Wikipédia:Le Bistro/13 août 2014

Le Bistro/13 août 2014

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13 août 2014
« Spicy » indeed
Un point commun... ? Journée internationale des gauchers. Bonnée journée à tous

Bistro complet rafraîchi Ajouter un message

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 13 août 2014 à 23:53 (CEST), Wikipédia comptait 1 533 996 entrées encyclopédiques, dont 1 331 articles ayant obtenu le label « Article de qualité », 2 104 articles ayant obtenu celui de « Bon article » et 295 072 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles à améliorer

• Anders Jonas Ångström en tant que Doodle du jour

Articles à créer

• Danny Murphy (acteur), acteur américain mort le 8 août.
• Sculpture romane

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Quel français devons nous utiliser sur WP

Aspirine ou poudre à lessiver colombienne ? Vous avez dix secondes pour deviner. Tic tac tic tac...

Hi Folks - euh, non: Bonjour les gens. Hier (voir Wikipédia:Le Bistro/12 août 2014#Une minute de silence...), un emploi intempestif d'un subjonctif après la locution « après que » m'a valu une collection de bonnets d'âne de la part de nos amis Gemini1980, Agatino et Starus (). Cependant leur réaction m'a intrigué parce que j'étais persuadé d'avoir déjà entendu et lu cet usage ailleurs. En faisant quelques recherches gogoliennes, je suis tombé sur ceci, ceci et ceci, qui constatent que si la tournure est en effet incorrecte du pt de vue de l'orthodoxie grammaticale, elle se propage cependant dans l'usage courant. D'où ma question en titre de section: le français « pur et dur à la Totor » ou l'idiome pratiqué - sans doute nettoyé de ses néologismes AdoSMSsiens ou frangliches - en vertu du principe de moindre surprise ? Thib Phil (discuter) 12 août 2014 à 17:24 (CEST)

Je te rassure, ce n'est vraiment pas une grosse faute, et le "bonnet d'âne" n'existe sans doute que dans ton imagination. Pourquoi les gens sont-ils tellement susceptibles dès qu'on touche à leur orthographe ?

C'est effectivement très courant de mettre systématiquement le subjonctif après "que", que ce soit dans un sens du réel (indicatif) ou de l'irréel (subjonctif). Cela fait d'ailleurs de ce mode un conjonctif, terme employé par les grammairiens dans d'autres langues comme l'allemand ou l'italien.

Sur Wikipédia, j'ai vu pas mal de gens corriger "après que" + subjonctif, et cela figure je crois sur la liste des fautes courantes.

Pour répondre à ta question, bien sûr qu'il faut parler aussi mal qu'à la télévision sur Wikkipédia. D'ailleur, il fo accepté le SMS et puis tout les néaulojismes aussi. Et puis surtou, prendre toux les mot à la mode, les plus spécifiquement spécifiques en premié. Et il faut utilizé tous les thermes Anglais, surtout en informatique, passe que ça fai plu sérieu l'informatique en Anglais et sa obéit au prinssipe de la moindre surprize. Seux qui pensent le contraire n'on rien comprit à l'évollussion de la langue et ne son pas de leur temps, s'est des vilain raingards. --Catarella (discuter) 12 août 2014 à 17:35 (CEST)

Donnez moi une aspirine quelqu'un, le « piti nègre d'ado en rupture scolaire » d'Agatino m'a foutu la migraine Thib Phil (discuter) 12 août 2014 à 17:40 (CEST) PS: aucune offense, mon ami, aucune offense! Mais pour le principe, je tant verre raie qu'en m'aime mai thé moins deux mains allo beu

Bah mince, on est déjà demain ? schlum ^{=^.^=} 12 août 2014 à 17:49 (CEST)

 schlum :Journée du 12 bien avancée pour lancer un nouveau débat me semble-t-il. Et puis je suis un ami personnel d'H.G.Wells qui m'a prêté son espèce de lessiveuse bizarroïde: quand tu mets de la poudre à lessiver colombienne dedans, ça fait des trucs pas glop Thib Phil (discuter) 12 août 2014 à 18:09 (CEST)

Ton geld-automaat est gelé, la mer casse-pieds t'a abandonné ... A beer to be aware ? Frédéric Priest-monk (discuter) 13 août 2014 à 04:30 (CEST)

Une fois, dans un article, j'avais sottement utilisé « après que » suivi de l'indicatif dans l'introduction. Comme c'était « corrigé » en permanence, j'ai fini par reformuler cette phrase avec un participe présent. Le gros problème de l'encyclopédie libre que tout le monde peut modifier, c'est que tout le monde peut la modifier. – Swa cwæð Ælfgar (discuter) 13 août 2014 à 05:18 (CEST)

La chaise de papa ne vous conviendrait-elle plus ? Sans doute avait-il de trop grands pieds. Frédéric Priest-monk (discuter) 13 août 2014 à 05:46 (CEST)

Bof, de toute façon en 2030, les stars de la téléréalité entreront à l'Académie française, qui en profitera pour réviser une fois de plus l'orthographe du français et supprimer les règles désormais désuètes comme le S pour les noms au pluriel, le célèbre accord du participe passé + auxiliaire être (l'infinitif vaincra !) ou la concordance des temps. - Bzh⁹⁹(discuter) 13 août 2014 à 11:54 (CEST)

Ah ?... Ils conserveraient l'imparfait du subjonctif ?... Ces stars de la téléréalité sont vraiment capables de tout... --Alcide Talon ^blabla ? 13 août 2014 à 13:23 (CEST)

Ah les incohérences de la langue française: le mot femme qu'on prononce fam(langue d'oil) ou fame(langue d'oc) et le mot ville qu'on prononce vil(oil) ou vile(oc), c'est vraiment du grand n'importe quoi. --YB ^✍ 13 août 2014 à 17:08 (CEST)

Droit à l'oubli sur WP.FR

Bonjour,

Après avoir lu cette note de Google qui s'applique à l'article en:Gerry Hutch, je me suis dit que Google enverra peut-être une notification pour tous les articles liés sur Wikidata, dont Gerry Hutch. Par ailleurs, le plus grand nombre de demandes adressées à Google émanent de la France. Alors, connaissez-vous un article de la Wikipédia en français qui n'est plus listé par Google par son titre ? Des propositions : maréchal Bazaine, maréchal Pétain et Raoul Salan (chef de l'OAS). L'article Station hertzienne militaire de Pierre-sur-Haute n'est pas une personne, il est donc hors concours.

— Cantons-de-l'Est ^discuter 12 août 2014 à 23:29 (CEST)

Difficile : déjà, vu que je suis en France, même en:Gerry Hutch est dans mes résultats Google, tout comme it:banda della Comasina... Alors vu que personne en France n'a encore demandé la chose...--SammyDay (discuter) 13 août 2014 à 00:37 (CEST)

En fait, il semble que l'article en:Gerry Hutch ne soit supprimé des résultats que quand on recherche "Felix McKenna" qui était cité incidemment dans l'article, et non quand on recherche "Gerry Hutch". La demande à Google a été faite concernant McKenna et non Hutch. Donc cela n'aurait aucun sens d'utiliser Commons pour supprimer aussi la restitution des articles liés, qui ne font d'ailleurs pas référence à McKenna et qui, sans que Google intervienne, ne sont pas restitué quand on recherche "McKenna". Plus généralement, ce genre de demande à Google a plus de chances de concerner des personnages obscurs cités incidemment dans les articles, que le sujet même de l'article. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 13 août 2014 à 10:47 (CEST)

Si c'est le cas, on peut se réjouir que Google fasse du chirurgical à ce point : les articles restent encore très largement accessibles via le moteur de recherche. En France, on aurait probablement rayé l'article des tablettes... - Bzh⁹⁹(discuter) 13 août 2014 à 11:47 (CEST)

Candidat au statut d'administrateur

Bonjour à tous,

Conformément aux recommandations, je me permets de faire part à la Communauté de ma candidature au statut d'administrateur. La page de vote peut être consultée ici.

Cordialement, Treehill (Présentation • PdD • Contributions incomplète) 13 août 2014 à 02:32 (CEST)

Dites donc, ça nous fait 3 candidatures en peu de temps, c'est bon ça Nosfer'Atu 13 août 2014 à 11:37 (CEST)

Des dangers d'une rédaction trop littéraire

Discussion:Geneviève Casile#« petit événement à Landerneau »

Hégésippe (discuter) [opérateur] 13 août 2014 à 09:35 (CEST)

J'ai bien ri. Par contre, le lien wikt que tu donnes n'existe pas, et l'expression correcte est bien « cela va faire du bruit dans Landerneau ». Les deux expressions (avec et sans article) sont utilisées et utilisables, la version avec article étant utilisée pour qualifier ce fameux Landerneau, qui est devenu nom commun (antonomase) ; « Landerneau politique », « Landerneau littéraire », etc. Mais l'expression vient bien de la ville de Landerneau, et l'expression « de base » est bien « cela va faire du bruit dans Landerneau ». Skull33 (discuter) 13 août 2014 à 11:22 (CEST)

Mon propos, en dehors de la fréquence d'une version avec article défini et d'une version sans cet article défini, était autre : c'était de souligner qu'à utiliser une expression qui n'est pas de celles qu'on utilise tous les jours, à la boulangerie, chez son coiffeur, dans la salle d'attente du médecin généraliste (entre deux gargouillements intestinaux conduisant à regarder le plafond d'un air innocent ), etc., on risque d'écrire n'importe quoi, comme ici où l'on colportait l'idée d'une renommée incongrue de Geneviève Casile à Landerneau en 1961. Hégésippe (discuter) [opérateur] 13 août 2014 à 12:16 (CEST)

Je ne présume pas de l’intérêt des Landernéens pour les tresses mais comme je vais en vacances en Léon, j'aimerais voir le chapeau pour savoir si ça vaut la peine de chercher des sources. Cordialement. --le sourcier 13 août 2014 à 13:32 (CEST)

De manière plus globale l'utilisation des expressions figurées et le style encyclopédique sont assez difficilement conciliables.82.127.45.15 (discuter) 13 août 2014 à 13:38 (CEST)

« L'encyclopédie Wikipédia est-elle un bon modèle ? »

Bonjour,

Reportage sur Wikipédia sur RTS.ch ce matin, que l'on peut réécouter ici (interview de Michelle Bergadaà, professeure de marketing et communication à l’Université de Genève et spécialiste de la question du plagiat).

Bonne journée, --Floflo (discuter) 13 août 2014 à 12:06 (CEST)

Heureusement que c'est une prof de communication, sinon on aurait pu penser que son discours était un tissu de lieux communs et d'idées reçues. 85.201.43.3 (discuter) 13 août 2014 à 14:43 (CEST)

Comme un recensement des corps éteints ? Frédéric Priest-monk (discuter) 13 août 2014 à 15:02 (CEST)

Triste de voir que 13 ans après sa création, certains pensent encore que tous les contributeurs sont anonymes sur Wikipédia. JÄNNICK Jérémy (discuter) 13 août 2014 à 16:34 (CEST)

Eh, mais rien ne nous prouve que tu es vraiment toi ! - Bzh⁹⁹(discuter) 14 août 2014 à 10:26 (CEST)

Chaque année, après Wikimania, c'est la même chose... Grands titres accrocheurs, interviews alarmistes, journalistes, invités et recherchistes laxistes... toutes ces entrevues sont reprises d'une seule nouvelle d'un correspondant international (anonyme soit dit en passant (Eric Albert)) et rediffusée largement dans la francophonie, le Canada n'y échappe pas. Le problème est cette paresse intellectuelle de ces journalistes et de ces invités supposément connaisseurs du Libre et du Web 2.0 qui ne font aucune recherche et qui déblatèrent sur un sujet qu'ils ne maîtrisent pas. Dans cette entrevue, Michelle Bergadaà rapporte des événements anecdotiques, elle ne rate pas l'occasion de faire la promotion de son entreprise, et elle dénonce un site qu'elle consulte tous les jours. J'ai envie de dire : « Hypocrisie » votre honneur. Trop facile de cracher sur Wikipédia ; paresse intellectuelle. C'est mon opinion. Benoit Rochon (discuter) 14 août 2014 à 04:53 (CEST)

« Wikipédia n'est pas une base de données »

En substance, c'est ce que l'on dit souvent, cf. l'essai Wikipédia:Ce que Wikipédia n'est pas : « Une encyclopédie n'est pas une compilation exhaustive de type annuaire ou base de données, faite sans discernement, d'informations, de noms, de produits, ou de curriculum vitae. »

Pourtant, la vue d'une page (restons polis) comme Liste des tournées de concerts d'Altan donne une impression tout autre. Hégésippe (discuter) [opérateur] 13 août 2014 à 12:16 (CEST)

{{SI}} ? - Cymbella (discuter chez moi) - 13 août 2014 à 14:10 (CEST)

Plutôt PàS en ce qui me concerne. Je constate que le créateur et contributeur principal de "l'article" (plus de six cents contributions) a été banni en janvier dernier et qu'il semble avoir été l'auteur de plusieurs listes semblables concernant d'autres groupe ou interprêtes. Listes dont j'ai bien du mal à percevoir le caractère encyclopédique. --Lebob (discuter) 13 août 2014 à 17:36 (CEST)

Et moi donc ! On devrait créer un nouvel espace de nom Fanpage qui pourrait aussi accueillir bon nombre d'articles consacrés aux émissions de télévision… — S t a r u s – ¡Dímelo! – 13 août 2014 à 17:59 (CEST)

Je suis allé voter concernant la suppression et AMHA la page Tournées de concerts de Mairéad Ní Mhaonaigh devrait a fortiori disparaître aussi.--Mique88 (discuter) 13 août 2014 à 23:07 (CEST)

Bonsoir, ce n'est pas mon genre de dénoncer mes petits camarades mais je me suis souvent fait la même réflexion que Hégésippe quand j'observe l'activité d'un utilisateur qui créé des artistes consacrés à tous les scorpions, araignées et autres sympathiques bestioles, articles qui me font plus penser à une nomenclature qu'à un contenu informatif. À ce compte là il y a des millions d'articles en puissance parce qu'il y en a des moustiques, coccinelles et autres coléoptères. Tout ces articles sont-ils vraiment admissibles? vieux doute de par chez moi... LouisAlain (discuter) 13 août 2014 à 23:35 (CEST)

Il est clair que "l'article" Tournées de concerts de Mairéad Ní Mhaonaigh est du pur recopiage inutile. (suppression immediate?!) un lien vers la source sur la page du groupe aurait suffit. Stephvvv (discuter) 14 août 2014 à 11:21 (CEST)

Film " Une part du ciel" de Bénédicte Liénard

Sur les conseils d'un ami écrivain Hafed Benotman, j'ai regardé hier soir " Une part du ciel". J'ai trouvé ce film sur l'enfermement vraiment magnifique . J'aimerais en discuter avec des personnes l'ayant vu? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Laurence Warot (discuter), le 13 août 2014 à 13:57 (UTC+2)

C'est pas le bon endroit. Tous ceux qui viennent ici passent leurs soirées et leur nuits à améliorer l'encyclopédie et n'ont vraiment pas le temps de regarder la TV. --Lebob (discuter) 13 août 2014 à 14:43 (CEST)

Améliorer et compléter l'article Une part du ciel qui est à l'état d'ébauche ? -- Speculos ^(dialogue) 13 août 2014 à 14:49 (CEST)

Herman le Dalmate, membre de l'intelligentsia ??

Bonsoir,
Je vous laisse constater par vous-même : "Herman le Dalmate [...] est un lettré [...]". Ne peut-on pas trouver mieux comme redirection pour "lettré" ?
Cordialement. SenseiAC (discuter) 13 août 2014 à 20:12 (CEST)

Dans le cas présent, je pense que l'auteur voulait dire Lettres. De manière générale, une redirection vers Culture me semble meilleure. — S t a r u s – ¡Dímelo! – 13 août 2014 à 20:33 (CEST)

Bonjour,

Autant la redirection vers intelligentsia ne me choque pas, étant donné l'acception plus large que le terme a pris, autant culture ma paraît beaucoup trop large (car tous ceux de l'époque d'Herman vivaient dans une culture, mais bien peu étaient aussi liés au savoir). — Kvardek du ^{(laisser un message)} le 13 août 2014 à 20:42 (CEST)

Pour cette époque, la bonne redirection serait vers clerc, sauf que c'est une page d'homonymie, que, dans la section "Statut et profession", « clerc » redirige vers « clergé » et que la définition satisfaisante (« Ce nom désigne en principe un clerc (du latin : clericus), membre du clergé mais pas forcément prêtre. En fait, il désigne surtout un lettré. ») se trouve plus bas, dans la section "Patronymes". À revoir. Hadrianus (d) 13 août 2014 à 21:43 (CEST)

peut-être reformuler avec un lien vers érudition et philologie :

« ...est un érudit du XII^e siècle, élève de l’école de Chartres de 1130 à 1134, philologue, philosophe, astronome, astrologue, mathématicien, traducteur et auteur. »

La transmission du savoir par la connaissance d'autres langues semble être essentielle à son parcours, autant le souligner au début. --90.20.219.1 (discuter) 13 août 2014 à 23:27 (CEST)