Discussion Projet:Culture sourde/archive1

Suggestion, indexation du Projet Communauté Sourde

Il peut être intéressant d'ajouter ce projet dans la page Projet:Accueil qui regroupe les projets, mais dans quelle cadre ? probablement Projet:Accueil/Société (?) ——Franz^[discussion] 25 février 2014 à 17:14 (CET)

 Franz53sda : Attends un peu, j'ai pas fait l'annonce et le nom de projet va bientôt poser un problème: c'est le mot Sourde ( S en majuscule). Il faut d'abord que les wikipediens acceptent ce nom de projet... J'espère que tu nous soutiens. Merci beaucoup Franz Halyna Haiko (discuter) 25 février 2014 à 18:38 (CET)

 Franz53sda : je préfère dans la thème société car c'est comme culture et le peuple d'un pays, Franz tu me propose quoi? Halyna Haiko (discuter) 25 février 2014 à 19:41 (CET)

renommer ce projet en Projet:Surdité serait somme toute une solution neutre, globale et lisible pour tous. ——Franz^[discussion] 25 février 2014 à 22:34 (CET)

non, c'est rien a voir avec la surdité, vous êtes dans le monde entendant et moi dans le monde sourd, pas de surdité, c'est à rien voir avec ce mot médical, je refuse ce proposition, désolé Franz. Halyna Haiko (discuter) 25 février 2014 à 23:19 (CET)

J’arrive ici suite au message sur le Bistro, mais je ne comprends pas… Ne serait-il pas plus intéressant d’élargir la visée de ce portail à tout ce qui concerne la surdité ? Comment pouvez-vous dire que la surdité n’a rien à voir avec la « communauté sourde » ? Cordialement --Pic-Sou 26 février 2014 à 17:41 (CET)

J'aimerais d'enterrer le débat sur le "Surdité" en laissant Communauté Sourde, si vous voulez corriger pour le S majuscule en minuscule, j'accepte pour éviter casser la tête. 
J'apporte deux arguments: 
1: Surdité: 4 millions de Français touché dont 450 000 Sourds ( nombre à vérifier ) voir le site  et La communauté Sourde compte plus de 450 000: 450 000 Sourds, les membres de famille de personne sourde, les professionnels pour les Sourds (Professeur, interprètes, interface, etc...)  et bien sur les amis de Sourds qui fréquent le monde Sourd. 

2: La communauté Sourde est bien "éthnie" mais minorité, je vous laisse de lire sur un site explication  ou Communauté Sourde c'est un ethnie ou un rapport bien remplir par l'association OSS 2007 pour protéger la communauté Sourde Rapport d'oss 2007 Et il y a eu un débat sur ethnie dans culture sourde.

Sur le Wikipédia Italien, il y a deux articles: portail:Communauté sourde en italien et article italien sur La communauté sourde 

SVP laisse ce projet à avancer, merci pour votre compréhension. --Halyna Haiko (discuter) 26 février 2014 à 20:25 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Et que pensez-vous de Projet:Culture sourde ? Cela concernerait assez le projet, non ? Et en plus, il est mentionné dans des sources : ici, ici, et l'avantage est que c'est déjà une catégorie sur Wikipédia francophone : Catégorie:Culture sourde. Cela peut-être une bonne solution globale et acceptable ? ——Franz^[discussion] 26 février 2014 à 20:39 (CET)

Bonsoir Halyna Haiko, je comprends ce que tu veux dire, ok on laisse tomber "surdité". Mais je trouve que la proposition d'Franz53sda ci-dessus est très bonne car elle permet de faire la distinction avec la surdité au sens large. Comme je disais sur le bistro, le terme "communauté" n'est pas assez neutre pour wikipédia et en plus ça ne permet pas de comprendre aux non initiés de quoi on parle. La preuve, nous-mêmes, les entendants, n'avions pas bien compris la définition de ton projet. Concernant le problème des majuscules, on met une majuscule à "français" par exemple lorsqu'il est utilisé en tant que nom commun et non en tant qu'adjectif. C'est pour ça que ça nous choquait de voir "Sourde" avec la majuscule. En tout cas ne te focalise pas trop sur le titre de ce projet, car ce qui compte c'est surtout le contenu. Je souhaite donc une longue vie à ton projet et j'espère que tu attireras de nombreux wikipédiens pour t'aider car c'est effectivement tout un domaine que l'on connaît finalement très peu. Bonne soirée et bonne continuation. -- Guil2027 (discuter) 26 février 2014 à 21:06 (CET)

 Franz53sda et Guil2027 : Je vous remercie pour la compréhension. Ah pourquoi pas Culture sourde., vous voulez changer maintenant ou plus tard? Pour moi, cest pas urgent de renommer.. Merci pour vos proposition. Bonne nuit à vous 2. --Halyna Haiko (discuter) 26 février 2014 à 21:43 (CET)

je propose d'abord de faire aussi court que possible dans le cadre Présentation : 2 ou 3 phrases suffisent : Le projet communauté Sourde est un projet de Wikipédia destiné à coordonner les actions des contributeurs sur le thème lié à la culture Sourde, les personnes connues dans la communauté Sourde. Définition brève: Les Sourds sont atteinte de surdité, mais ils ont leur propre langue, leur histoire, leur culture, leurs jeux olympiques, etc... Les Sourds sont d'abord des citoyens comme tout le monde comme dit Jean-François Mercurio. et c'est tout, ça suffit tout à fait.

pour le renommage, ça me semble plus raisonnable en Culture sourde, et ça ne dénature pas et ne trahit pas l'esprit de ton projet. J'ai peu de temps pour l'instant, mais j'y reviendrai. ——Franz^[discussion] 28 février 2014 à 12:28 (CET)

 Franz53sda : prends tes temps, c'est pas pressé, profite d'abord tes temps :) sinon, j'ai modifié la présentation mais les mots-clés on les garde? Pour renommer, on fera a partir demain, le nouveau mois = nouveau nom :) Merci pour ton aide. --Halyna Haiko (discuter) 28 février 2014 à 17:18 (CET)

 Halyna Haiko : pour le cadre présentation, beaucoup mieux ; as-tu la citation exacte de J.-F. Mercurio ? (pour la mettre entre «....») ——Franz^[discussion] 28 février 2014 à 18:37 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
 Franz53sda : la citation de J-F mercurio, j'ai pas sur moi mais pendant le colloque (on peut trouve un vidéo (2ème partie du portail), je ne sais pas s'il y a de son...) il y dit clairement. Il faut que je demande à quelqu'un pour obtenir la citation precis. Je te tiens au courant. --Halyna Haiko (discuter) 28 février 2014 à 19:54 (CET)

Génial ce projet! Bravo aux sourds qui ont le courage de participer à la rédaction de Wikipédia! En revanche, le choix de la majuscule à Sourd me semble problématique : Wikipédia se doit de rester neutre et de synthétiser aussi fidèlement que possible les connaissances et les usages en vigueur dans les publications. Or, en français, l'usage est de ne pas utiliser de majuscule sur le nom commun "sourd", et encore moins sur l'adjectif "sourd" (puisque même les adjectifs de gentilé comme "français" dans "République française" ne portent pas de majuscule). Je propose donc d'ouvrir un débat plus large (sur le Bistro peut-être?) à ce sujet. J'espère ne heurter la sensibilité de personne, car je sais que le sujet est sensible : il ne s'agit pas de nier l'existence d'une communauté ni d'une culture sourde (qui pour moi sont évidentes), mais seulement d'appliquer à ce projet et aux articles concernés les mêmes règles que pour le reste de Wikipédia.

El Comandante (discuter) 2 mars 2014 à 22:56 (CET)

 El Comandante : Merci, oui c'est vrai que Sourd me pose beaucoup problème et maintenant je ne veux plus de casser la tête avec "S", j'accepte "sourd", pas de choix comme vous avez expliqué. Je souhaite aujourd'hui: ce projet attire les Wikipédiens gentils. Ce sera bien car ce projet a besoin d'aide car les sources sont très rare à cause de les sourds méconnus au "monde d'entendants". Je pense que la communauté sourde a besoin d'être connu au " monde d'entendants " comme un ethnie. Mon but est: tout le monde reçoit le même information d'histoire, etc... Je ne souhaite pas que ce projet crée des problèmes. Je veux rester neutre plus possible... Sinon Franz me propose de renommer ce projet "Projet:Culture sourde", je finis d'accepter et j'aimerais avoir votre avis car vous êtes un professeur, c'est un atout. Bonne soirée à tous. --Halyna Haiko (discuter) 3 mars 2014 à 01:36 (CET)

A vrai dire, ce projet militant s'identifie (dans son discours comme dans ses références) plus rigoureusement à ce qu'on appelle dans la littérature spécialisée le « Mouvement sourd ». Et devrait donc être renommé ainsi. --Muvaliaw (discuter) 3 mars 2014 à 15:19 (CET)

Encore d'explication?

Est ce que vous voulez encore d'explication sur la Communauté Sourde? J'ai besoin de votre aide, vos remarques, etc... Pour conserver ce projet tout simplement. Halyna Haiko (discuter) 26 février 2014 à 01:08 (CET)

anche nella lingua italiana, hanno detto la stessa cosa: non riconosce il Progetto:Comunità Sorda, ma riconosce il Progetto:Sordità; e ho spiegato che il progetto in questione non ha nulla a che vedere con le voci si salute, medicina, ma solamente di lingue (language des signes) e di cultura (Culture Sourd). il problema è che WP sordi sono pochi, nella lingua italiana, sono l'unico contributore Sordo! --SurdusVII (discuter) 26 février 2014 à 11:19 (CET)

Traduction proche en français aussi dans la langue italienne, ils ont dit la même chose: il ne reconnaît pas le projet: Communauté Sourde, mais reconnaît le projet: la surdité, et je lui ai expliqué que le projet en question n'a rien à voir avec les articles que vous avez la santé, de la médecine, mais seulement langue (langue des signes) et de la culture (culture Sourd). en Wikipedia italien,le problème est que sourd sont rares, ce sont le seul contributeur sourds! traduit (aide de google) par Halyna Haiko (discuter) 27 février 2014 à 00:59 (CET)

Ce projet sera conservé, rassure-toi. -- Guil2027 (discuter) 26 février 2014 à 21:08 (CET)

Voir la Wikipédia:Demande de renommage. Patrick Rogel (discuter) 28 février 2014 à 12:56 (CET)

Merci Patrick Rogel pour ce lien, en effet utile, vu qu'il s'agit d'un projet entier à renommer, passer par cette demande de renommage est le mieux. ——Franz^[discussion] 28 février 2014 à 18:37 (CET)

Je croyais naïvement avoir vu ici un lien recommandé par Patrick Rogel pour renommer comme discuté dans la PdD, je n'avais pas vu que c'était une demande de renommage vers un Projet:Surdité que j'avais évoqué mais qui n'avait été ni discuté ni avalisé par qui que ce soit, je suis passé à côté et je découvre cela avec stupéfaction. Et consternation. ——Franz^[discussion] 4 mars 2014 à 02:57 (CET)

 Franz53sda : Pas grave, je n'avais pas bien compris comme toi. --Halyna Haiko (discuter) 5 mars 2014 à 22:48 (CET)

Admissibilité des articles sur les célébrités sourdes

Bonjour,

Comme ce débat concerne tous ceux qui participent à ce projet, je tenais à vous en informer.

Cordialement,

El Comandante (discuter) 2 mars 2014 à 22:42 (CET)

L'article Liste de personnalités politiques sourdes est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Liste de personnalités politiques sourdes ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Liste de personnalités politiques sourdes/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. SammyDay (discuter) 3 mars 2014 à 11:31 (CET)

une page de suivi

même si tout le monde connaît déjà, un outil de suivi utile : Changements liés à Catégorie:Culture sourde, crdlt ——Franz^[discussion] 11 mars 2014 à 21:24 (CET)

ce sera bien de mettre d'un ongle dans le projet non? Moi, je peux faire mais je ne sais pas quoi mettre le titre... Proposez-nous :) --Halyna Haiko (discuter) 11 mars 2014 à 23:21 (CET)

Sources ( à conserver)

Bonjour,

Je voulais vous signaler plusieurs sources trouvées ici et là sur le web (certaines sont peut-être disponibles sur google books). Si ça peut vous aider :

• Marguerite Blais, La culture sourde. Quêtes identitaires au cœur de la communication Québec, Presses de l’université Laval, coll. Sociologie au coin de la rue, 2006, 316 p.
• Nathalie Lachance, Territoire, transmission et culture sourde : perspectives historiques et réalités contemporaines, Presses de l'Université Laval (Québec), 2007 ([1])
• Caroline Baillet, Culture sourde et culture de consommation. La nécessité d’une approche pluridisciplinaire, Management & Avenir 2013/4 (N° 62)
• Yves Delaporte, Des signes, des noms, des rires - aspects de la culture sourde, Asas Editions, 2000
• Mercedes Perez-Lopez, La Culture Sourde. Représentations sociales des professionnels culturels entendants du spectacle vivant, Université Stendhal Grenoble 3, 2011
• Catalogue sur la culture sourde de la bibliothèque de Poitiers
• Marie Soyeux, Le festival Clin d’Œil de la culture sourde fête ses dix ans, La Croix, 5 juillet 2013
• Marguerite Blais, La culture sourde - Quêtes identitaires au coeur de la communication, 2305, rue de l'Université, 2006
• François Gibert, La Langue des signes: un des piliers de l'identité de la culture sourde., France 3, 2013
• Louvain-la-Neuve: une semaine pour découvrir la culture sourde, RTBF, 2012
• Nathalie Levisalles, Le monde du silence, Libération, 25 avril 2002
• Louise Blondin, Vivre parmi les entendants: culture sourde, MFR, 2013
• Langue des signes et culture sourde, CNRS
• Journée mondiale : les sourds affirment leur culture, La Nouvelle République, 22 septembre 2013
• Douarnenez : la culture sourde à l'honneur, Ouest-France, 26 août 2011
• ajouté par Halyna Haiko le 22 décembre 2014

-- Guil2027 (discuter) 1 mars 2014 à 19:49 (CET)

 Guil2027 : Bonjour, je vous remercie pour votre aide, je vais lire ces sources quand j'ai du temps. J'espère que vous revenez ici en temps en temps pour nous aider car nous sommes peu seuls. Je dois dire à Franz qu'il est très généreux. On a besoin le deuxième Franz :) à plus --Halyna Haiko (discuter) 2 mars 2014 à 04:13 (CET)

Bonjour  Halyna Haiko :, je n'ai pas trop de temps en ce moment pour contribuer mais ne vous inquiétez pas si tout ne se fait pas rapidement, vous avez tout votre temps pour rédiger et compléter les articles. Voici un article de presse qui parle de Jean-François Mercurio (http://www.humanite.fr/node/127217). A bientôt, -- Guil2027 (discuter) 2 mars 2014 à 15:06 (CET)

Urgent: renommer ce projet

 Franz53sda, El Comandante, CuriousReader, Muvaliaw et Guil2027 : Bonjour à tous, j'aimerais avoir votre avis: oui ou non pour la renommage vers Projet:Culture sourde? Svp, sois simple et ne lance pas de débat, dis simplement oui ou non. Si c'est non, propose l'autre titre.

Si on est tous voté, je ferai le nécessaire pour le bien de ce projet, je ne veux pas qu'on apporte des freins comme Patrick Rogel ici...

Je souhaite closer ce débat rapidement pour pouvoir avancer car il y a des articles à améliorer en priorité...

Merci pour votre compréhension --Halyna Haiko (discuter) 3 mars 2014 à 18:04 (CET)

une ou deux remarques, si tu permets : d'abord, d'autres contributeurs que ceux que tu mentionnes peuvent venir dire ce qu'ils en pensent et dire pourquoi ; par ailleurs, évitons les batailles entre contributeurs, ça ne sert à rien et ça finit mal en général :) voilà, ceci dit, je suis pour. ——Franz^[discussion] 3 mars 2014 à 18:19 (CET)

 Franz53sda : ah oui, tu as raison, tu as bien dit. Je suis complètement d'accord avec toi. Et autres contributeurs peuvent donner leur avis aussi. Merci beaucoup Franz --Halyna Haiko (discuter) 3 mars 2014 à 19:19 (CET)

Pour

1. Pour --Halyna Haiko (discuter) 3 mars 2014 à 18:04 (CET)
2. Pour pour les raisons proposées plus haut, le terme Culture sourde est usité (voir les liens plus haut, merci à Guil2027 pour ses investigations), il a l'avantage de présenter une thématique assez large au-delà de tout aspect militant ou communautaire, (ce qui me soucie aussi) et qui permet de traiter par exemple de tout ce qui à trait à Langue des signes, LSF.., aspects culturels liés, et une catégorie existe déjà. ——Franz^[discussion] 3 mars 2014 à 18:19 (CET)
3. Pour Ce n'est pas forcément pareil, sauf quoi je ne vois pas d'autres solutions à part cette proposition. Gardons nos manches retroussées. --CuriousReader (d) 3 mars 2014 à 19:39 (CET)
4. Pour, en total accord avec les arguments de Franz. El Comandante (discuter) 3 mars 2014 à 21:00 (CET)
5. Pour -- Guil2027 (discuter) 3 mars 2014 à 21:09 (CET)
6. Pas d'objections. --Muvaliaw (discuter) 4 mars 2014 à 08:22 (CET)

Demande de renommage est fait

Vous avez tous voté Pour donc jai demandé, Voir de renommage --Halyna Haiko (discuter) 4 mars 2014 à 22:20 (CET)

Pour le changement de nom, s'il est nécessaire de modifier de nombreuses pages il est possible de faire une requête de bot (voir WP:RBOT), qui permet de faire passer un robot sur une grande quantité de pages pour les modifier. Mais peut-être est-il possible de se contenter de modifier quelques modèles seulement ? Si besoin est, je pourrais aider pour ça en tout cas. ¤ Euterpia ¤ Just ask ¤ 4 mars 2014 à 22:27 (CET)

merci Euterpia, renommer un article ça va, mais un projet ? Ou on renomme page & sous-pages à la main, j'ai déjà fait mais c'est incertain. Ce qui peut poser problème est peut-être cette partie Projet:Communauté Sourde/Évaluation tableau simple, aucune idée de comment ça se gère. ——Franz^[discussion] 4 mars 2014 à 22:35 (CET)

Normalement il n'y aura pas besoin d'un administrateur mais je peux le faire pour si jamais y a des coquilles et qu'il faut supprimer des pages en doublon. Je vais me proposer sur la demande de renommage pour le faire et je me pencherai là-dessus . ¤ Euterpia ¤ Just ask ¤ 4 mars 2014 à 22:38 (CET)

Le renommage est en cours

C'est lancé mais pas fini, mais les pages de "Projet Communauté Sourde", vous pensez que c'est mieux les supprimer ou pas? Moi, c'est mieux car pas peine de les garder... Non? --Halyna Haiko (discuter) 5 mars 2014 à 22:52 (CET)

Ce soir je lancerai le renommage sur les catégories pour les migrer de Communauté sourde à Culture sourde. Je pourrai alors supprimer les anciennes redirections devenues inutiles. ¤ Euterpia ¤ Just ask ¤ 10 mars 2014 à 09:54 (CET)

Les redirections inutiles ont été supprimées, je n'ai gardé que la redirection Communauté sourde vers culture sourde car le Projet:Communauté sourde est encore très lié sur d'autres pages de l'encyclopédie [2] ¤ Euterpia ¤ Just ask ¤ 10 mars 2014 à 22:33 (CET)

 Euterpia : Merci pour tous, mais quels liens? Je vais voir les liens restants. À plus --Halyna Haiko (discuter) 10 mars 2014 à 23:31 (CET)

 Euterpia : salut, j'aimerais avoir ta réponse... --Halyna Haiko (discuter) 24 mars 2014 à 01:32 (CET)

Les tâches à faire

 Franz53sda, El Comandante, SurdusVII, CuriousReader, Muvaliaw et Guil2027 :
Je vous propose de faire une petite liste à faire (priorité) car je suis perdu pour en ce moment.

Liste à faire en urgent

1. Jean-François Mercurio, normalemnt, C'est complète, affaire à suite à cause de PàS
2. liste de personnalités politiques sourdes? Je crois que je fais trop vite. Besoin de vos conseils.
3. création d'un article: Culture sourde Mais je pense que c'est très dur de bien faire... Mais le but est l'explication sur les sourds aux publics.

N'hésite pas de vous exprimer ici, je vous écoutez vos propositions. À plus.

--Halyna Haiko (discuter) 4 mars 2014 à 00:47 (CET)

Je ne pourrai y contribuer que plus tard, faute de temps. Mais une priorité serait à mon avis de commencer par établir dans les pages de ce projet une bibliographie solide, avec qui a accès aux ouvrages et aux articles concernés parmi les participants (une sorte de bibliothèque collective et collaborative). Ce serait particulièrement important pour créer un article « culture sourde », par exemple. Ensuite, les articles peuvent être rédigés sous forme de brouillons collectifs dans les pages du projet, avant d'être publiés. C'est un peu une méthode de travail à mettre en place, de manière à mettre en commun les ressources et les disponibilités de chacun des intéressés par ce projet (de mon côté, j'ai quelques ouvrages de référence sous la main, je sais rédiger et relire, mais je ne suis qu'un connaisseur assez lointain de ce sujet). --Muvaliaw (discuter) 4 mars 2014 à 08:26 (CET)

Deaf culture existe déjà en douze langues. Il est sans doute possible de s'en inspirer.• Chaoborus 5 mars 2014 à 23:08 (CET)

 Chaoborus : Oui, je sais mais c'est très difficile de faire et aussi j'ai créé un brouillon, n'hésite pas de m'aider. En ce moment, je fais qu'améliorer les articles et ce projet. --Halyna Haiko (discuter) 5 mars 2014 à 23:17 (CET)

liste de personnalités politiques sourdes conseil de renommer en liste de personnalités sourdes et ajoute un section en politiques, ok??? --SurdusVII (discuter) 6 mars 2014 à 11:26 (CET)

Je propose de rajouter la traduction de l’article en anglais en:Sign name (nom signé, nom-signé, nom-signe?). El Comandante (discuter) 21 mars 2014 à 17:10 (CET)

Ah oui, c'est vrai, j'ai completement oublié. Je pense que c'est mieux Nom-signé, c'est mon avis.

Sinon je propose aussi modifier Sourd car ca est rien à voir avec la surdité. On peut prendre un partie de définition dans le brouillon de la culture sourde? Vous pensez quoi?

--Halyna Haiko (discuter) 21 mars 2014 à 19:20 (CET)

Pas urgent

Dans les liens vers les articles connexes de l’article en anglais en:Deaf culture, on trouve les articles en anglais:

• la surdophobie (en) (admissibilité pas évidente)
• l'audismeaudisme (plus facile à étayer) il existe un brouillon mais c'est très à expliquer...
• plusieurs compagnies de Théâtre sourd :
  • National Theatre of the DeafNational Theatre of the Deaf
  • Canadian Deaf TheatreCanadian Deaf Theatre
  • Deaf Theatre Network Europe Vienna (en)
  • Deaf West TheatreDeaf West Theatre
  • l'auteur Dorothy MilesDorothy Miles
  • l'artiste Willy Conley (en).

-- El Comandante (discuter) 21 mars 2014 à 17:10 (CET)

Bibliographie

 Franz53sda, El Comandante, SurdusVII, CuriousReader et Guil2027 :

Salut à tous, J:aimerais qu'on discute ensemble sur les ouvrages et des sources pour solider Projet:Culture sourde/Voir aussi. Je compte sur vous. --Halyna Haiko (discuter) 21 mars 2014 à 12:41 (CET)

Proposition de méthode : consulter la bibliographie, et en particulier les publications les plus citées, dans les ouvrages les plus spécialisés comme :

1. Les sourds, c'est comme ça: ethnologie de la surdimutité d'Yves Delaporte, Les Editions de la MSH, 2002.
2. Surdité et Société: Perspectives Psychosociale, Didactique et Linguistique de Daniel Daigle et Anne-Marie Parisot, PUQ, 2006.
3. Territoire, transmission et culture sourde: perspectives historiques et réalités contemporaines de Nathalie Lachance, Presses Université Laval, 2007.
4. Les sourds: aux origines d'une identité plurielle dirigé par Charles Gaucher et Stéphane Vibert, Éditions scientifiques internationales P.I.E. Peter Lang, 2010.

Pour ceux qui lisent l'anglais, faire de même à partir de la bibliographie de l'article en:Deaf culture.

Un vaste chantier en perspective, sauf si un spécialiste traîne dans les parages et peut orienter nos recherches.

El Comandante (discuter) 21 mars 2014 à 13:56 (CET)

en:Deaf culture => Communauté Sourde?? --SurdusVII (discuter) 21 mars 2014 à 14:14 (CET)

 SurdusVII : Culture sourde, plutôt. El Comandante (discuter) 21 mars 2014 à 14:21 (CET)

 El Comandante : merci ;) --SurdusVII (discuter) 21 mars 2014 à 14:35 (CET)

Nouveau membre

Bonjour à tous.

L'an passé j'avais traduit l'article « Vieille langue des signes française » suite à la demande de Franz53sda, puis je m'étais intéressé au sujet et j'avais entièrement réécrit l'article qui était basé sur une mauvaise interprétation des sources. Ensuite je me suis mis à écrire la majorité des articles sur les langues des signes (voir ici), mais je me suis arrêté de contribuer l'an passé suite à un gros ras-le-bol face à la difficulté d'améliorer les choses au niveau des modèles et au comportement de certains d'une manière générale.

J'ai néanmoins envie de contribuer à nouveau et de créer les articles sur les langues des signes manquants, en gros ceux concernant les langues des signes européennes et asiatiques. Je vais tout d'abord faire quelques modifications aux articles sur les langues des signes européennes créés par Halyna Haiko en matière de wikification et d'accessibilité.

Je suis content de voir que des gens s'intéressent au sujet sur WP.fr, surtout à première vue des gens de bonne volonté, car il y a pas mal de metteurs de bâtons dans les roues qui traînent dans d'autres domaines ! J'ai choisi ce domaine car j'aime bien travailler dans mon coin et qu'il n'y a pas grand monde qui s'en occupe , mais je suis tout à fait prêt à coopérer avec d'autres sur une tâche précise.

Je parle couramment anglais et j'ai déjà traduit pas mal d'articles depuis la Wikipédia en langue anglaise, j'ai aussi de bonnes bases en espagnol. Niveau Wikipédia, je maîtrise bien la syntaxe wiki et je peux également créer et modifier des modèles, notamment en lua. Je suis aussi autorisé à me servir d'AutoWikiBrowser pour les modification de masse, n'hésitez pas à me demander si vous avez besoin de l'une de ces choses.

Cordialement, — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 2 juin 2014 à 07:48 (CEST)

Bienvenue au projet de la Culture sourde --Halyna Haiko (discuter) 2 juin 2014 à 19:21 (CEST)

Ne pas créer de nouvelles catégories sans en discuter avant !

Ce message s'adresse tout particulièrement à SurdusVII et à Halyna Haiko.

Je viens de m'apercevoir de la création récente de la Catégorie:Familles des signes (nom plutôt obscur) avec dedans les articles sur les familles des langue des signes, mais ces familles étaient déjà dans la catégorie supérieure Catégorie:Langue des signes. Même chose pour Catégorie:Langue des signes en Afrique‎, Catégorie:Langue des signes en Amérique et Catégorie:Langue des signes en Europe‎ qui ne sont pas bien remplies.

Je tiens à vous mettre en garde contre la création de catégories si vous ne maîtrisez pas bien le sujet, car c'est vite un vrai bordel ! De plus, les changements de catégories ne se font pas manuellement s'ils concernent de nombreux articles mais à l'aide d'un robot ou bien d'un éditeur semi-automatisé.

Je vous invite à discuter ici de vos idées de nouvelles catégories après avoir lu attentivement Aide:Catégories, parce que là vous perdez votre temps et allez faire perdre aussi du temps à ceux qui vont devoir réparer les erreurs commises.

À mon avis, ces nouvelles catégories ne sont pas utiles et même non pertinentes : par exemple la langue des signes américaines n'est pas parlée que sur le continent américain mais également dans certains pays d'Afrique et d'Asie notamment, un classement par continents n'est donc pas intéressant. Concernant la Catégorie:Familles des signes, elle n'est pas vraiment nécessaire car toutes les familles des langues des signes se retrouvent dans la Catégorie:Langue des signes à la lettre « F ». Multiplier les catégories n'amène que des ennuis et n'est pas souhaitable.

Si vous n'êtes pas déjà bien habitués à la catégorisation sur Wikipédia, mieux vaut que vous laissiez cela à d'autres et que vous vous concentriez sur la création d'articles.

Cordialement, — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 2 juin 2014 à 13:21 (CEST)

 SyntaxTerror : Oui, je m'excuse d'avoir créer la catégorie "langues des signes en Europe",juste souhaité de lier seulement les pays en Europe. Mais SurdusVII, d'abord un italien, ajoute des catégories en m'imitant... Je lui ai beau répété de s'occuper sur le Wikipédia italien, pas français car il ne connait pas bien notre langue écrite. Je te comprends parfaitement, je peux me tromper. Je ferai attention à la prochaine fois. Sinon merci pour ton remarque intéressant. Autre remarques? Tu souhaites qu'on supprime ou améliorer ces catégories? --Halyna Haiko (discuter) 2 juin 2014 à 19:20 (CEST)

 Halyna Haiko :Je souhaite effectivement supprimer ces catégories, à moins qu'on ne me prouve qu'elles sont utiles, mais comme je dis plus haut : les LS ne sont pas forcément utilisées uniquement dans un pays donné. De plus ces catégories font doublon avec par ex. la Catégorie:Langue d'Afrique, qui regroupe les catégories qui classent les langues africaines par pays et les langues des signes font partie de ces langues (par ex. la langue des signes kényane fait partie de la catégorie:Langue du Kenya qui elle-même fait partie de la catégorie:Langue d'Afrique).

Je m'occuperai de supprimer ces catégories et d'éditer les articles concernés avec AWB si besoin, ce n'est pas un problème.

Cordialement, — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 7 juin 2014 à 22:55 (CEST)

Avis et aides pour le portail

 Franz53sda, El Comandante, CuriousReader, Guil2027 et SyntaxTerror :
Salut à tous? après un mois de pause de wiki car j'étais au bord de démotivé, souvent seul; mtt, après avoir bien profité de mes vacances, je suis retour au wiki, j'ai amélioré mon idée: créer le portail de la culture sourde mais j'ai besoin de vos avis et des aides à améliorer selon de vous. Voir mon brouillons de portail voir ici et puis si vous êtes ok je m'occupe des modifications et de créer le portail.

J'espère que vous m'aidez.

--Halyna Haiko (discuter) 25 août 2014 à 01:56 (CEST)

Bonjour, il me paraît très bien ce portail. -- Guil2027 (discuter) 25 août 2014 à 16:55 (CEST)

du même avis, bonne initiative --——Franz53sda^[discussion] 27 août 2014 à 14:05 (CEST)

 Franz53sda et Guil2027 : Donc je peux la lancer maintenant ou attendre un peu? --Halyna Haiko (discuter) 27 août 2014 à 16:50 (CEST)

attendre, pourquoi ? le projet thématique Culture sourde existe depuis 6 mois, la catégorie Culture sourde existe depuis 7 ans, les deux ont une évolution positive sur ce projet encyclopédique, il ne manque que le portail, alors je te réponds oui, lance. Et bravo pour ton travail. --——Franz53sda^[discussion] 27 août 2014 à 17:31 (CEST)

 Franz53sda, El Comandante, CuriousReader, Guil2027 et SyntaxTerror :
Salut à tous, le portail est lancé. Merci à tous pour les soutiens. :)

contrôle des qualités d'articles ou des corrections de fautes

 Franz53sda, El Comandante, CuriousReader, Guil2027 et SyntaxTerror :
Si un de vous préférez lire et "noter" l'avancement des articles, n'hésite pas de relire quelques articles lies de la culture sourde.

Merci d'avance --Halyna Haiko (discuter) 25 août 2014 à 02:04 (CEST)

J'ai commencé à m'occuper un peu de celui de Marlee Matlin, je le complèterai de temps en temps. Sinon, quels sont les articles qui doivent être relus en priorité ? -- Guil2027 (discuter) 25 août 2014 à 17:34 (CEST)

Pas de particulier, je préfère que vous prenez des articles en plaisir. C'est vous à choisir des articles. Vos modifications sont très utiles et ça m'aident beaucoup. C'est l'autre regard. Merci à Guil2027. --Halyna Haiko (discuter) 25 août 2014 à 23:49 (CEST)

j'ai vu que vous ajoutez des personnalités "sourdes" mais ils ont la perte d'audition, rien à voir avec la culture sourde, je sais que c'est compliqué. J'ai l'explication en anglais: Liste de personnes sourdes, si vous préfère de lire l'article en traduit: voir ici. C'est pas grave que vous vous trompez, vous me faites réfléchir . --Halyna Haiko (discuter) 26 août 2014 à 08:30 (CEST)

En fait, je n'ai pas ajouté de nouvelles personnalités. Tous les articles où je suis allée étaient dans Catégorie:Personnalité sportive sourde et Catégorie:Acteur sourd. Effectivement, je ne comprends pas pas trop toutes ces différences. Je vais plutôt contribuer sur Marlee Matlin que je connais mieux plutôt que de faire des bêtises . -- Guil2027 (discuter) 26 août 2014 à 21:13 (CEST)

Pas du tout, tu n'as pas fait des bétises, juste, on n'a pas donné une définition sur la culture sourde et aussi l'identité Sourde, c'est très complique car il y a toujours un débat sur ce sujet. Mais bon. Ok pas de problème. Bonne soirée. --Halyna Haiko (discuter) 26 août 2014 à 23:58 (CEST)

 Guil2027 : Tu peux m'aider à mettre des sources ou les ^{[réf. souhaitée]} sur l'article Histoire des sourds? --Halyna Haiko (discuter) 29 août 2014 à 12:07 (CEST)

ça ne sert à rien de mettre des ^{[réf. souhaitée]} puisque les 3/4 des paragraphes ne comportent aucune référence, ça deviendrait trop illisible. Pour trouver des sources, ça va me demander du temps parce que je ne connais rien à l'histoire des sourds (et aussi parce que mes vacances se terminent ), mais j'essaierai. Bonne soirée ! -- Guil2027 (discuter) 29 août 2014 à 23:09 (CEST)

Ah d'accord, pas grave. Fais que tu as envie, n'inquiete pas, je fais passer en temps en temps cet article. Tu as raison, ce sera difficile pour toi. C'est mieux que tu concentre quelques articles qui te plaisent vraiment, ce sera plus facile. Si tu as envie de m'aider, appele moi. :) Moi aussi, mes vacances sont terminés, je reprend le travail ce lundi. Bon we. --Halyna Haiko (discuter) 30 août 2014 à 00:00 (CEST)

Définition Sourd

 Franz53sda, El Comandante, CuriousReader, Guil2027 et SyntaxTerror :
Bonjour à tous, j'ai essayé faire un article en sourd séparant avec la Surdité. Voir mon brouillon, j'ai imité l'idée de Français (peuple) mais on ne peut pas mettre gentilé, mais un ethnique oui. Donc j'aimerais avoir vos conseils, vos idées, etc... Si vous avez des questions ou quelques choses vous gêne, dis moi, mon but est bien rédiger et ne choquera personne. Je souhaite rester en neutre en séparant avec la surdité. Si vous préfère de donner l'autre titre que "Sourd": par exemple, Sourd (...), je suis pret à écouter. On discute ensemble. Mon avis, le titre sera Sourd car ce sera simple. A vous --Halyna Haiko (discuter) 27 août 2014 à 13:16 (CEST)

salut  Halyna Haiko : à mon avis, cet article en brouillon que tu es en train de rédiger, c'est bien l'article Culture Sourde (avec s ou S majuscule, comme tu veux mais c'est secondaire..}), notamment quand tu cites « distinction entre la surdité et la culture sourde ». D'abord peut-être créer cet article Culture sourde en priorité ? puisqu'on a la catégorie, le projet (et le portail pourquoi pas comme tu proposes). Après, voir si un article détaillé spécifique se justifiera plus tard, je ne sais pas. Bonne journée --——Franz53sda^[discussion] 27 août 2014 à 14:16 (CEST)

Ah, d'accord. Je veux bien faire aussi la culture Sourde mais je ne peux pas faire deux "articles" très proches et très compliques en même temps car, au début, j'ai voulu créer la communauté Sourde (ou il y a des Sourds, les interprètes, les professeur signants, les familles d'un membre Sourds ou/et des chercheurs qui met en valeurs la communauté Sourde comme Mottez, Stokoe, etc...) Et les wikipédiens n'aiment pas le mot "communauté" et ils nous conseillent de prendre le mot culture. On accepte. Pour moi, la communauté Sourde est comme la culture sourd mais le définition au mot seul "Sourd" est un peu particulier. Pt-etre que je me mélange des mots. Alors comment bien rédiger sans provoquer des confusions aux lecteurs comme les wikipediens. . Et j'utilise toujours ma méthode de travailler au Wikipédia: comparer avec les autres articles très proches, par exemple, tu pense que c'est la culture Sourde, donc je vérifie les idées d'autre article, je prends rapidement à la Culture russe, je vois pas la définition sur la personne Russe... Pourquoi que j'ai pris le nom Sourd, j'utilise Roms pour comparer et "copier" la modèle. Mais il n'y a pas de cultures Roms. Donc je ne sais pas quoi faire. Bien sur, on peut découpe dans mon brouillon pour créer l'autre brouillon sur la culture sourde, je sais que Franz a raison qu'il faut en urgent de créer la culture sourde. Mais j'ai tellement difficulté de créer cet articles car c'est très largement. Je pense de refaire mon brouillon de la culture sourde. A vos avis et n'hésite pas de me convaincre si vous n'etes pas d'accord avec mes idées. --Halyna Haiko (discuter) 27 août 2014 à 15:08 (CEST)

Je te conseille d'écrire l'article exactement comme tu le souhaites et on verra après pour le titre. C'est le contenu qui compte, le titre c'est un détail. A+ -- Guil2027 (discuter) 27 août 2014 à 15:52 (CEST) Je trouve que ton brouillon commence bien parce qu'il commence par la définition de la communauté Sourde et explique les raisons du S majuscule etc. En plus, tu t'appuies sur des sources, ce qui est très bien. Attention par contre à ne pas utiliser wikipédia pour sourcer Wikipédia, c'est interdit (référence n°1). C'est vraiment un domaine totalement inconnu pour moi. Continue, ça sera sûrement l'article principal du portail. -- Guil2027 (discuter) 27 août 2014 à 15:59 (CEST)

 Franz53sda, El Comandante, CuriousReader, Guil2027 et SyntaxTerror :
Je souhaite encore de discuter sur mon brouillon que j'essaye l'améliorer: Sourd. Et Je pense que je reste sur le terme Sourd mais CuriousReader pense que c'est mieux nommer Sourd (culture sourde) ou Sourd (citoyen). Bien sur, d'abord, il faut corriger des erreurs de ma part. Et ensuite, proposez-nous des idées pour le titre comme dis Guil2027, on choisira le titre quand l'article est pret. A vos claviers --Halyna Haiko (discuter) 4 septembre 2014 à 23:07 (CEST) Ou bien Sourd (identité) ou Identité sourde... vos idées? --Halyna Haiko (discuter) 7 septembre 2014 à 11:30 (CEST)

Culture Sourde it => fr

salut, comment allez-vous?? peut être traduit dans la langue française ici?? --SurdusVII ^(LIS) 30 août 2014 à 10:32 (CEST)

Identitè Sourde: it => fr

salut, comment allez-vous?? peut être traduit dans la langue française ici?? --SurdusVII ^(LIS) 30 août 2014 à 11:01 (CEST)

ENS: Ente Nazionale Sordi it => fr

salut, comment allez-vous?? peut être traduit dans la langue française ici?? --SurdusVII ^(LIS) 30 août 2014 à 11:15 (CEST)

DUDH

Salut,

La plupart des articles sur des langues (ex : Français) sur wp:fr sont illustrés par l'article premier de la DUDH dans l'infobox. Ce serait sympa d'avoir des vidéos du même texte dans une ou plusieurs langues des signes pour illustrer les articles correspondants. Ça existe sur YouTube mais je n'ai pas trouvé sur Commons. --Rinaku (d · c) 19 septembre 2014 à 18:04 (CEST)

 Rinaku : Salut, j'ai pas trop compris. Tu propose un signe (de langue des signes) de chaque article? sachant qu'il y a 1 500 000 article donc 1 500 000 vidéo à faire... Tu peux me montrer sur Youtube pour que je peux comprendre. Car depuis un an, je viens ici pour developper des articles liés de la culture sourde, c'est la grosse "trou" ici mais sachant que peu de sourd aime écrire donc plus rare qu'on trouve les sourds wikipédiens. Depuis mon arrive, j'ai crée presque 100 articles (il y a des articles bien détaillés et les autres "simples pour plus tard, je reviendrai mais il y a encore trop travail à faire). Merci de m'expliquer pour ta idée. Bonne soirée. Demain après-midi, je vais à Nantes pour la Journée mondiale des sourds donc je sera là demain matin et dimanche --Halyna Haiko (discuter) 19 septembre 2014 à 22:40 (CEST)

 Halyna Haiko : Non, je voulais dire que sur l'article Français il y a l'article premier de la DUDH en français, sur Anglais il y a le même texte en anglais, etc. Du coup sur Langue des signes française il pourrait y avoir ce texte en langue des signes française (en vidéo), et de même pour les autres langues des signes. --Rinaku (d · c) 19 septembre 2014 à 22:51 (CEST)

 Rinaku :, ah je vois. Il s'agit le texte: "Tous les êtres humains naissent libres et égaux en dignité et en droits. Ils sont doués de raison et de conscience et doivent agir les uns envers les autres dans un esprit de fraternité." C'est très bonne idée, tu as trouvé sur le youtube? Sinon je vais demande un aide externes. Merci pour ton remarque :) --Halyna Haiko (discuter) 19 septembre 2014 à 22:55 (CEST)

 Halyna Haiko : Sur YouTube j’ai trouvé la DUDH en entier en langue des signes britannique, sous licence CC-BY donc on pourrait la mettre sur Commons. Pas l'article 1 seul par contre. --Rinaku (d · c) 19 septembre 2014 à 23:11 (CEST)

Des articles à faire

 Franz53sda, El Comandante, CuriousReader et Guil2027 :

Salut à tous, comme la reprise de travail dans la vie active, j'ai réorganisé la liste à faire pour faciler notre travail voir dessous:

• Identité sourde
• nom-signe (en)
• la surdophobie (en) (admissibilité pas évidente)
• l'audismeaudisme (plus facile à étayer) il existe un brouillon mais c'est très délicat à expliquer...
• Recherche en traduction automatique de LSF : Dicta-Sign, RWTH-PHOENIX-Weather (http://www-i6.informatik.rwth-aachen.de/~forster/database-rwth-phoenix.php)
• DeaffestDeaffest
• Canadian Deaf TheatreCanadian Deaf Theatre
• Deaf Theatre Network Europe Vienna (en)
• Deaf West TheatreDeaf West Theatre
• l'artiste Willy Conley (en)
• Child of deaf adultChild of deaf adult ou Enfant entendant de parents Sourds (CODA ou EEPS) Brouillon
• Reconnaissance légale des langues des signesReconnaissance légale des langues des signes
• Café-signe
• Comitato Giovani Sordi Italiani (it) Titre en français à déterminer.
• Sourd en colère
• Deaf History International
• International Martial Art Federation of the Deaf
• Jean-Pierre Malausséna
• Mouvement des sourds en France
• Salon international des artistes Silencieux
• Jean Jacques Valade-Gabel
• Miss & Mister Deaf International
• Deaf Life
• Union européenne des Jeunes Sourds (European Union of the Deaf Youth)
• Alphonse Lenoir
• Paul Cortvriend
• Victor Abbou
• Rolf Harmsen
• Aimee Walker
• Eugène Graff
• Bernard Truffaut
• Jean-Claude Boursin
• sourd-parlant
• Thamsanqa Jantjie
• Alphonse Lenoir
• Eugène Garay de Monglave
• Cyril Courtin
• Raphaël Bouton (en)
• Jérémie Boroy
• Jean Dagron
• Simon Attia
• Stéphanie Pouchoy
• Andrea Ferrell
• Centre Relais Téléphonique: Bouillon
• les autres langues des signes à faire voir la liste
• Vision virtuelle
• Musée universel des sourds-muets (1875? Et aujourd'hui disparu)
• si:Heyrnleysingjaskólinn a traduire
• Comité international d'échecs des sourds
• Dean Barton-Smith
• Ralph Fernandez le sportif sourd et le créateur de Logo Deaflympics
• Linda Bove
• Isaac-Etienne Chomel
• Gustave Nicolas Hennequin
• Histoire des sourds en France avec un aide de ce site pour séparer avec l'histoire des sourds (mondiale)
• Alfredo Corrado
• Réveil sourd
• Droits des sourds en France (titre à débat)
• Rachid Mimoun
• Louis-Pierre Paulmier
• Claudius Forestier
• David Comberry
• Yann Cantin
• Vincent Cottineau
• Fabrice Bertin
• Étienne de Fay
• Automne des Sourds (2014)
• Ligue des droits du sourd
• Luca Gelberg
• congrès international des Sourds-Muets
• Le conseiller des sourds-muets
• Emile Cornet
• Christian Cuxac
• Harlan Lane
• Fédération francophone des sourds de Belgique
• Jayna Altman
• Candice Morgan
• Nachor Ginouvier
• Théophile Denis
• Auguste Colas (1816-1856)
• Auguste Boyer
• Daniella Josberg
• Howie Seago
• Jacques Geus
• Olivier Chéron
• Histoire de l'éducation des sourds aux États-Unis
• Deaf President Now ou autre titre en traduit Maintenant président sourd...
• Abbé Masse
• Anthony Natale
• Douglas Ridloff
• Discrimination et déportation des sourds sous l'Allemagne nazie : triangle bleu
• Anna van Dam
• Lucien Morel
• Histoire de l'éducation des sourds en France

Et il y a encore des autres sujets à faire mais si vous pensez un sujets dans la liste est facile à faire, fais-le stp.
--Halyna Haiko (discuter) 19 septembre 2014 à 22:33 (CEST)

L'article Daniel Hadorn est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Daniel Hadorn » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Daniel Hadorn/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Manoillon (discuter) 26 octobre 2014 à 13:17 (CET)

Des remarques, des idées, des améliorations, etc...

 Franz53sda, El Comandante, CuriousReader et Guil2027 :

Bonjour à tous, j'espere que vous aillez bien. Sinon est ce que vous avez des remarques, des idées, de propositions pour améliorer cet portail? Merci beaucoup --Halyna Haiko (discuter) 1 décembre 2014 à 00:28 (CET)

Désolé, j'ai tellement peu de temps à consacrer à Wikipédia en ce moment que je n'en ai déjà pas assez pour mes sujets de prédilection (Amérique préhispanique, culture hispanique)... J'espère pouvoir t'aider à nouveau, mais ce ne sera pas pour tout de suite. Bon courage! Il en faut sur Wikipédia, surtout quand on est peu nombreux à travailler sur un sujet méconnu du grand public, mais ça va, ça vient, des nouveaux arrivent régulèrement, il ne faut pas baisser les bras! El Comandante (discuter) 1 décembre 2014 à 13:16 (CET)

Différences de langue aux US

Salut

J'arrive peut-être avec fracas en croyant que c'est une découverte, alors que vous le savez peut-être déjà, mais j'ai lu aujourd'hui un article du washington post de 2012 sur les différences de languue des signes entre noirs américains et blancs américains. C'était très instructif et intéressant, et peut-être que vous pourrez l'utiliser comme source ?

Sign language that african americans use is different from that of whites

Voilà, bonne lecture ! J'epsère que ça permettra de sourcer des choses ¤ Euterpia ¤ Just ask ¤ 11 décembre 2014 à 10:27 (CET)

 Euterpia : Salut, ah merci pour la source mais c'est mauvais moment lol. Car il y a beaucoup des articles sur la culture sourde à créer. Et ta source trouvée, cest plutot pour linguistique et sociologie, c'est pas mes domaines forts... Merci quand meme, je la garde pour plus tard. --Halyna Haiko (discuter) 11 décembre 2014 à 17:07 (CET)

L'article Visuel-Langue des Signes est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Visuel-Langue des Signes » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Visuel-Langue des Signes/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 20 décembre 2014 à 01:03 (CET)

L'article Journée mondiale des sourds est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Journée mondiale des sourds » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Journée mondiale des sourds/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 9 février 2015 à 01:04 (CET)

L'article Noémie Churlet est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Noémie Churlet » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Noémie Churlet/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Chris a liege (discuter) 1 avril 2015 à 00:53 (CEST)

Portail handicap

Dites, le Portail:Handicap est-il redondant dans des articles où figurent le Portail:Culture sourde ? — Macadam1 ^Miaou ? 25 avril 2015 à 18:41 (CEST)

 Macadam1 : bonjour, j'ai pas bien compris votre question? Je crois que vous voulez dire que le portail de la culture sourde est dans le portail handicap? Hélas non, car les Sourds disent clair que les Sourds sont un minorité culturelle et les autres sourds ou les personnes ayant la déficit auditif sont les personnes handicapées (sans culture sourde, ni Langue des signes, mais c'est compliqué de vous expliquer). D'abord, poser la question simple merci d'avance. --Halyna Haiko (discuter) 25 avril 2015 à 23:26 (CEST)

 Halyna Haiko : Je ne pense pas que la surdité n'est pas un handicap. Mais j'essaie d'appliquer ceci. Je pense que ça serait logique d'enlever le portail handicap car le portail culture sourde est peut-être suffisant. Mais je n'étais pas sûr, j'en ai donc quand même parlé ici. — Macadam1 ^Miaou ? 25 avril 2015 à 23:30 (CEST)

 Macadam1 : d'accord, je suis d'accord avec toi. Mais attention, si la personne ayant "perdu" l'audition sera "handicap" car elle a vécu en "norme" chez les entendants. Et moi, je suis ne sourd, je communique en LSF, donc pas handicap mais handicapant avec la société entendante comme les français au pays d'Angleterre, les français sont handicapant de communiquer avec les anglais car ils ne savent pas parler en anglais (c'est un exemple). Donc il faut bien lire le contenu pour mettre le portail de la culture sourde ou celui de handicap. Tu vois? Ex: le musicien Beethoven est handicap, pas Sourd (avec S en maj, sourd avec la culture sourde) donc pas culture sourde. Est ce que c'est plus clair? --Halyna Haiko (discuter) 26 avril 2015 à 00:13 (CEST)

 Halyna Haiko : OK, merci de dire ton avis, c'est intéressant.  CuriousReader : ping, est-ce que tu peux donner toi aussi ton avis ? — Macadam1 ^Miaou ? 26 avril 2015 à 10:43 (CEST)

J'ai deux questions : Beethoven par exemple...mettre le portail "handicap" serait un peu étrange pour nos lecteurs, ils vont peut-être ne pas comprendre. Et si quelqu'un est devenu sourd et qu'il vivait longtemps sourd, il est aussi culture sourde ? — Macadam1 ^Miaou ? 26 avril 2015 à 10:54 (CEST)

 Macadam1 : lis dessous (il était dans ma page de discussion) et tu me diras que tu pense. D'accord? Merci d'avance.

Bonjour Halyna Haiko. Je suis surprise des motifs que tu indiques dans ton revert. Est-ce que pour toi les personnes devenues sourdes ne seraient pas sourdes ? Et le portail est-il réservé aux personnes sourdes de naissance ? --La femme de menage (discuter) 21 février 2015 à 12:36 (CET)

 La femme de menage : bonjour, c'est vrai que j'ai mal expliqué mais ce célèbre musicien ne participe jamais la communauté Sourde ( la culture sourde, l'histoire des sourds et surtout la langue des signes, ou mieux, promouvoir les sourds comme les devenus sourds affirment leur identité sourde, c'est difficile de vous expliquer car actuellement, on ne connaît pas la communauté sourde, sauf si vous avez une preuve que cette personnalité soutient notre culture, etc. Si vous voyez la famille de bélier, ces sont les sourds mais le film est exagéré pour ajouter d'humour. Le musicien a juste un problème d'audition, pas plus. J'espère que vous comprenez que je veux dire? Si pas compris, n'hésitez pas de me demander de refaire l'explication. Il y a beaucoup des devenus sourds qui sont dans la communauté sourde. C'est pourquoi que je dis que cette personnalité n'a rien fait pour la culture sourde. Il ne connaît pas la langue des signes. Bien à vous et n'hésitez pas de continuer de contribuer. --Halyna Haiko (discuter) 21 février 2015 à 13:37 (CET)

par exemple, Laurent Clerc n'est pas sourd à naissance selon les sources, mais il est bien dans la communauté sourde. Aujourd'hui,hui, il est très célèbre. --Halyna Haiko (discuter) 21 février 2015 à 13:42 (CET)

Je comprends que Gabriel Fauré ne soit pas sur le portail, parce qu'il a arrêté de composer une fois sourd. Mais Beethoven est probablement l'un des sourds les plus célèbres de l'Histoire. Malentendant à partir de ses 28 ans, et totalement sourd à l'âge de 44 ans, il n'a bien sûr pas fait la promotion de la langue des signes, qui n'existait pas alors : il communiquait par écrit. Mais il s'est battu à sa manière, en n'abandonnant pas la création de musique, et en produisant la neuvième symphonie, dont le célèbre Hymne à la joie alors que sa surdité était totale. C'est un peu comme si tu me disais que l'oralisme ne fait pas partie de l'histoire de la culture sourde : elle est contestée, mais cela appartient bien à l'histoire de la communauté. Cordialement. --La femme de menage (discuter) 21 février 2015 à 14:19 (CET)

 La femme de menage et CuriousReader : je comprends très bien, c'est vrai que c'est pas facile pour ce sujet. J'ajoute CuriousReader, pour voir s'il est d'accord ou pas sur ta proposition. J'affirme que l'oralisme est pas dans la culture sourde, je ne vais pas détailler. Et aussi l'abbe de l'épée n'est pas inventeur de langue des signes mais il a ouvert la première école pour les sourds en gratuitement et il favorise la langue des signes grâce aux deux sœurs sourdes, en gros il sauve les sourds et provoque de la création communauté sourde, une éthique culturelle et je ne vais pas détaillé aussi lol. Je dois lire sur ce musicien, je reviens d'accord? A plus. --Halyna Haiko (discuter) 21 février 2015 à 15:14 (CET)

 La femme de menage et Halyna Haiko : Bonsoir, malheureusement je suis du même avis de Halyna Haiko. En effet, Ludwig van Beethoven ne fait pas partie de la culture sourde parce qu'à ma connaissance, il n'a « jamais » rencontré les sourds — je le mets entre guillemets en raison du manque de précision chez ce musicien ; en revanche, il est bien devenu sourd à partir de ses trente ans et complètement sourd à 46 ans : ce serait dû à la syphilis qu'il aurait été atteinte à la fin de son adolescence ou à à une labyrinthite d'origine Intestin|intestinale — et encore une imprécision étant donnée qu'il n'existait pas de spécialistes de la surdité à cette époque. Pour répondre à La femme de menage, toutes personnes devenues sourdes peuvent appartenir à la culture sourde à une bonne condition qu'elles « grandissent » dans le milieu des sourds et qu'elles aient une identité sourde. Pour les entendants comme l'abbé de L'Épée ou Bernard Mottez, ils peuvent être une personnalité importante dans la communauté sourde, considérée des « souteneurs » dans le but de faire reconnaître la langue des signes et l'identité sourde. J'ai l'impression de répéter ce qu'avait déjà expliqué Halyna Haiko… En bref, la culture sourde comprend des membres sourds ou se comportant sous l'identité des sourds, c'est-à-dire qu'ils utilisent la langue des signes et partagent les opinions qu’ont les sourds d’eux-mêmes et des gens qui ne le sont pas. J'espère que vous, La femme de menage, comprenez nos explications. Bien cordialement, --CuriousReader (d) 21 février 2015 à 18:45 (CET)

Oui, j'ai finalement bien compris (voir section Jean Itard plus haut), que la culture sourde était revendiquée comme celle des signants, et qu'elle excluait les autres, selon la source CNRS apportée. C'est un point de vue actuel que je ne peux que respecter à partir du moment où il est sourcé. Il n'est pas visible dans l'article culture sourde, il faudrait peut-être le préciser. Cordialement, --La femme de menage (discuter) 21 février 2015 à 18:54 (CET)

 La femme de menage et CuriousReader : merci à vous deux, je suis d'accord avec la femme de menage: l'article culture sourde doivent développer mais actuellement, je me juge incapable d'analyser et développer sur un article comme Culture sourde car j'ai besoin encore de recul et analyse étape par étape. Et aussi, je suis sourd, je préfère que l'entendant écrit à ma place. A plus --Halyna Haiko (discuter) 22 février 2015 à 02:27 (CET)

--Halyna Haiko (discuter) 27 avril 2015 à 01:02 (CEST)

Proposition de titre d'article pour les sourds entre 1933-1945

 Superjuju10, El Comandante, CuriousReader, Guil2027, SyntaxTerror, Dranreb7777 et Sourdtriathlon :

Je souhaite préparer un article sur les sourds pendant la régime nazie et la 2rd guerre mondiale en Europe. Précisément les sourds entre 1933-1945.

Il y a plusieurs sujet a étudier : Stérilisation Déportation Discrimination Etc... Je propose le titre "Discrimination et déportation des sourds sous l'Allemagne nazie" Mais ca parle seulement en Allemagne.

Soit deux articles:

• Discrimination et déportation des sourds sous l'Allemagne nazie
• Sourds pendant la seconde guerre mondiale

Soit un seul article mais j'ai aucun idée pour nommer le titre de l'article...

En ce moment, on a trouvé peu de sources pour créer l'article. Vos idées pour le titre? --Halyna Haiko (discuter) 1 mai 2015 à 14:41 (CEST)

S'il y a des choses à dire, je serais d'avis de commencer par Sourds pendant la seconde guerre mondiale, avec une partie Discrimination et déportation des sourds sous l'Allemagne nazie. Et si d'aventure cette partie se révélait être 60% de l'article, on pourrait en faire un article à part entière.

L'avantage de WP, c'est qu'on peut tout changer facilement, alors autant en profiter :)

Cheers, Thouny (discuter), le 2 mai 2015 à 09:43 (CEST)

 Thouny : oui, je tiens à créer un article comme tu nous proposes Sourds pendant la seconde guerre mondiale. Car on a besoin de connaître notre histoire des sourds. Je te propose de regarder un émission documentaire gratuit: émission signes. Et tu connais bien la langue allemande, j'aurai besoin de ton aide. J'ai des sources en ce moment:

http://www.johndclare.net/Nazi_Germany3_deafholocaust.htm

http://www.lifeprint.com/asl101/topics/holocaust.htm

https://www.uic.edu/depts/idhd/DSGermany/home/specific_location_page/bernberg_halle_july_11-13/transcripts/july12transcripts.htm

http://www.liberation.fr/monde/2009/09/29/l-enfer-des-sourds-sous-le-nazisme_584597

http://www.yanous.com/news/focus/focus051118.html

http://www.unapeda.asso.fr/article.php3?id_article=462

http://justice.cloppy.net/index.php/references/2008/03/30/l-hygiene-raciale-nazieanbsp-le-cas-des

http://www.rts.ch/emissions/signes/6627625-persecutes-par-les-nazis.html

Et je vais préparer aujourd'hui un brouillon aujourd'hui. Je préfère qu'on avance doucement merci--Halyna Haiko (discuter) 2 mai 2015 à 15:02 (CEST)

 Halyna Haiko :

Bonjour, je n'avais pas vu du tout ces articles ni cette discussion hier. Est-ce que tu travailles toujours sur cet article et ce projet?

Tu peux changer mon paragraphe écrit hier et le mettre dans l'article que tu proposes. J'ai le livre de Biesold et je parle l'anglais, si cela peut t'aider dans ton projet.

Tu as pris une décision concernatn l'organisation de l'article et son titre? Tu pourrais faire un seul grand article 'Eugenisme contre les Sourds" ou "génocide et eugénisme contre les sourds" sans évoquer l'allemagne nazie dans le titre comme ca des gens pourront ajouter des informations sur les événements présents ou récents. (des stérilisations forcées ont aussi eu lieu aux USA après la seconde guerre mondiale)

Bonne chance! --Cathrotterdam (discuter) 22 janvier 2016 à 09:05 (CET)

 Cathrotterdam : c'est pas grave, on apprends. Tous tes aides sont bienvenue :) tu peux lire ici le brouillon et l'améliorer. Moi, je suis épuisé car ça fait plus de deux ans que je m'occupe du portail de la culture sourde et des articles, je reçois quand même des aides mais c'est pas en régulier. Donc ce sujet est trop dur pour moi car j'ai pas des sources. Tu l'as cette source important (Biesold). N'hésite pas de me discuter à plus--Halyna Haiko (discuter) 22 janvier 2016 à 23:53 (CET)

 Halyna Haiko :

Bonjour, le sujet est très difficile de toute façon. J'ai acheté le livre de Biesold, mais je n'ai jamais pu le finir tellement les détails sont horribles. Je t'aiderai pour cet article plus tard, mais je peux déjà dire que tout ce que tu as écrit est correct (basé sur le livre de Biesold que tu peux citer). Y compris, malheureusement, l'enthousiasme des éducateurs de sourds à participer au programme.

Je me suis lancée dans un grand projet d'article, donc je ne vais pas avoir le temps dans les jours qui viennent. Mais plus tard, je t'aiderai avec cet article. Veux-tu le mettre en article 'en cours de rédaction' au lieu de le laisser en brouillon? Courage !!! :-))) a plus tard. Cathrotterdam (discuter) 26 janvier 2016 à 18:16 (CET)

Proposition BA Statut des langues des signes en Europe

 Superjuju10, El Comandante, CuriousReader, Guil2027, SyntaxTerror, Dranreb7777, Sourdtriathlon et Phenia :

Vous êtes d'accord ou pas, discute ici :) --Halyna Haiko (discuter) 20 juin 2015 à 01:18 (CEST)

Je doute fort qu'une simple liste, sans contextualisation de fond (évolution historique globale, comparaison avec d'autres régions du monde) puisse être considérée comme un bon article. Les exigences en matière de labellisation d'article sont très élevées. El Comandante (discuter) 20 juin 2015 à 12:38 (CEST)

@El Comandante oui c'est vrai mais j'ai du mal d'expliquer la caractéristique de la reconnaissance. N'hésite pas de me conseiller par étape en étape car le portail de la culture sourde ne possède pas un article en étoile gris ou or... J'ai envie d'avoir au moins d'un . --Halyna Haiko (discuter) 22 juin 2015 à 00:52 (CEST)

Honnêtement, il m'a toujours semblé bien plus important de m'atteler à créer des articles permettant de centraliser des informations presque toujours éparses et à améliorer les articles les plus fondamentaux (qui sont souvent les plus complexes mais aussi les plus consultés) plutôt que courir après une médaille en chocolat. À ta place, je me focaliserais sur l'amélioration des articles Surdité, Culture sourde, Implant cochléaire et Langue des signes française. Maintenant, si ta motivation passe par l'obtention d'une récompense, il te suffit de choisir un article ayant obtenu un label dans une autre langue et d'en demander la traduction, puis de le compléter un peu. El Comandante (discuter) 22 juin 2015 à 10:32 (CEST)

@El Comandante après la réflexion sur ta commentaire, je me replace sur les créations des articles et développer des articles au lieu de casser la tête pour une médaille en chocolat comme tu dis . Je sais que c'est pas très important d'obtenir un article en étoile en or ou argent mais juste j'ai envie d'avoir un article bien développé et très détaillé. Mais ce n'est plus ma but actuellement. Merci de me pousser à reculer --Halyna Haiko (discuter) 11 juillet 2015 à 01:20 (CEST)

Les articles Langue des signes panaméenne et Langue des signes de Chiriquí sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Langue des signes panaméenne et Langue des signes de Chiriquí » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Langue des signes panaméenne et Langue des signes de Chiriquí. Message déposé par Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ You talkin' to me? le 23 octobre 2015 à 15:26 (CEST)

L'article Olivier Schetrit est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Olivier Schetrit » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Olivier Schetrit/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Litlok (m'écrire) 10 novembre 2015 à 17:00 (CET)

Litlok (m'écrire) 10 novembre 2015 à 17:00 (CET)

Projet Culture sourde en espagnol

Bonjour! Voy a continuar en español, porque de eso se trata. Desde hoy tenemos activo el es:Wikiproyecto:Sordera. Cualquier persona que desee participar está bienvenida. Cordiales saludos, --Fadesga (discuter) 17 novembre 2015 à 13:26 (CET)

Merci mais je ne sais pas écrire en espagnol. Mais je peux t'aider si tu as besoin. --Halyna Haiko (discuter) 17 novembre 2015 à 23:33 (CET)

Kate Harvey

Bonjour,

Kate Harvey est vraiment une Sourde? A mon avis, elle est juste une malentendante (pas une Sourde)... --Halyna Haiko (discuter) 29 décembre 2015 à 11:45 (CET)

Discussion sur la catégorisation des articles

Bonjour, une discussion sur la catégorisation des articles du projet est disponible sur Discussion Projet:Catégories.

N'hésitez pas à y participer. --Newnewlaw (discuter) 25 février 2016 à 07:30 (CET)

L'article Catégorie:Langue des signes américaine est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Catégorie:Langue des signes américaine » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion catégorie:Langue des signes américaine/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 11 mars 2016 à 15:10 (CET)

L'article Amélie Hoarau est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Amélie Hoarau (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Amélie Hoarau/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Amqui (discuter) 9 mai 2016 à 19:46 (CEST)

langue des signes et wikidata

Pour info d:Wikidata:Project_chat#How_to_add_labels_in_sign_languages_.3F (en anglais)--Alexmar983 (discuter) 3 juin 2016 à 08:15 (CEST)

L'article Marc Renard est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Marc Renard » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Marc Renard/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 27 décembre 2016 à 01:33 (CET)