur « modifier » dans le cadre pour accéder à la sous-page. Gentil Hibou mon arbre 10 octobre 2015 à 10:10 (CEST)Répondre
Je suis toujours consternée par ces gens qui se plaignent que ce qu'ils ont volé ne marche pas, un peu comme si quelqu'un rapportait au SAV un produit volé à l'étalage en faisant un scandale... Je suppose que "l'élève" en question n'a pas pensé à vérifier ailleurs que sur Wikipédia ?... --Milena (Parle avec moi) 10 octobre 2015 à 10:15 (CEST)Répondre
Il faudrait mieux connaître le cas d'espèce. C'est vrai que des contributeurs comprennent parfois mal leurs sources secondaires (qui elles-mêmes peuvent prêter à confusion voire être fausses) et pondent un texte prêtant à confusion voire faux. Mais l'élève comprend-il bien lui-même le texte wikipédien et n'en rajoute-t-il pas une couche ? Entre les sources primaires et l'exposé au tableau il y a pas mal d'intermédiaires, le résultat final peut être catastrophique sans qu'il y ait eu d'erreur au départ. — Ariel (discuter) 10 octobre 2015 à 10:23 (CEST)Répondre
A mon avis on devrait insister sur les sources et sur la différence entre la façon d'écouter un prof et de lire l'encyclopédie wikipedia. Concernant un prof son rôle institutionnel conduit à supposer qu'il sait. Concernant Wikipedia il faut avoir toujours en mémoire qu'elle ne fait que rapporter des savoirs mentionnés dans les sources qui seules possèdent une part de vérité. Après, il faut faire attention dans les exposés car il y a aussi le POV de ceux qui écoutent et la façon dont l'exposant s'exprime et rapporte la choses--Fuucx (discuter) 10 octobre 2015 à 10:39 (CEST)Répondre
Cette différence institutionnelle explique aussi pourquoi il est très difficile de contribuer sur des sujets dont on expose presque tous les jours les grandes lignes par exemple politique structurelle. En effet il faudrait sourcer ce qu'on connait par coeur ce qui 'est pas franchement excitant--Fuucx (discuter) 10 octobre 2015 à 10:44 (CEST)Répondre
Les profs qui savent... Il n'y a pas si longtemps que ça, ils parlaient des "peuples primitifs". Je me souviens aussi d'une instit qui avait mis en dictée "les oiseaux se repèrent grâce à la lune" (bon courage, elle n'est jamais au même endroit). Depuis les histoires de Terre plate et les humeurs du corps, les enseignants ont toujours bénéficié de l'argument d'autorité sans toujours le mériter. Je ne conteste pas que le corps professoral mérite a priori plus de confiance que Wikipédia, mais le sens critique ne devrait pas non plus d'arrêter au web. --Catarella (discuter) 10 octobre 2015 à 10:50 (CEST)Répondre
Les profs… Vilipendés mais irremplaçables… --Barada-nikto (discuter) 10 octobre 2015 à 12:50 (CEST)Répondre
Ne pas oublier que « choses fausses » peut être aussi une mauvaise compréhension d'un passage de l’article ou encore une mauvaise rédaction de la part de l’élève, et qu'il traduit en définitive sur le mode « c'est pas ma faute m’sieur, c'est Wikipédia »  . Cordialement, — JoleK [discuter] 10 octobre 2015 à 15:10 (CEST)Répondre
On devrait mettre un avertissement du même genre que celui qu'on nous ressasse pour les programmes de modélisation scientifiques : Attention ! Ce site web n'a pas de cerveau, utilisez le vôtre !   Géodigital (Ici la Terre digitale) 11 octobre 2015 à 01:09 (CEST).Répondre

Paul-Éric Blanrue et Catégorie:Suaire de Turin modifier

Bonjour,

Comme je l'ait écrit ici et , le fait d'être l'auteur de :

  • Miracle ou imposture ? : l'histoire interdite du « suaire » de Turin, coédition EPO (Bruxelles) et Golias (Lyon), 271 p. + 8 p. de planches illustrées, 1999, (ISBN 2-87262-152-0) (EPO) et (ISBN 2-911453-53-0) (Golias), (BNF 37042462).

ne me paraît pas être une raison suffisante pour une inclusion de l'article traitant de l'auteur dans Catégorie:Suaire de Turin.

Je peux bien sûr me tromper. Qu'en pensez-vous ?

Cordialement, --Benoît Prieur (discuter) 10 octobre 2015 à 11:07 (CEST)Répondre

PS : je pense qu'il y a peut-être une question similaire sur le même article, mais dans une moindre mesure, avec Catégorie:Scepticisme scientifique.

Retiré, c'est un écrivaillon comme il en existe des milliers Mike Coppolano (discuter) 10 octobre 2015 à 11:18 (CEST)Répondre
A mon sens il manque dans notre article un chapitre sur l'utilisation de ce suaire par l'Eglise catholique. J'ai récemment vu une exposition dans une paroisse où clairement il était tenu pour authentique alors que notre article semble indiquer que l'Eglise catholique a des doutes--Fuucx (discuter) 10 octobre 2015 à 13:36 (CEST)Répondre
A mon sens l'article devrait avoir deux grandes parties Une partie sur l'authenticité; une partie sur l'utilisation religieuse. Pourquoi d'un point de vue religieux cela est-il important ? Qu'est-ce que cela dit sur le système de croyance etc...--Fuucx (discuter) 10 octobre 2015 à 13:44 (CEST)Répondre
A vrai dire l'église catholique n'a jamais contesté officiellement la datation au carbone 14 de 1988 et tient officiellement pour acquis que le linceul est d'origine moyenâgeuse. Ca n'empêche pas des initiatives individuelles de prétendre le contraire notamment, mais pas seulement, dans les milieux intégristes. Cela dit, pour la catégorisation de Blanrue, j'ai donné mon avis sur la PDD de l'article consacré à l'intéressé. --Lebob (discuter) 10 octobre 2015 à 13:51 (CEST)Répondre
La position officielle de l'Église catholique (bien plus mesurée que beaucoup de sindonologues) est qu'il s'agit d'« une icône » et non du véritable linceul. Salsero35 10 octobre 2015 à 14:37 (CEST)Répondre

┌─────────────────────────────────────────────────┘
De même faut-il laisser le blog en lien externe même si qn. a écrit en dessous > site > ce qui est faux ? Mike Coppolano (discuter) 10 octobre 2015 à 18:43 (CEST)Répondre

Disparition séquentielle de la plupart des photos ou logos, depuis plusieurs jours modifier

Bonjour. Depuis quelques jours, j'ai d'énormes problèmes avec wikipédia et parfois avec commons. Lorsque j'accède à un première page de l'encyclopédie, tout va apparemment bien et aussitôt après, dès que je commence à modifier un article, je perds la visualisation de toutes les photos et de nombreux logos, m'empêchant de réorganiser ou d'ajouter des photos à n'importe quel article, même si je peux cliquer sur le texte qui s'affiche à leur place. En ce moment, la page sur laquelle je suis en train de vous écrire présente en haut dix boutons visibles (texte en gras, italique, chapitre niveau 2, lien interne, lien externe, image, média, ignorer le format wiki, signature datée et ligne horizontale). Tous les autres boutons (une trentaine) sont remplacés par du texte (texte souligné, galerie d'images, saut de ligne, section ou article à sourcer, liste, énumération, tableau, etc.) écrit sur une à trois lignes, ce qui perturbe grandement la relecture de ce que j'essaie d'écrire en haut de cette page. Néanmoins, l'emplacement de chaque bouton « transparent » reste cliquable. Je signale que depuis trois jours, j'ai effectué au moins six purges de cache de navigateur et de nombreuses purges de pages, entrainant parfois une amélioration, mais toujours très passagère. Après prévisualisation de ce présent texte, tous mes boutons sont redevenus normaux en haut de page, mais je crains que cela ne dure pas. Y aurait-il eu une « bidouille » dans médiawiki ou ailleurs pouvant expliquer ces problèmes récurrents ? Père Igor (discuter) 10 octobre 2015 à 11:38 (CEST)Répondre

C'est le vent du nord Père Igor qui jette la pluie par poignées dans l'Ohio où se trouvent les serveurs de la Foundation ! C'est le nord Père Igor, tu entends : c'est le Noord ! Mike Coppolano (discuter) 10 octobre 2015 à 11:50 (CEST)Répondre
Conflit d’édition J'ai le même problème depuis hier – pas le vent du nord, hein  . Particulièrement désagréable sur LiveRC, qui devient illisible. — Jules Discuter 10 octobre 2015 à 11:52 (CEST)Répondre
Est-ce que ça pourrait être la même chose que Wikipédia:Le Bistro/4 octobre 2015#Problème d'affichage avec les pages contenant un fichier .gif, un bug connu phab:T112110 peut-être lié à l'antivirus Avast ? — Oliv☮ Éppen hozzám? 10 octobre 2015 à 12:08 (CEST)Répondre
J'utilise effectivement Avast et Firefox mais la dernière fois que j'ai eu un problème dans les boutons de page de modification, ça n'avait rien à voir avec, c'était suite à une modification dans médiawiki. Qu'est-ce que Jules78120 (d · c · b) utilise ? Père Igor (discuter) 10 octobre 2015 à 12:30 (CEST)Répondre
Firefox et Avast également. Lorsque j'aurai à nouveau le problème, je tenterai de désactiver temporairement mon antivirus. — Jules Discuter 10 octobre 2015 à 12:54 (CEST)Répondre
Pratique ça, un antivirus qui bloque tout sauf les virus  . — Thibaut (会話) 10 octobre 2015 à 12:55 (CEST)Répondre
T'es cruel, Thibaut   : c'est peut-être aussi grâce à ma vigilance, mais je n'ai jamais eu aucun virus, cheval de Troie ou assimilé avec Avast (deux ou trois adware tout au plus). — Jules Discuter 10 octobre 2015 à 13:47 (CEST)Répondre
Je tiens une piste. C'est arrivé immédiatement après avoir cliqué sur le logo de wikipédia (la grosse boule en haut à gauche de chaque page). J'ai voulu voir si ça se reproduisait. J'ai donc redémarré le micro-ordinateur et, non connecté, j'ai fait une petite modification et tout allait bien. J'ai alors cliqué sur la boule et gagné : plus de photo nulle part. Aux techniciens de voir maintenant ce qui se passe. Père Igor (discuter) 10 octobre 2015 à 18:07 (CEST)Répondre
@Père Igor : Ah, c'est ptèt ça, moi aussi je clique tout le temps sur la boule (pour ouvrir des nouveaux onglets avec ma molette, parce que Ctrl+T j'ai la flemme). Cela dit ça peut aussi n'être qu'une coïncidence. Parce que quand j'avais plus d'images, j'ai désactivé Avast pour tester, j'ai rafraichi et hop ! les images étaient reviendues. Mais quand j'ai voulu retester un peu plus tard, au moment où j'ai désactivé Avast, j'ai eu un bel écran bleu de la mort, auquel mon PC ne m'a pourtant pas habitué. De là à dire qu'Avast fait planter Wikipédia et mon PC, il n'y a qu'un pas... — Jules Discuter 10 octobre 2015 à 22:01 (CEST)Répondre

Micmac Wikidata modifier

Salut à tous,

Alors que je me fais un brouillon pour créer une page sur le pianiste et compositeur américain Curtis Otto Bismarck Curtis-Smith (alors ça c’est un nom !) – mort exactement, triste coïncidence, il y a un an aujourd’hui jour pour jour, je vois qu’il y a deux pages. Une en allemand de:Curtis O. B. Curtis-Smith et une autre en anglais en:C. Curtis-Smith. Or ces pages ne sont pas liées entre elles sur Wikidata. Comment fusionner Q1145638 et Q16105594 ? Chaque fois que je pose une question de ce style la réponse est toujours « utilise le gadget idoine » mais il est où ce gadget  

Je pense créer la page sur wk.fr sous le titre Curtis O. B. Curtis-Smith de toutes façons un renommage est toujours possible. Merci de me tirer de ce mauvais pas. Cdlt, Jihaim 10 octobre 2015 à 18:50 (CEST)Répondre

Oui utilise le gadget   mais sur Wikidata, le premier Merge sur la page des gadgets (je ne le fais pas maintenant comme ça après tu sauras le faire, il faut donner le nom Q… de l'autre page). — Oliv☮ Éppen hozzám? 10 octobre 2015 à 19:06 (CEST)Répondre
Mais…mais… ça marche  . Merci pour ta réponse j’y suis enfin arrivé   Jihaim 10 octobre 2015 à 19:50 (CEST)Répondre

Encadrés et catégories de retour modifier

Bonsoir,

Sur mon ordinateur les encadrés en tête d’article (« article à illustrer », etc.) et les catégories s’affichent à nouveau normalement.

J’avais signalé ce dysfonctionnement au Bistro.

Sait-on à quoi ou à qui on doit cet authentique miracle ?

Cord. Alphabeta (discuter) 10 octobre 2015 à 20:57 (CEST)Répondre

Un miracle, ça ne s'explique pas, ça fait partie de la définition… --Barada-nikto (discuter) 10 octobre 2015 à 21:33 (CEST)Répondre
Oui, ça durait depuis début août, on avait alerté sur les pages adéquates, sans réponse aucune... et c'est revenu (au moins avec IE9) depuis une semaine je crois, sans crier gare (ni covoit, ni Uber ni rien). Qui a déposé des cierges sans s'en vanter ? — Ariel (discuter) 11 octobre 2015 à 09:38 (CEST)Répondre

MàJ Bot modifier

Salut, y'a un bug avc Portail:Hip-hop/Articles récents ou c moi ki bug ? Merci. Un Fou (discuter) 10 octobre 2015 à 21:06 (CEST)Répondre

kesskivapa ? --Barada-nikto (discuter) 10 octobre 2015 à 21:08 (CEST)Répondre
Ben il ajoute plus rien. ex : Hip-hop à Marseille. Note : je suis fatigué. Un Fou (discuter) 10 octobre 2015 à 21:10 (CEST)Répondre
Bonjour Un Fou, oui le robot HAL s'est apparemment arrêté le 1er octobre. Voir HAL en pause. Cordialement, Kertraon (discuter) 10 octobre 2015 à 22:06 (CEST)Répondre
Peut être que   Toto Azéro : peut faire quelque chose pour toi--Remy34 (discuter) 10 octobre 2015 à 22:50 (CEST)Répondre
Merci. Un Fou (discuter) 11 octobre 2015 à 01:23 (CEST)Répondre
  Un Fou : Si tu veux que ZéroBot prenne en charge la page, il suffit d'apposer le modèle {{Articles récents}} comme sur la page Portail:Aéronautique/Articles récents par exemple. Tu peux aussi jeter un œil à la documentation du modèle pour voir les différents paramètres sur lesquels tu peux jouer. À ton service, Toto Azéro suivez le guide ! 11 octobre 2015 à 14:45 (CEST)Répondre

C’est d’un goût ! modifier

Re-moi,

Par hasard je tombe sur la page Féroïen, quelle n’est pas ma surprise en voyant qu’un fâcheux a pollué cette page, je vous laisse découvrir ça en consultant l’historique, le ??? est de ma plume enfin mon clavier. Cette “blague” caca prout était sur wk.fr depuis le 15 août 2015 à 18:42   Finbon je passais dans le coin… Cdlt, Jihaim 10 octobre 2015 à 21:27 (CEST)Répondre

Ah, ces patrouilleurs qui prennent des vacances en août...  Jules Discuter 10 octobre 2015 à 21:57 (CEST)Répondre
Ah mais je vois que cette IP a déjà eu des ennuis avec les patrouilleurs (qui ne sont pas infaillibles bien entendu), ça m’avait échappé. Jihaim 10 octobre 2015 à 22:39 (CEST)Répondre

Copy VIO de Wikipedia ? modifier

Quelqu'un peut-il m'expliquer ce qu'est ce bouquin qui reprend des passages entiers de Wikipedia sans citer ses sources autant que je voie : Heinz Duthel, Jacques Vergès: " L’Avocat mystérieux, très à l'est de la France", BoD – Books on Demand, (lire en ligne). Books on Demand me semble faire fi de toute notion copyright, c'est un peu le Uber de l'édition ! -- Olevy (discuter) 10 octobre 2015 à 22:01 (CEST)Répondre

En effet, pas trouvé les crédits des auteurs et la mention de la licence... Et z'ont laissé les refnec, toujours rigolo ça. — Jules Discuter 10 octobre 2015 à 22:03 (CEST)Répondre
Il y a tout de même mention de l'origine Wikipedia ... ... pour les traductions inter-WP. Cordialement, Kertraon (discuter) 10 octobre 2015 à 22:12 (CEST)Répondre
Et ce Heinz Duthel se targue d'avoir écrit plus de 300 bouquins !-- Olevy (discuter) 10 octobre 2015 à 23:57 (CEST)Répondre
Entre nous, ne serait-il pas possible de créer la page WP de cet auteur prolifique ? "Heinz Duthel est un plagieur et contrefacteur de renommée internationale. Il travaille notamment avec l'aide de Wikipédia, l'encyclopédie collaborative qu'il a contribué à populariser." :) --Ddjahh (discuter) 11 octobre 2015 à 22:24 (CEST)Répondre
Excellente idée si nous disposons de quelques sources autres que Wikipedia ! -- Olevy (discuter) 12 octobre 2015 à 09:23 (CEST)Répondre

Une page que vous avez créé a été référencée sur Wikipédia modifier

Bonjour.

J'aurais écrit : « Une page que vous avez créée a été référencée sur Wikipédia. ». --Kootshisme (discuter) 10 octobre 2015 à 22:06 (CEST)Répondre

Pour modifier :
Merci pour le nom du message, Thibaut120094.
Corrigé sur TWN, ne me semble pas indispensable ici (répercution dans les 24 heures normalement).
— bonnes contributions, Ltrlg (discuter), le 10 octobre 2015 à 22:39 (CEST)Répondre
Message mis à jour, Kootshisme — bonnes contributions, Ltrlg (discuter), le 11 octobre 2015 à 09:55 (CEST)Répondre
Oui, j'ai vu ça ce matin (un message à 4h50 CET). Merci bien pour la réactivité Ltrlg. Bonne journée. --Kootshisme (discuter) 11 octobre 2015 à 10:06 (CEST) (message mis à jour le --Kootshisme (discuter) 12 octobre 2015 à 13:25 (CEST))Répondre

Catalogue vente Christie's Amsterdam juin 2105 modifier

je souhaiterais pour mes recherches la description de certains numéros (lots 100 & 142). Cela concerne leur vente 3055 des 23 et 24 juin derniers Si quelqu'un peut m'aider, je lui serais très reconnaissant de me le signaler ci-dessous. Ayant subi une opération ce mois-là, je n'ai pu suivre cette vente et acquérir le catalogue. J'ai trouvé la liste des prix des articles vendus mais pas la description des invendus et il y a deux numéros dont j'ai entendu parler mais je voudrais voir les descriptions et photos si possible. Merci d'avance. --Agapite (discuter) 10 octobre 2015 à 22:38 (CEST)Répondre

langues OSV et OVS modifier

Bonjour dans le tableau "Fréquence de distribution de l'ordre des mots dans les langues" qu'on voit dans les pages sur les langues OSV, SVO, SOV etc... :
les langues OSV sont indiquées à O% et les langues OVS à 1%.

OR dans l'article sur les OSV : "Cet ordre est l'avant dernier en fréquence, représentant environ 1% des langues"
Et dans OVS : "Cet ordre est le plus rare, représentant moins de 1% des langues"

Bref les informations du tableau et des articles ne sont pas les mêmes. Je n'ai pas tout vérifié, mais ça serait bien que quelqu'un qui s'y connaît vérifie les informations. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 78.124.110.247 (discuter)