Wikipédia:Le Bistro/15 septembre 2011

Le Bistro/15 septembre 2011

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15 septembre 2011
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Les articles du jour

Actuellement, Wikipédia compte 2 610 930 entrées encyclopédiques, dont 2 150 articles ayant obtenu le label « Article de Qualité » et 3 992 articles ayant obtenu celui de « Bon Article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles du jour à améliorer

• Walter Munk, océanographe et géophysicien américain : article en grande partie non traduit
• Koweït, capitale du pays homonyme : article très court

<Ajoutez un article du jour à travailler>

Articles du jour à créer

• Ernst Erich Noth
• Constance d'Aragon, reine de Hongrie et de Sicile, impératrice du Saint-Empire, 15 interwikis!
• Maisons des Illustres, nouveau label français source, autre source
  • Catégorie:Label Maisons des Illustres : 58/111 pas si mal.

Anniversaires du jour

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Merci ! Gloran (d) 20 avril 2012 à 15:41 (CEST)

Wiki Love Monument : au cœur du danger

On ne se rend pas assez compte de la prise de risque immense que prenne les contributeurs de Wiki Love Monument.

C'est sûr qu'hormis le risque de se prendre une vieille pierre sur le coin de la figure, le fait de se faire courser par des vaches dans un champs (où se trouve un mégalithe classé), ou de devoir passer sous des barbelés (toujours pour le dit mégalithe), le plus gros risque au final, c'est.........les proprios,..... ou les voisins.

Terrain de chasse au gibier de potence - Propriété privée - Défense d'entrer - Tir à vue

- "Venez, je vais vous montrez où trouver le menhir. Vous avez de la chance, le propriétaire est pas là. C'est quelqu'un de méchant"

- "Ah....Merci de m'accompagner ^^"

--Ainsi parla Kormin ^{[paix sur lui]} en ce noble jour du 14 septembre 2011 à 23:12 (CEST)

Si je lis bien sur l'image, il est écrit après TIR A VUE : « art 22 code de déontologie naturelle Décret 2008 ». Râpeuse plaisanterie ? --Warp3 (d) 15 septembre 2011 à 02:31 (CEST)

Bha il y a des plus fous en terme de photos : [1] (voir Exploration urbaine). .:DS (shhht...):. 15 septembre 2011 à 10:54 (CEST)

Si je lis bien sur l'image, il est écrit avant TIR À VUE : « CHASSE AU GIBIER DE POTENCE ». Skippy le Grand Gourou (d) 15 septembre 2011 à 14:02 (CEST)

Euh... si le monument est dans une propriété privée et n'est pas visible de l'extérieur, es-tu sûr de le prendre en photo en respectant les droits du proprio ? Elfix ↝ ^discuter 15 septembre 2011 à 19:55 (CEST)

Je me disais aussi, que ça finirait bien par venir. Diderot1 (d) 16 septembre 2011 à 08:31 (CEST)

Si c'est du gros sel, un blouson de cuir, ça devrait suffire, mais si c'est de la chevrotine, heu … ça va faire mal. le sourcier ^{[on cause ?]} 15 septembre 2011 à 22:15 (CEST)

Deux couteaux, une pince coupe-boulons, et des chaussures de sécurité, avec ça, pas de risque d'être attaqué lors de mes sorties sur le terrain. JÄNNICK Jérémy (d) 16 septembre 2011 à 19:11 (CEST)

Carla Bruni, femme au foyer

Je tombe par hasard sur Carla Bruni. 1000 consultations/jour. L'ancienne infobox mentionnant ses diverses activités professionnelles/artistiques passées (musique, mannequinat...) a été passée à la trappe, remplacée par une {{Infobox Politicien}}... avec un mandat bidon « Épouse du 23e président de la République »... N'importe quoi !

J'sais bien que les conneries « politiciennes » ont la faveur de beaucoup de contributeurs, et que ce domaine sérieux prévaut sur les fantaisies de l'art. Mais là... bazarder des années d'activité artistique au prétexte d'un mariage, comme si c'était une jeunette sortie de nulle part... J'imaginais une bêtise de débutant fan de peoples, et m'apprêtais donc à corriger. Mais faut lire le baratin en Discussion:Carla Bruni-Sarkozy... Pathétique. Pas envie de me salir, je vous file donc le bébé.

--Irønie (d) 15 septembre 2011 à 12:00 (CEST)

C'est surtout que cette boîte octroie une légitimité électorale que cette dame, et d'autres, ne possèdent pas. Carla Bruni n'a pas été élue par les citoyens, elle n'a donc pas de mandat, d'aucune sorte. 2.11.18.168 (d) 15 septembre 2011 à 12:22 (CEST)

Complètement d'accord avec vous deux. C'est comme si le fait d'être une épouse était plus important que toute sa carrière ! On a encore du chemin à faire pour changer les mentalités. --Guil2027 (d) 15 septembre 2011 à 12:23 (CEST)

Voir la discussion en pdd sur Discussion:Carla Bruni-Sarkozy#Carla Bruni-sarkozy , ou plusieurs d'entre nous avaient protestés contre l'absurdité de cet infobox. Et je maintient qu'il faut virer cet infobox Kirtap^{mémé sage} 15 septembre 2011 à 12:28 (CEST)

Vu l'orientation de la discussion, j'ai remis l'ancienne infobox . Kirtap^{mémé sage} 15 septembre 2011 à 12:46 (CEST)

@ Ironie : il faudrait suivre les discussions, qui ont lieu à un rythme régulier tous les mois sur le sujet : au lieu d'un coup de gueule sur Le Bistrot, venir lire la PdD aurait été plus constructif. Le cas de CBS est exceptionnel, car elle avait une carrière avant, mais pour les autres premières dames (ce qui concerne un grand nombre d'articles [US, Afrique, Allemagne...]), une infobox simplifiée est en cours de construction par Rachimbourg (d · c · b). Vous avez aussi le droit de lire qu'en attendant, on a créé provisoirement une "Charte conjoint", dans l'infobox politique, qui n'est que provisoire. Celette (d) 15 septembre 2011 à 14:55 (CEST)

Force est de constater que mettre les gens en boîte a ses limites. De même, la volonté de formater les connaissances pour les faire entrer dans un cadre a elle aussi ses limites. --Utilisateur:Brunodesacacias 15 septembre 2011 à 15:35 (CEST)

(supprimé) — irønie

J'en rajoute une couche ... Excusez mon intrusion mais j'ai tellement envie de vous dire combien ce type de conversations donne à ce petit bistro une vie de bistro tout court. La véritable sagesse populaire, cela fait du bien, ça donne un grand bol d'air. --Utilisateur:Brunodesacacias 15 septembre 2011 à 16:16 (CEST) PS. Vivent les femmes au foyer, en passant, parce qu'après tout première dame ou seconde épouse, on s'en moque tant qu'elles restent au foyer ! Je sors.

C'est Landru qui avait une prédilection pour les femmes au foyer, non ?Kirtap^{mémé sage} 15 septembre 2011 à 16:57 (CEST)

<troll>Et pour les chrétiens bon teint : les femmes ont-elles une âme ? </troll>--Warp3 (d) 16 septembre 2011 à 05:59 (CEST)

Je profite du débat : le problème n'est pas lie à CBS, mais aux infobox, comme le souligne Bruno. On crée des infobox "personnalité" de plus en plus spécifiques, et donc excluantes pour des carrières multiples. J'ai le cas de beaucoup de ministres de la culture notamment : ils sont des hommes politiques (car pas besoin d'être élu pour être politique) pendant 2 ou 3 ans, mais ils sont autres choses : Druon et Malraux sont écrivains, Guy et Aillagon sont administrateurs, Mitterrand est acteur/réalisateur/animateur/producteur... Que choisir alors ? Quelle infobox choisir pour Danielle Mitterrand ? Thierry Breton est-il politicien faute d'infobox Chef d'entreprise et parce que personne n'a lu ses livres ? Et finalement un choix n'est-il pas un POV quelque part, puisque chacun vient sur la bio pour une des "carrières". Bref, est-ce qu'on n'était pas mieux finalement à l'époque de l'infobox biographie unique ? (pas l'envie de créer un sondage ou une pdd pour ça). HaguardDuNord (d) 15 septembre 2011 à 17:20 (CEST)

Certains articles contournent le problème en mettant plusieurs infobox, à plusieurs endroits distincts de la biographie (je pense notamment à David Douillet qui a son infobox d'élu en tête d'article et son infobox de sportif plus bas, dans la partie qui traite de sa carrière de judoka). Mais c'est un peu déplacer le problème. Goodshort (d) 15 septembre 2011 à 17:45 (CEST)

CQui (d) Qui se tape l'infobox personalités a plusieurs carrieres ? --15 septembre 2011 à 17:49 (CEST) P.S. une modif de l'infobox politique a ete proposee pour eviter d'en creer une suplementaire mais bon...

On voit bien le probleme pour Douillet, l'infobox élu d'abord, sportif après, alors qu'il est toujours notoire principalement comme champion de judo, il n'est meme pas sur que comme seul élu il aurait eu droit à un article. Kirtap^{mémé sage} 15 septembre 2011 à 18:47 (CEST)

Comme secrétaire d'Etat et député, si... Celette (d) 15 septembre 2011 à 18:53 (CEST)

Sauf que la partie la plus intéressante concerne la carrière sportive, pour l'instant le secrétaire-député il se fait discret . Kirtap^{mémé sage} 15 septembre 2011 à 19:14 (CEST)

J’apprends aujourd’hui de l’infoboite présente sur l’article Cécilia Attias, que Cécilia Sarkozy avait pour mandat d’être épouse du 23e président de la République française, est qu’elle avait pour prédecesseur Bernadette Chirac (tiens, je ne savais pas que Bernadette Chirac était mandatée comme épouse du 23e président de la République française avant Cécilia). Merci de m’avoir fait rire — Mettre une boite trop réductrice est une chose, mais utiliser une boite avec des termes faux (« mandat », « prédécesseur ») parce que prévue pour un autre usage, ça peut certes donner un résultat intéressant, mais ce n’est pas vraiment dans la ligne d’un ouvrage sans vocation parodique. —C.P. 15 septembre 2011 à 20:00 (CEST)

J’en ai plus que marre des utilisateurs survolant les discussions. C’est une boîte provisoire, Rachimbourg est en train d’en créer une autre. Celette (d) 15 septembre 2011 à 20:03 (CEST)

Peut être parce que mettre une infobox fausse , même comme solution provisoire, n'est pas rendre service aux impératifs de pertinence qui régissent wp, à ce titre alors mieux vaut rien mettre du tout en attendant l'infobox de Rachimbourg. Kirtap^{mémé sage} 15 septembre 2011 à 20:21 (CEST)

Une charte provisoire "conjoint" a été créée (il faut lire en haut lorsqu’on modifie…). Et on ne va pas supprimer puis remettre la boîte alors que la syntaxe des deux infobox vont être très proches. Celette (d) 15 septembre 2011 à 20:28 (CEST)

Je reconnais débarquer au milieu de ça avec un regard ingénu. Dans le cas précis de Cécilia, il a juste été dommage que quelqu’un ait, il y a quelques mois (le 17 juillet exactement, selon l’historique de la page), remplacé une infobox correcte ({{Infobox biographie}}) par une infobox plus fantaisiste, en remplaçant au passage une information intéressante (« Formation: musique, droit ») par des informations finalement fausses car mal formulées à la base (« prédecesseur : Bernadette Chirac », durée du « mandat », etc.). Ceci dit, continuez votre bon travail sur les infobox, mais ne vous offusquez pas que les lecteurs relèvent parfois certaines... curiosités. —C.P. 15 septembre 2011 à 21:06 (CEST)

Les infoboxes conduisent des contributeurs à justifier des erreurs manifestes sous le désolant prétexte que « l'infobox est provisoire ». Il faut retirer les infoboxes des mains de ces dangereux metteurs en boite! Les infoboxes mentent, les infoboxes sont PoV, les infoboxes doivent être bannies. Marc Mongenet (d) 15 septembre 2011 à 21:47 (CEST)

Oui, on ne garde que les taxoboxes et on s'en sert pour les biographies. le sourcier ^{[on cause ?]} 15 septembre 2011 à 22:32 (CEST)

L'un dans l'autre, avec ses parametres anthropométriques le Modèle:Infobox Mannequin est une sorte de taxobox . Kirtap^{mémé sage} 15 septembre 2011 à 22:39 (CEST)

Il y aura quand-même des drapeaux, pour faire des jolies guirlandes ? le sourcier ^{[on cause ?]} 15 septembre 2011 à 22:48 (CEST)

C'est évidemment un bullshit sans nom, infobox provisoire ou pas. Wikipedia n'est pas Point de vue et images du monde et si mme bruni est admissible pour un article c'est très certainement en tant que chanteuse et éventuellement mannequin, ce qu'elle resterait même sans être la conjointe d'un président de la république, et pas à un autre titre. Faire de son statut marital, un élément structurant de sa présentation, relève de la confusion. Diderot1 (d) 16 septembre 2011 à 08:49 (CEST)

Vallon de Saint Martin

Bonjour à tous ! J'ai proposé cet article au label BA le 5 septembre, mais personne n'a voté à part moi. Les avis sont les bienvenus, même des "attendre". La PDD est également en activité. Il s'agit d'un lieu religieux et mystique où se mêlent différentes traditions celte, gallo-romaine, paléochrétienne, etc. Merci à tous de m'avoir lu.--Mique88 (d) 15 septembre 2011 à 12:04 (CEST)

Bonjour. le style du texte n'est pas parfait. J'ai corrigé deux fautes d'orthographe, et ce genre de considération : { { précision nécessaire|tous les mystères|Bon, bon, formulation non-encyclopédique, simplement… } } est à proscrire dans la rédaction d'un article. A travailler. Cordialement. --Bastien Sens-Méyé (d) 15 septembre 2011 à 14:03(CEST)

BHV ===> B & HV

Bonjour ,
En ce jour de la Saint Corneille, saint Materne, Saint Odilard ou Sainte Nothburge de Rottenburg (voir BHV : à quel saint se vouera cet accord ? - L'Avenir) , nous, peuple belge, sommes fiers d'annoncer qu'après plus de 450 jours, un pas dans ces longues et interminables négociayions a été franchi : un accord a été trouvé sur la scission de l'arronsissement judiciare et électoral de Bruxelles Hallle Vilvorde ( soit BHV).
Je profite de cette tribune pour applaudir ce sursaus politique dans la marche vers la réalisation d'un gouvernement de plein exzecice...
Merci, un citoyen belge, --Anas1712 (d) 15 septembre 2011 à 15:25 (CEST)
P.S.: Profitons de cette occasion pour arranger les articles concernant cette crise politique, à savoir sortir les infos de l'article de l'ex-négociateur Bart de Wever, pour les mettre dans l'article Crise politique belge de 2010-2011.

Euh... j’attendrais avant de crier victoire. Mais tu peux toujours consulter Wikipédia:Pastiches/Crise belge pour les nuls où tu trouveras plein de références utilisables pour les articles « sérieux ». Amicalement, --Égoïté (d) 15 septembre 2011 à 16:20 (CEST)

Ce serait étonnant que quelque chose d'aussi gros puisse passer : les Francophones de HV ont obtenu le droit de voter à B (ça leur fait un belle jambe; pour compenser la compensation, leur droit de se plaindre est 'bétonné'). Quant aux sénateurs, ils seront désormais nommés par les chefs de partis (c'est plus simple, finalement...). -- Xofc ^{[me contacter]} 15 septembre 2011 à 17:16 (CEST)

Je ne comprends pas comment les francophones des six communes à facilités (personnellement, j'aurais plutôt appelé ça des communes à problèmes !) peuvent rester aussi passifs devant ce simulacre de concessions accordées par les partis flamands. Je ne suis plus fière d'être belge, mais no estons fir dèsse Wallon ! - Cymbella (répondre) - 15 septembre 2011 à 22:58 (CEST)

Site officiel d'Air Calédonie copie Air Calédonie

Bonjour,

Je vous soumet un problème de respect de la licence Wikipédia : Wikipédia:Respect_de_la_licence_à_vérifier/En_cours#Juillet_2011... d'autant plus "amusant" que la société elle-même a récupéré le texte de Wikipédia pour se présenter sur son nouveau site. Mais deux mois après le 1er mail, toujours pas de modification. Que faire maintenant ? Mail au FAI ? De la part de la Fondation ?

--nico@nc (d) 15 septembre 2011 à 17:51 (CEST)

Comme tu es l'auteur de la partie copiée par exemple http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Air_Cal%C3%A9donie&diff=prev&oldid=12535968 tu peux tout à fait les menacer d'un procès NB tu peux même leur faire un procès si ils régularisent car ils ont été dans l'illégalité Xavier Combelle (d) 15 septembre 2011 à 19:45 (CEST)

Avis de candidature à un poste d'administrateur

Superjuju10 (d · c · b) présente sa candidature à un poste d'administrateur

• Page de la candidature
• Compteur d'édition de Superjuju10

Superjuju10 ^{Auboisement à votre écoute} 15 septembre 2011 à 19:44 (CEST)

Un grand merci du Grand Sud !

Salud !

Bonjour à toutes & à tous. Voilà, la communauté m’a accordé certains outils supplémentaires. Je tenais remercier individuellement chacun des votants à cette candidature. Le cœur y est et tout le monde ne vient pas sur le Bistrot. Mais la liste est longue et je vais me faire passer pour un spammeur et vous comprendrez aussi que je préfère mettre ces octets dans l’espace principal. Je remercie la communauté de m’avoir accordé sa confiance et je vais tenter d’en être digne et responsable. Comme je l’avais annoncé, j’ai ouvert une page de contestation. Je souhaite rester un rédacteur avant tout et appliquer les outils au service de la wikipédia.fr dans un but de préservation et de protection mais aussi et surtout au service de la rédaction/édition/organisation.

???!!??? !

Je tente dans un premier temps de m’habituer aux nouveaux boutons qui sont apparus sur mon écran ce matin, et de les utiliser avec une extrême précaution. Je me répète, je préfère le jardin fleuri au bûcher sec en ayant bien conscience que devant certain vandalisme les p’tites violettes n’ont aucun effet relaxant, dommage. Je vous souhaite une bonne continuation. & santé avec modération. Butterfly ^austral 15 septembre 2011 à 20:09 (CEST)

Félicitation aux nouveaux administrateurs ! --Superjuju10 ^{Auboisement à votre écoute} 15 septembre 2011 à 20:12 (CEST)

Toutes mes félicitations. Je ne me fais aucun souci pour la suite — Arkanosis ^✉ 16 septembre 2011 à 03:09 (CEST)

Vandalisme?

Je me pose la question en fait ! [2]

Husky Dream ^[BOUH!!] 15 septembre 2011 à 20:30 (CEST)

Révoqué avec ce motif : « Suppression à justifier ». Je lui ai laissé un mot. --Superjuju10 ^{Auboisement à votre écoute} 15 septembre 2011 à 20:46 (CEST)

Titre du message

Bonjour,

J'ai stoppé ma modification de cet article : Carie Dentaire car j'ai un problème de présentation. Ce que j'ai appris de source scientifique que je cité dans l'article, remet en cause une bonne partie des affirmations énoncés dans l'article. Ce que j'ai commencé à faire c'est ajouté un paragraphe proposant le nouveau point de vue scientifique. En continuant dans ce sens, j'aurais eu à ajouter des dénégations ou à faire un doublons à chaque section de l'article.

Comment faudrait-il que je procède pour ne pas pourrir l'article ? En vous remerciant. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par LaPogne (discuter)

Bonjour - Effectivement, les articles doivent avoir un caractère synthétique et non contrasté entre des vérités et des vérités périmées ou opposées. Selon votre point de vue, un recylage s'impose, mais toujours vue son ampleur, il faut y aller progressivement et bien entendu sur la base de sources données en référence. Progressivement, c'est-à-dire que sans avoir peur de réformer le texte, par partie, il faut attendre les réactions des lecteurs et auteurs passés, éventuelllement en signalant vos actions plus précisément sur la page de discussion. Si vos sources sont valables, ça devrait bien se passer...

Bon courage et patience. TIGHervé 16 septembre 2011 à 09:00 (CEST)

Le sujet est trop pointu et technique pour moi, mais je retiens des ajouts de LaPogne, la citation « Cependant, aucune étude n'a pu démontrer scientifiquement une relation directe entre la consommation de sucres et le taux de carie ». Bon courage LaPogne. --Irønie (d) 16 septembre 2011 à 11:41 (CEST)

Demande d'explication concernant des suppression de modif, d'ajout et de créations d'articles

Bonjour à tous,

je viens vers vous afin de comprendre pourquoi certaines pages peuvent bénéficier d'ajout de lien vers un site alors que quand j'ajoute traqueur de fantomes, Etude des phénomenes paranormaux ou Equipe de Recherche Paranormal du Nord dans les minutes qui suivent ses derniers sont effacés !

Idem j'ai posté des articles dans sciences comme certains le fond pour le paranormal et à chaque fois, ils sont effacés...

Nous ne cherchons pas à nous faire une publicité déguisé mais uniquement informer et rassurer les gens sur certains phénomènes.

Nos articles sont en lignes, jetez y un coup d'oeil.

Merci pour vos réponses.

--Erpn-gregman (d) 15 septembre 2011 à 22:01 (CEST)erpn-gregman

Si je me rappelle bien ma jeunesse, il faut voir Wikipédia:LE. --GaAs 15 septembre 2011 à 22:46 (CEST) Mais en fait je suis tellement courbatu de wikidécrépitude qu'en fait je ne suis certain de rien.