Wikipédia:Le Bistro/23 septembre 2021

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23 septembre 2021
Des en:Casunziei.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 23 septembre 2021 à 23:50 (CEST), Wikipédia comptait 2 362 083 entrées encyclopédiques, dont 1 987 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 593 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Accord de Paris sur le climat
• Augusta Holmès
• Fortnite
• Hans Asperger
• Liste des astres de Star Wars
• Tatooine

AdQ :

• Âge moderne des comics
• Élisabeth Dmitrieff
• Fire Emblem Fates
• Maine (province)
• María Jesús San Segundo

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 23 septembre :

• Coup de Goudi (2008)
• Chiffrement par décalage (2009)
• Philip Sheridan (2009)
• Lomnický štít (2011)
• Hypacrosaurus (2012)

Pommes à croquer

• Orthopia (2011)
• Turkish Dance (2011)
• Pan-American Exposition by Night (2011)
• Dropknee (2011)

Articles à améliorer

• Alexandre Morozov
• Palais - à partir de la section ancien régime une liste arbitraire sans logique.
• Toilettes publiques - une toute petite ébauche, alors qu'il y aurait tant à dire sur ce sujet (voir l'article en anglais très détaillé)

Articles à créer

• CasunzieiCasunziei, type de pâtes consommées dans le nord-est de l’Italie (5 iw)
• Rappel d'ambassadeur

  « Rappel temporaire » si vous pensez à l'actualité... On n'est pas en 1914 ou en 1939, mais le sujet mérite son article encyclpédique ! --JPC ^{Des questions ?} 23 septembre 2021 à 17:22 (CEST)

• Hlib LonchynaHlib Lonchyna, administrateur apostolique de l'Éparchie Saint-Vladimir-le-Grand de Paris des Ukrainiens
• Mariage au Canada, ne semble pas exister en français ni en anglais

  mais on a mariage homosexuel au Canada !

  cela semble être le cas pour d'autre pays (Allemagne, Afrique du sud...) Curieux tout de même de ne pas commencer par un article plus large Mariage en/au ... et créer ensuite des sous-sections correspondantes.--JPC ^{Des questions ?} 24 septembre 2021 à 16:52 (CEST)

• Divorce en Pologne (en)
• Divorce en Italie, voir Référendum italien de 1974 et Divorce à l'italienne

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Plus qu'une semaine pour participer à Wiki Loves Monuments France !

Le logo de Wiki Loves Monuments.

Bonjour, le concours Wiki Loves Monuments France est encore ouvert pour une semaine et déjà plus de 6 000 photos ont été importées, mais il manque VOS photos

Le concours concerne tous les monuments et objets présents dans la base Mérimée ou dans la Base Palissy. Alors si des photos de monuments ou mobiliers du patrimoine français traînent dans votre ordinateur, voilà une excellente occasion de leur donner une seconde vie grâce au concours Wiki Loves Monuments !

Comme chaque année, les plus belles et/ou intéressantes (du point de vue documentaire) photos seront sélectionnées par un jury national composé d'amateurs et de professionnels, de contributeurs à Wikimedia Commons et d'acteurs du patrimoine. Un jury international constituera ensuite une sélection des meilleures photographies mondiales.

Si vous avez des questions, je me ferais un plaisir d'y répondre. Pour participer, rendez-vous sur Commons ! — Sarah Krichen WMFr (discuter) 21 septembre 2021 à 15:49 (CEST)

Ferme « Labor Omnia Vincit Improbus » à situer

Le fichier c:File:Porche de ferme à Roëllecourt.jpg. Waltor (discuter) 22 septembre 2021 à 15:58 (CEST)

Bonjour,

Qui pourrait localiser le cliché c:File:Porche de ferme à Roëllecourt.jpg qu’on nous dit être une ferme (portant l’inscription « Labor Omnia Vincit Improbus »), sans plus…

Merci d’avance. Waltor (discuter) 22 septembre 2021 à 15:56 (CEST)

 Waltor : Facile . VateGV ^{◦ taper la discut’ ◦} 22 septembre 2021 à 16:02 (CEST)

Bravo ! J’ai répercuté dans les Commons : [1]. Waltor (discuter) 22 septembre 2021 à 16:12 (CEST)

…et dans Labor omnia vincit improbus : [2]. Waltor (discuter) 22 septembre 2021 à 16:43 (CEST)

Il serait probablement judicieux de renommer le fichier, le nom actuel n'étant qu'un renvoi au photographe sur flickr. --Charlik (discuter) 23 septembre 2021 à 14:52 (CEST)

 Charlik : : je « plusse »… Waltor (discuter) 23 septembre 2021 à 20:35 (CEST)

PS : et cette ferme ne serait point le haras dont il est question dans Roëllecourt#Lieux et monuments ? Waltor (discuter) 24 septembre 2021 à 12:59 (CEST)

Pour que ce fil de discussion reste compréhensible pour ceux qui le liront plus tard, on précise que c:File:Netcar1.jpg vient d’être renommé c:File:Porche de ferme à Roëllecourt.jpg. Sans cette précision, la question que j’avais posée (qui a été modifiée par un bot) n’a pas de sens… Waltor (discuter) 24 septembre 2021 à 18:26 (CEST)

« En » ou « de »

Bonjour,
la question ne devrait pas en être une, et pourtant…
Faut-il donner à l'article pour titre :

• Débarquement de Provence : comme le pensent Azoee et Jean92140 ;
• Débarquement en Provence (1944) : comme le pense Sernalhe (Par ailleurs la règle sur WP.fr est : quand il n'y a pas d'homonymie, on ne met pas de parenthèses).

--Cordialement. 6PO (discuter) 23 septembre 2021 à 19:44 (CEST)

Un timbre de la république française de 1969 est intitulé "1944 - Débarquement français en Provence" [3]. --Charlik (discuter) 23 septembre 2021 à 19:46 (CEST)

Débarquement de : origine des individus débarqués ; débarquement en : objectif du débarquement. Sinon on pourrait avoir débarquement de migrants illégaux du Royaume de Grande Bretagne et d'Irlande du Nord pour des Afghans tentant de franchir la Manche. --Charlik (discuter) 23 septembre 2021 à 19:58 (CEST)

 Charlik :, « de » = embrasse tout le sujet, « en » = dépeint une scène (ici celle de Français — très minoritaires) débarquant en un point du Débarquement de Provence. --Cordialement. 6PO (discuter) 23 septembre 2021 à 20:07 (CEST)

Les Français (troupes coloniales comprises) étaient 230 000 sur les 353 000 hommes des troupes alliées : merci pour la "petite minorité". Par contre, en Normandie, les Américains n'étaient que 57 500 dans les troupes terrestres sur 156 000 et on devrait parler de "débarquement britannico-canadien en Normandie". --Verkhana (discuter) 23 septembre 2021 à 21:41 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Quand il n'y a pas d'homonymie, on ne met pas de parenthèse. En outre on utilise le titre le plus court qui identifie sans ambiguïté le sujet. Ce sont des conventions de nommage bien établies. Et s'il devait y avoir une homonymie, on utiliserait Débarquement de Provence de 1944. Marc Mongenet (discuter) 23 septembre 2021 à 21:45 (CEST)

+1 par rapport à la position de Marc Mongenet. La première chose qui m'a choqué dans ce renommage, c'est l'ajout de la date. Elle ne se justifierait que si, plus tôt ou plus tard que 1944, il y avait eu un autre débarquement d'envergure dans la même région. Ce n'est pas le cas. J'ai donc rétabli le titre d'origine. +1 aussi par rapport à la position de 6PO, avec un bémol : les Alliés ont débarqué en Provence. C'est le lieu qui caractérise le débarquement, pas la composition des troupes, françaises ou américaines, métropolitaines ou indigènes (comme on disait à l'époque), peu importe. Pour reprendre l'exemple de Charlik en poussant à l'extrême jusqu'à l'absurde, si l'article s'appelait "Débarquement des Provençaux" alors le sens serait très différent. Cela désignerait que les habitants de l'actuelle région PACA ont débarqué quelque part. Où ? Le titre ne le dit pas. Mon dernier argument est le principe de moindre surprise. Va-t il falloir renommer tous les articles comportant "de", et pas seulement Débarquement de Normandie (et tous les articles qui lui sont liés) mais aussi Débarquement de la baie des Cochons (et ouvrir ainsi une nouvelle querelle : "dans la baie" ou "à la baie" ?), Débarquement de Mindelo, Débarquement d'Al Hoceima, Débarquement de Sidi-Ferruch, Débarquement de la baie ANZAC, Débarquement de Kinsale etc. ? Désolé, mais pour moi c'est non, il y a tant de choses plus constructives à faire sur WP ! Bien à vous, --Jean92140 (discuter) 23 septembre 2021 à 22:10 (CEST)

Pour les opérations militaires, l'usage général est "de" : bataille de, siège de, expédition de. Si la plupart des sources parlent de "débarquement de Normandie", il n'y a pas de raison d'en changer. --Verkhana (discuter) 24 septembre 2021 à 07:13 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Une fois de plus je renvoie au timbre de la république française cité ci-avant. Le commentaire de l'estimé Verkhana semble indiquer que mon exemple (débarquement de migrants illégaux du Royaume de Grande Bretagne et d'Irlande du Nord) est pertinent puisqu'il a été compris comme débarquement de forces de la perfide Albion alors que je voulais clairement mentionner les migrants traversant la Manche vers la Grande-Bretagne. De et En on clairement une signification distincte. --Charlik (discuter) 24 septembre 2021 à 21:23 (CEST)

À mon avis de construit une expression nominale, et en une description des événements.

Le débarquement de Provence est un débarquement de troupes françaises et alliées en Provence en 1944.

--l'Escogriffe (✉) 24 septembre 2021 à 22:36 (CEST)

Bonjour Azoee, Jean92140, Sernalhe, Charlik, Verkhana, Marc Mongenet et GrandEscogriffe, ces interprétations devraient tous nous mettre d'accord. D'ailleurs La Poste ne fait pâs d'autre usage ici et là. --Cordialement. 6PO (discuter) 25 septembre 2021 à 22:19 (CEST)