Discussion Projet:Éducation

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4 juin 2023 : Proposition de fusion entre Ludopédagogie, Apprentissage par le jeu et Education par le jeu

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Élections au Conseil national de l'enseignement supérieur et de la recherche

Bonjour et bonne année. A l'occasion du #moisdusourçage, je tombe sur cette page Élections au Conseil national de l'enseignement supérieur et de la recherche, non sourcée et, àmha, sans intérêt encyclopédique. L'un·e d'entre vous voudrait la conserver? En y ajoutant une source alors? --Lewisiscrazy (discuter) 1 janvier 2023 à 10:43 (CET)

Renommage « université nationale Taras-Chevtchenko de Kiev » → « université de Kyïv »

Bonjour à tous,

Je signale ici qu'un renommage apparemment unilatéral a eu lieu sur l'article université nationale Taras-Chevtchenko de Kiev, désormais rebaptisé université de Kyïv, et sur toutes les catégories afférentes (professeurs de cette université, étudiants de cette université, etc.). Les personnes intéressées sont invitées à participer à la discussion ouverte ici à la suite de cette modification.

Bien à vous, -- Cosmophilus (discuter) 7 janvier 2023 à 12:13 (CET)

L'article Précepteur est proposé à la scission

Vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à scinder#Précepteur. --Verkhana (discuter) 8 janvier 2023 à 09:32 (CET)

Modèle d'infobox pour les diplômes

Bonjour, plusieurs questions restent sans réponse sur la PdD du modèle:Infobox Études supérieures, avant de m'atteler à donner une réponse, quelqu'un souhaite-t-il faire des suggestions ? Merci bien - Lupin (discuter) 6 février 2023 à 16:57 (CET)

TrouverMonMaster -> MonMaster

Cf. Discussion:Trouvermonmaster.gouv.fr#Remplacement

Merci d'avance pour votre réponse !

--Hérisson grognon ^scouic ? _{aussi sur Wikiversité} 9 mars 2023 à 22:18 (CET)

Lancement de l'infolettre WikiL@b

Bonjour,

Une nouvelle lettre d'information voit le jour. Elle traitera des sujets à l'intersection du monde wikimédien, de l'enseignement supérieur et de la recherche et de la science ouverte. La rédaction de cette lettre est coordonnée par les trois wikimédiens en résidence au sein des unités régionales de formation à l'information scientifique et technique (Urfist), mis en place dans le cadre d'un partenariat entre le ministère de l'Enseignement supérieur et de la Recherche et Wikimédia France.

• Abonnement
• Numéro de mars

Bonne lecture !

Pour l'équipe : Pierre-Yves Beaudouin 6 avril 2023 à 13:35 (CEST)

Licence de droit : à renommer

salut, la page Licence de droit est mal écrite, il faut dire Licence en droit, d'où une proposition de renommage (on se demande bien pourquoi qqun a fait une redirection, qu'il faut supprimer). d'ailleurs la 1ère phrase du RI dit bien "Licence en droit". 185.24.187.214 (discuter) 27 avril 2023 à 11:19 (CEST)

Bonjour, je suis d'accord. Mais il faut considérer toutes les autres pages de type "Licence de XXX". — Messel ^{(Déposer un message)} 20 mai 2023 à 12:37 (CEST)

Comme suggéré par @Éric Messel-3, cela doit se faire de manière cohérente avec tous les diplômes et demande donc à faire la liste des articles concernés avant cela. - Lupin (discuter) 20 mai 2023 à 21:07 (CEST)

Bonjour à tous,

Suite à la demande de l'IP j'avais fait quelques recherches et tout ce que j'avais pu trouver c'est qu'il n'existe pas de règle particulière. Dans certaines disciplines l'usage du « ès » est encore courant (sciences, lettres), dans d'autres « en » et enfin « de » pour beaucoup (dont le droit dont l'usage fluctue entre « de » et « en »).

Comme par ailleurs je rejoins les avis précédents sur l'intérêt de conserver une uniformité, la particule « de » me paraît la meilleure. Bien amicalement, Padex (discuter) 21 mai 2023 à 12:39 (CEST)

Idem, gardons "de" sur toutes les pages. Apollinaire93 (discuter) 21 mai 2023 à 14:17 (CEST)

On peut dire qu'on a un « [diplôme] de XXX », et on est alors « diplômé en XXX ». Utiliser le terme de « Diplôme de XXX » me semble permettre de caractériser de manière cohérente le sujet de l'article en distinguant le diplôme du fait d'être diplômé. Par exemple, on a une Licence d'économie pour signifier qu'on a ce diplôme dans le domaine spécifique de l'économie (on pourrait dire une Licence en économie, cela me semblerait plus signifier qu'on a une Licence, en indiquant accessoirement le domaine de ce diplôme). Je ne pense toutefois pas qu'il y ait une compréhension différente pour les deux termes et l'intérêt est essentiellement la mise en cohérence, sans risque d'incompréhension ou mécompréhension.

Note sur le « ès-XXX » : certains diplômes changent de sens lorsqu'on passe de « [Diplôme] ès-XXX » à « [Diplôme] de XXX », par exemple en France, un doctorat ès-sciences est un « Doctorat d'État en sciences », délivré jusqu'en 1984, là où un doctorat en sciences est un diplôme national de doctorat (toujours pour la France).

On a parfois l'impression de donner un certain « cachet » à son diplôme en reprenant un terme peu usité (doctorat ès-sciences), mais cela aboutit alors finalement à en changer le sens (voir à revendiquer un diplôme illégalement). - Lupin (discuter) 21 mai 2023 à 19:26 (CEST)

BUT/DUT nombreux articles sans source

Wikipédia:Le_Bistro/21_mai_2023#BUT:_admissibilité_des_spécialités_individuelles --Lewisiscrazy (discuter) 21 mai 2023 à 12:26 (CEST)

Association durée et niveau CEC des diplômes dans Modèle:Études supérieures en France

Bonsoir, le Modèle:Études_supérieures_en_France pose un souci puisqu'il inclut actuellement dans son ordonnée la durée des études et le niveau RNCP/CEC. Pourtant, ces deux éléments sont disjoints et souvent différents.

Ainsi, plusieurs études plus longtemps que le diplôme national de doctorat, de niveau 8, mais sont d'un niveau inférieur (médecine, pharmacie, dentiste, architecte, compta, etc.), d'autres n'ont aucun niveau mais figurent dans cette nomenclature, tels les MBA. Ces exemples montrent qu'associer durée et niveau CEC ne peut qu'induire en erreur, ce qui me semble gênant.

J'ai proposé sur Discussion_modèle:Études_supérieures_en_France#colonne_années_et_niveaux des solutions pour palier ce problème.

• Une solution simple, mettant la priorité sur la durée des études, serait de retirer le niveau, mais comme aujourd'hui, ce niveau gagne en visibilité, c'est probablement une fausse-bonne idée.
• Une autre solution, mettant la priorité sur le niveau CEC des études, serait de retirer la durée.
• L'usage de la couleur pour identifier les niveau 6, 7 et 8 pourrait poser problème en terme d'accessibilité pour les personnes ne voyant pas toutes les nuances de couleurs (je ne suis pas expert).
• La solution d'user d'une typographie différente telle que « normal », italique et gras pourrait sembler intéressant mais peut contrevenir aux recommandations d'usages sur WPfr.

Voyez-vous d'autres solutions ?

• Une solution qui ménage la chèvre et le chou est de scinder le tableau en un tableau présentant la durée des études, et un autre présentant le niveau CEC des études.

Qu'en pensez-vous ? - Lupin (discuter) 12 juin 2023 à 00:34 (CEST)

Bonjour Lupin ,

Pourquoi ne pas laisser la durée des études en ordonnée, qui est probablement ce que le grand public comprend le mieux derrière le terme « bac +N » (principe de moindre surprise), mais en précisant alors au cas par cas (dans chacune des boîtes) le niveau RNCP correspondant ? Soit textuellement (plus clair mais moins lisible car les boîtes sont déjà très chargées), soit comme vous le proposez via un code couleur (quitte à lui adjoindre un code motif : hachures, petits pois, etc pour être accessible à tout le monde), cette seconde option me paraissant bien meilleure.

N'ayant aucune compétence pour modifier le modèle, je n'insisterai pas si mon avis est rejeté :)

Bien amicalement, Padex (discuter) 13 juin 2023 à 23:52 (CEST)

Bonsoir @Padex,

merci pour ta proposition :)

Je n'y suis pas opposé, mais sensibilisé aux problèmes rencontrés par les malvoyants, je souhaiterais juste que la solution soit accessible, la solution de la couleur différente me semble donc moins évidente mais pas forcément impossible. Je vais rechercher le nom de ce projet qui s'en occupe afin d'avoir leur conseil à ce sujet qui ne pourra qu'être intéressant. - Lupin (discuter) 13 juin 2023 à 23:56 (CEST)

Je me suis peut-être mal exprimé, je suggère un code couleur et un code motif pour être accessible au moins à toutes les personnes voyantes (quelle que soit leur perception des couleurs). Par exemple tel niveau RNCP sera rouge et hachuré tandis que tel autre sera bleu et à pois ; en revanche dans ce cas aucun niveau ne sera bleu et hachuré ou rouge et à pois. Ainsi les personnes ayant une bonne perception des couleurs pourront se limiter au code couleur (plus facilement identifiable) tandis que les autres pourront se rabattre sur le code motif.

Pour les personnes ayant accès à Wikipédia via une plage braille, il est vrai que cette solution peut être insuffisante, j’ignore quelles solutions sont disponibles pour elles. Merci de penser à tout le monde, je suis curieux du retour que vous aurez. Padex (discuter) 14 juin 2023 à 00:06 (CEST)

Ahhhh, alors oui, ça me semble une très bonne piste ! :)

J'ai trouvé le projet, qui n'en est pas un, il s'agit en fait de Wikipédia:Atelier accessibilité. Ma question est sur Discussion_Wikipédia:Atelier_accessibilité#Réflexion_sur_la_refonte_d'un_tableau_avec_3_«_dimensions_»_d'infos.

- Lupin (discuter) 14 juin 2023 à 00:22 (CEST)

@LD a commencé à travailler sur un brouillon qui serait plus accessible. Comme ce modèle est très utilisé, ça me semble une bonne chose pour rendre les pages plus accessibles.

Il suggère de fusionner les blocs Master en un seul, et les blocs Licence en un seul. Y voyez-vous un inconvénient ?

Ce modèle a bcp enflé avec des diplômes d'établissement français, or ce modèle se veut transnational et non franco-centré (WPfr n'est pas français), une solution serait de les retirer pour rendre ce modèle plus lisible. Qu'en pensez-vous ? -- Lupin (discuter) 15 juin 2023 à 09:22 (CEST)

@Lupin : pas d’objection pour la fusion des blocs licence et des blocs master, dans la mesure où les liens internes renvoient vers la même page ; cependant attention ces blocs renvoient aussi aux écoles de commerce ou aux écoles d’ingénieur qui sont hors cadre universitaire. Il faut les conserver. Il faut aussi conserver l’étage du bas pour que les lecteurs comprennent quelle voie correspond à quel domaine.

En revanche je suis très perplexe lorsque vous affirmez : « ce modèle se veut transnational et non franco-centré ». Pour rappel c’est un modèle intitulé « Études supérieures en France », donc justement si, il a vocation à être totalement franco-centré et absolument pas transnational. Bien amicalement, Padex (discuter) 17 juin 2023 à 15:08 (CEST)

Au temps pour moi pour le transnational, vous avez bien fait de me le souligner, j'ai été victime de déformation non professionnelle, j'ai l'habitude de faire attention à ne pas faire d'article trop franco-centré ;)

Concernant les écoles d'ingénieurs et de commerce, elles apparaissent bien à droite, en jaune et violet (celles au niveau Master ne délivrent pas de Diplôme national de master (France) mais le grade de Master). Un point à clarifier est le nom à mettre en bas : ces filières commencent en effet d'abord en Lycée/CPGE, puis en école. Je renommerai plutôt en Lycée: CPGE ou STS, et école (l'article Grande école montre que depuis quelques années puisque chaque école s'y ajoute sous le prétexte que ce terme n'est pas défini, je pense que le terme école serait préférable) - Lupin (discuter) 17 juin 2023 à 22:45 (CEST)

En regardant la liste des diplômes sur Modèle:Études_supérieures_en_France, je constate que le bloc Master contient aussi des diplômes qui ne sont pas des Master, tels que St. Cyr (qui est une école d'ingénieur CTI qui ne délivre que le grade de M et non le diplôme, donc redondant et faux dans ce bloc), le diplôme supérieur de notariat ou encore les écoles d'avocat, qui ne délivrent pas de Master.

Le prochain modèle pourrait intégrer les écoles d'avocat et notariat dans écoles, dans un bloc dédié au droit, mais cela rallongerait la largeur du tableau. Voyez-vous une autre solution ?

Pour la première colonne Universités et grandes écoles, elle devrait être renommée universités car les grandes écoles, au delà de leur définition qui n'est pas claire, n'ont qu'exceptionnellement le droit de délivrer des diplômes nationaux de licence, master et doctorat. Une alternative serait de n'intégrer que celles qui en ont le droit, mais on rallongerait les cases, est-ce nécessaire ? - Lupin (discuter) 17 juin 2023 à 23:29 (CEST)

Je recommande de voir avec @Menthe Poivrée, elle a manifestement passé beaucoup de temps pour faire au mieux (l’enseignement supérieur en France est un sacré bazar…). Je reconnais ne pas trouver la version actuelle pleinement satisfaisante : le regroupement des universités avec les grandes écoles se fait au prix d'une scission entre les grandes écoles et les lycées, ce qui est valable pour les Polytech mais pas pour les écoles qui recrutent après concours ; et encore c’est sans mentionner les écoles post-bac hors réseau universitaire… Malheureusement je n’ai pas le temps (et, soyons francs, la motivation) nécessaire pour y réfléchir. Bon courage, Padex (discuter) 18 juin 2023 à 13:36 (CEST)

La scission est aussi motivée par le fait que très peu d'écoles délivrent des Licences (en fait je n'en connais pas) et de Master qui les délivrent en propre (c-à-d pas en association avec une inscription à l'université), donc les regrouper entretient la confusion entre diplôme national de master et grade de master, ce qu'il faudrait éviter. - Lupin (discuter) 19 juin 2023 à 10:33 (CEST)

Concernant la colonne « Université et Grande école », je propose le renommage en « Université et École autorisée à délivrer un diplôme national », qui me semble résoudre le problème soulevé. De ce fait, la colonne « École privée » sera renommée « École » puisque les diplômes qui y figurent ne sont pas délivrés que par les écoles privées.

J'ai l'impression qu'on a un tableau qui améliore la lisibilité tout en étant accessible, qu'en pensez-vous ? (je parle du brouillon sur la page de LD) - Lupin (discuter) 25 juillet 2023 à 01:30 (CEST)

J'ai intégré les dernières modifications et suggestions, merci aux différentes personnes qui m'ont fait des retours :) - Lupin (discuter) 19 août 2023 à 16:39 (CEST)

Niveau CEC des CPGE

Bonjour, en lisant le Modèle:Infobox_CPGE, je vois indiqué un niveau 5 au CEC/RNCP, or cela à ma connaissance, on peut obtenir une inscription parallèle en université pour obtenir un diplôme. À tout le moins, je propose de mettre une source dans l'infobox pour étayer, et je le retire pour l'instant. - Lupin (discuter) 15 juin 2023 à 09:40 (CEST)

Études de santé et grade/niveau RNCP/CEC

Bonsoir, en relisant les articles dédiés à la plupart des diplômes de 2d cycle de santé, je constate que le texte qui leur donne le niveau de Master mentionne la délivrance de ce grade pour les étudiants et étudiantes diplômées à l'issue d'une année XXX, et non à partir de cette année XXX. Formellement, cela signifie que ce grade de Master est délivré pour une seule année, alors bien sûr il peut s'agir d'une expérience non renouvelée, mais il est aussi possible que ce soit une erreur dans la rédaction du Ministère. Il serait préférable de trouver une source de qualité à ce sujet qui prendre le dessus sur cette source primaire (texte législatif), mais je ne trouve que des sources primaires (sites universitaires, ou des site de qualité... discutable). Auriez-vous une idée d'où on pourrait trouver cela ? Merci bien, - Lupin (discuter) 16 juin 2023 à 23:36 (CEST)

Bonjour,

je relance car cela me semble dommage de laisser le problème en l'état. - Lupin (discuter) 19 août 2023 à 15:17 (CEST)

confusion entre grades et diplômes nationaux dans les articles des écoles de commerce

Bonsoir, j'ai commencé à corriger EM Lyon Business School, EDHEC et HEC concernant la confusion entre grade de licence et master et diplômes nationaux de licence et master, et entre « programme PhD » et diplôme national de doctorat. Il semble que la plupart des écoles de commerce présentent leurs diplômes d'établissements comme des diplôme nationaux, ce qui est trompeur.

Par ailleurs je vois qu'elles parlent de master sans préciser s'il s'agit de grade ou diplôme national, comme avec la Catégorie:École française de commerce et de gestion habilitée master que j'ai proposé de renommer en Catégorie:École française de commerce et de gestion habilitée au grade de master en PdD

Cette catégorie permet de trouver les établissements à nettoyer concernant la confusion entre grade et diplôme nationaux, si d'autres personnes veulent filer un coup de main. :) - Lupin (discuter) 4 juillet 2023 à 21:58 (CEST)

Merci pour la précision des « programmes Phd », j’avais moi-même fait une erreur !

Du reste, les masters PGE (Grande école) ont bien le grade de master, comme précisé dans le Décret n° 2009-652 du 9 juin 2009 portant publication de l'accord entre le Gouvernement de la République française et le Gouvernement de la République de Pologne sur la reconnaissance mutuelle des documents donnant accès aux études supérieures, des périodes d'études, des diplômes, titres et grades (ensemble une annexe), signé à Varsovie le 28 mai 2008 (1).

Ceux qui ne le sont pas sont les MS généralement.

Bien à vous ! RomainGary79 (discuter) 5 juillet 2023 à 09:22 (CEST)

@RomainGary79 cela illustre la confusion : la plupart du temps, les contributions parlent simplement de master, ou de diplôme de master, alors que l'école de délivre qu'un diplôme d'établissement accordant le grade de master, ce qui est faux, puisque le diplôme d'établissement n'est pas un diplôme national de master. - Lupin (discuter) 5 juillet 2023 à 14:36 (CEST)

Les écoles d’ingénieurs, de commerce ou spécialisées (archi, journalisme, etc.) délivrent bien des diplômes qui confèrent le grade de master (cf. Liste du Ministère de l’ESR et les formations visées sur le site de la CEFDG : une quarantaine d’établissements). Il suffit donc juste d’être vigilant, pour les écoles de commerce, à bien différencier le master PGE des Msc de la CGE ou des MBA. RomainGary79 (discuter) 5 juillet 2023 à 15:10 (CEST)

Je reformule : il n'y a pas d'équivalence entre un diplôme d'établissement accordant le grade de master et un diplôme national de master. Un diplôme d'établissement n'est pas un diplôme national.

Que des écoles de commerce ou d'ingénieur soient autorisée à délivrer le grade de master via un diplôme qu'elles délivrent n'apporte pas d'information.

Actuellement, les écoles de commerce prétendent délivrer un diplôme de master, alors qu'elles ne délivrent qu'un diplôme d'établissement valant grade de master.

Notez enfin que le L613-1 du Code de l'Education (http://legifrance.gouv.fr/affichCode.do?idArticle=LEGIARTI000006525191&idSectionTA=LEGISCTA000006182439&cidTexte=LEGITEXT000006071191) stipule que

« L'Etat a le monopole de la collation des grades et des titres universitaires. »

Le L718-16 du Code de l'Education (http://legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000027743556&cidTexte=LEGITEXT000006071191) indique

« Les établissements ou organismes privés ne peuvent pas prendre le titre d'université ou délivrer les diplômes nationaux de l'établissement public à caractère scientifique, culturel et professionnel de l'association. »

Une école privée qui prétendrait délivrer un diplôme national serait non seulement trompeuse mais condamnable. - Lupin (discuter) 5 juillet 2023 à 18:13 (CEST)

Les articles Mouvement étudiant , Grève étudiante , Mouvements étudiants en France , Chronologie du mouvement étudiant français , Mouvement étudiant au Québec et Grèves étudiantes au Québec sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Mouvement étudiant , Grève étudiante , Mouvements étudiants en France , Chronologie du mouvement étudiant français , Mouvement étudiant au Québec  » et « Grèves étudiantes au Québec » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Mouvement étudiant et Grève étudiante et Mouvements étudiants en France et Chronologie du mouvement étudiant français et Mouvement étudiant au Québec et Grèves étudiantes au Québec. Message déposé par Fourmidable abla ? aussi sur Wikiversité le 10 août 2023 à 16:13 (CEST)

Convention d'écriture de « université »

Bonjour, je remet ici mon message envoyé dans Discussion_Projet:Éducation#Majuscules_ou_minuscules_au_mot_«_université_»_dans_les_titres_des_catégories_? le 7 août, car cette section n'est probablement plus suivie.

En lisant Wikipédia:Conventions_typographiques#Établissements_d'enseignement_et_de_recherche, j'ai quelques interrogations, car après lecture des arguments et de divers échanges qui ont eu lieu à ce propos, il me semble que la règle adoptée manque de cohérence concernant les établissements d'enseignement supérieur, en particulier :

• l'argument de préséance « Les établissements d’enseignement d’importance régionale ou locale (beaucoup plus nombreux que les précédents et situés à tous les niveaux d’enseignement : collèges, écoles, facultés, lycées, universités, etc.), ont leurs appellations considérées comme des noms communs » ne tient car les universités ont certes une visibilité variable, mais supérieure à l'extérieur de France (or WPfr est francophone et non française) du point de vue enseignement entre autres par leurs diplômes reconnues internationalement, contrairement aux écoles, donc une meilleure visibilité, elles sont aussi pour la plupart au moins aussi importante en France de par leu nombre d'étudiants bien plus important (ce qui n'empêche pas qu'une école puisse être connue et reconnue). D'un point de vue recherche, les universités sont aussi plus reconnues pour leur recherche en général au niveau national comme international ;
• l'argument numérique « Les établissements d’enseignement d’importance régionale ou locale (beaucoup plus nombreux que les précédents et situés à tous les niveaux d’enseignement : collèges, écoles, facultés, lycées, universités, etc.), ont leurs appellations considérées comme des noms communs » ne semble pas tenir, car là où les universités en France étaient 74 en 2018, les écoles dites grandes écoles étaient alors 234 en 2022 (leur effectif a probablement peu évolué, et était déjà de cet ordre vers 2015) ;
• le fait qu'un établissement soit public ou privé ne devrait pas influer sur sa typographie (je vois que cet argument a été utilisé « de surcroît » en 2015) ;
• l'usage en France ne semble pas distinct de l'usage en Suisse ou au Canada ;

Je comprend que le Lexique des règles typographiques en usage à l'Imprimerie nationale de 2002 recommandait alors une minuscule à l'université de Besançon, mais 1. il date de plus de 20 ans ; 2. d'autres recommandations plus récentes ne suivent visiblement pas le même avis (le Ramat européen de la typographie de 2009 de Ramat et Muller visiblement) ; 3. des règles typographiques dépendant du pays locuteur obligent à choisir pour la même langue (le français) une typographie différente selon l'établissement, en choisissant une règle, jusque là le lieu pays où se trouve celui-ci, donnant des divergences de typographies pour la même langue. Il faudrait alors étayer ce choix par plusieurs références si on veut faire un choix particulier pour un pays spécifique, fut-il la France ;). Pages consultées :

• Wikipédia:Conventions_typographiques#Établissements_d'enseignement_et_de_recherche
• Discussion_Wikipédia:Atelier_du_français#Nom_des_universités
• Discussion_Wikipédia:Conventions_typographiques/Archive_9#Graphie_des_noms_d'université
• Discussion_Wikipédia:Conventions_typographiques/Archive_7#Université_avec_majuscule_ou_minuscule?

J'ai conscience qu'un débat a déjà eu lieu, et que les arguments dont j'ai connaissance ne me sont peut-être pas tous connus, mais ceux que je vois me semblent trop légers et anciens pour tenir. Y en a-t-il d'autres ?

Amicalement, - Lupin (discuter) 16 août 2023 à 14:55 (CEST)

Bonjour,

je relance de 10. :) - Lupin (discuter) 29 août 2023 à 15:21 (CEST)

L'admissibilité de l'article sur « Catégorie:Palette Cohorte de l'École nationale de l'humour » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Catégorie:Palette Cohorte de l'École nationale de l'humour ^{(page supprimée)} » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Il débouchera sur la conservation, la suppression ou la fusion de l'article. Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion catégorie:Palette Cohorte de l'École nationale de l'humour/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Shawn à Montréal (discuter) 21 août 2023 à 23:04 (CEST)

Ouverture à venir d'établissements

Bonjour, je viens de voir l'ajout du futur IUT de Cergy. J'avais retenu qu'il s'agit là de pré-actu, et que l'usage pour les établissements de l'ESR est d'ajouter une fois ouvert, mais je ne retrouve pas les exemples que j'ai en tête. Pouvez-vous me confirmer ou pas, afin que je sache pour les prochaines fois ? Merci bien,

PS : je notifie @Mahl pour info. - Lupin (discuter) 22 août 2023 à 15:21 (CEST)

Bonjour, je signale que cet IUT est officiellement créé (décision ministérielle, budgets de fonctionnement et d'investissement), l'architecte est choisi et la construction en cours, et la directrice élue et opérationnelle depuis plus d'un an. C'est donc une opération lancée et non pas un projet d'opération. Donc comparable avec un film en cours de tournage mais pas encore en salles (admissible wikipedia) ou un livre en cours de rédaction et qui sortira un de ces jours (admissible wikipedia), ou à un nouveau médicament en phase I, II ou III de tests avant commercialisation (admissible wikipedia souvent plusieurs années avant la sortie en pharmacie). Par exemple, les vaccins anti-covid ont été commentés sur Wp bien avant le début de la vaccination. Des gratte-ciels en construction ont été annoncés sur Wp bien avant la fin de la construction. D'autre part, il ne s'agit pas ici d'un nouvel article Wp, mais de compléter un article existant, avec une source secondaire solide. Mahl (discuter) 22 août 2023 à 21:38 (CEST)

Diplôme qui en fait est multiple

Bonjour, en lisant l'infobox de Bachelor (France), je constate que le champ diplôme ressemble plus à un inventaire à la Prévert qu'à un diplôme clair. Dès lors, je m'interroge sur la pertinence d'y placer une info car ça donne vraiment l'impression d'un « oui alors peut-être mais peut-être pas », on trouve en effet :

1. Diplôme de grade de licence ;

2. Diplôme visé ;

3. Diplôme certifié ;

4. Diplôme d'université ;

5. Diplôme d'établissement ;

6. ou aucun.

1. ne veut rien dire, 4 et inclus dans 5, et 6 n'a pas grand intérêt Je penche pour supprimer tout car à tout mettre, autant ne rien mettre et une infobox de diplôme a un intérêt quand le diplôme est un minimum cadré. Qu'en pensez-vous ?

De la même manière, je vois une grosse confusion sur Diplôme conférant grade de licence (France), qui redirigeait vers Diplôme national de licence, laissant entendre que le grade valait diplôme national de Licence. J'ai opéré les mêmes corrections sur les infobox de Grade universitaire en France.

Je voulais donc alerter sur cette confusion qui semble se retrouver à plusieurs endroits, afin que vous puissiez corriger si besoin. - Lupin (discuter) 30 août 2023 à 14:48 (CEST)

Grade universitaire et Titre universitaire

Bonjour, c'est moi ou ces deux articles recoupent un peu la même chose ? Le premier est largement lié aux interwiki portant sur les différents cycles universitaires (licence, master, doctorat...). Le second n'a qu'un interwiki et me semble mélanger tout et n'importe quoi (les diplômes des étudiant-e-s, les statuts des enseignant-e-s, les récompenses honorifiques...). Il faudrait peut-être clarifier tout cela ? Binabik (discuter) 3 septembre 2023 à 18:44 (CEST)

Bonsoir @Binabik,

les grades et les titres sont deux choses différentes, un grade peut donner droit à un titre universitaire, mais à ma connaissance pas l'inverse.

Les titres peuvent être donnés à des titulaires de diplômes ou de postes, il y avait néanmoins une confusion avec un LI vers le grade de Licence effectivement (merci du signalement).

Je constate que la palette se limite à la France pour le monde francophone ce qui est problématique. Je vais ouvrir un autre sujet sur ce point.

À l'international, le grade de doctorat (PhD) donne droit au titre de Docteur, mais le titre de docteur ne donne pas le droit au grade de doctorat. Par exemple, les médecins titulaires d'un diplôme de docteur d'État en médecine français ont le titre de docteur, mais pas le grade.

Les articles pourraient sans doute être clarifiés, mais concernent bien deux sujets distincts. L'une des difficultés est que le système de grade diffère selon qu'on est dans un pays de l'UE ou dans le monde anglo-saxon (en gros). Cela ne doit pas empêcher d'en clarifier le contenu évidemment. :) - Lupin (discuter) 3 septembre 2023 à 21:24 (CEST)

Modèle:Palette Grades universitaires à « francophoniser »

Bonsoir, suite à la remarque de @Binabik, j'ai constaté que cette palette ne présente que deux types de grades : les grades français et les grades ango-saxons. C'est à la fois pauvre et réducteur car cela donne l'impression qu'il n'y aurait pas de grade différents dans le monde francophone, ou qu'ils seraient calqués sur la France, ce qui est faut dans les deux cas.

Il me semblerait intéressant d'internationaliser cette palette en restant lisible, et idéalement de manière accessible.

Quelles personnes seraient intéressées ? - Lupin (discuter) 3 septembre 2023 à 21:31 (CEST)

Docteur (titre) : références nécessaires anciennes (États-Unis et Canada)

Bonjour, il y a quelques refnec persistantes depuis 2015 dans cet article (sections Docteur (titre)#Canada et Docteur (titre)#États-Unis). Vu leur ancienneté, je pense les retirer, l'un ou l'une d'entre vous aurait-il une idée d'où trouver des réf à ce sujet ? Merci :) - Lupin (discuter) 11 septembre 2023 à 10:41 (CEST)

Renommer Histoire du Grand Uniforme de l'École polytechnique en Grand Uniforme ?

Cf. Discussion:Histoire du Grand Uniforme de l'École polytechnique#Renommage. Merci d'avance pour votre participation. Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 14 septembre 2023 à 15:42 (CEST)

L'admissibilité de l'article sur « Trouvermonmaster.gouv.fr » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Trouvermonmaster.gouv.fr » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Il débouchera sur la conservation, la suppression ou la fusion de l'article. Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Trouvermonmaster.gouv.fr/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 14 septembre 2023 à 15:48 (CEST)

L'admissibilité de l'article sur « Mon Master » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Mon Master » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Il débouchera sur la conservation, la suppression ou la fusion de l'article. Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Mon Master/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 14 septembre 2023 à 15:48 (CEST)

Merci @Fourmidable.

Je suis assez étonné :

1. que personne n'ait souhaité échanger malgré l'invitation à le faire en Discussion dans la DdA

2. que personne du projet n'intervienne, car les arguments de vote ne tiennent absolument pas compte des CAA.

Si vous avez le temps d'aller y jeter un oeil, il n'y a pas bcp à lire et ça permettra d'améliorer la qualité de l'encyclopédie :) - Lupin (discuter) 17 septembre 2023 à 12:52 (CEST)

Diplôme de juriste conseil d'entreprise

Bonjour, cet article est assez famélique en sources, si quelqu'un a des billes pour le rendre admissible, n'hésitez pas :) - Lupin (discuter) 17 septembre 2023 à 13:50 (CEST)