Discussion:Centre spatial de Cannes - Mandelieu

Archives

• Archive1

Confirmation du nom d'usage

Lors du conseil d'administration de l'association Cannes Aéro Spatial Patrimoine, le 8 juillet 2013, en présence du nouveau directeur d'établissement, Jean-Michel Capelli, la dénomination "Centre spatial de Cannes Mandelieu" a fait l'objet d'une confirmation, en précisant simplement que c'est un "nom d'usage" pouvant être utilisé par l'association sous l'express réserve de bien préciser, chaque fois que nécessaire, la dénomination sociale exacte historique de l'établissement (Chantiers aéronavals Étienne Romano, SNCASE, Sud-Est Aviation, Sud-Aviation, aerospatiale, 117 Centelec, aerospatiale/Satellites, Alcatel Space Industries, Alcatel Space, Alcatel Alenia Space France, Thales Alenia Space France) lors de l’évocation à la date correspondante de tout événement concernant l’Établissement de Cannes : signatures de contrats, livraisons de produits, lancement de véhicules spatiaux (satellites, sondes, etc.). La genèse de cette dénomination est bien expliquée dans la rubrique introductive du site web de l'association. Par ailleurs, un courrier a été envoyé au maire de Mandelieu l'informant de cette dénomination où figure, logiquement, le nom de sa commune. Il n'a pas démenti. En conséquence, l'association continue d'utiliser ce terme dans son site web ; il serait logique qu'il en soit de même dans Wikipédia, jouant son rôle d'encyclopédie universelle historique.--Caspien06 (discuter) 1 décembre 2013 à 21:52 (CET)

Je ne suis personnellement pas favorable au rétablissement du titre « Centre spatial de Cannes Mandelieu », dont l'usage ne me semble confirmé par aucune source indépendante. Le fait que le conseil d'administration de l'association du patrimoine de l'établissement ait confirmé l'utilisation possible de ce terme en tant que nom d'usage n'y change rien.

Je vous suggère donc de solliciter l'avis d'autres administrateurs en déposant une requête sur la page des demandes de restauration de page pour savoir si cela leur parait admissible.

Cordialement, -- Polmars • ^{Parloir ici}, le 9 décembre 2013 à 10:18 (CET)

Lorsqu'on fait une recherche appropriée par tout moteur de recherche, dont Google, on trouve des milliers de pages. Ne sont-ce pas autant de références secondaires ?

Dont

• le site web de la ville de Cannes Le siège social de l'entreprise Thales Alenia Space est basé au Centre spatial de Cannes-Mandelieu depuis 2007, sur le site de la ville de Cannes
• le site du CNES dans plusieurs articles dont Le satellite SMOS du CNES, préparé au centre spatial de Cannes-Mandelieu, a pris le départ pour la Russie
• divers medias, dont :
  • le media international du Net WebTimeMedias Satellites : l'épopée des lancements au Centre spatial de Cannes Mandelieu
  • Techo Science METEOSAT sur le site www.techno-science.net
  • Futura-Sciences Herschel, un télescope pour voir naître les étoiles, une partie de l’instrument a été réalisée au Centre spatial de Cannes Mandelieu sur le site de futura-sciences--
• etc.

Caspien06 (discuter) 10 décembre 2013 à 15:06 (CET)

Bien compris, j'ai lancé la demande de restauration.--Caspien06 (discuter) 9 décembre 2013 à 12:05 (CET)

L'article existe sous le nom de Industrie aéronautique et spatiale à Cannes.

La (re)création d'une redirection est à discuter avec les contributeurs de cette page là-bas : Discussion:Industrie aéronautique et spatiale à Cannes. La discussion est d'ailleurs en cours. C'est là-bas que la décision sera prise.

Je classe donc cette requête. Matpib (discuter) 9 décembre 2013 à 12:11 (CET)

Bien, sans vote contraire d'ici 3 jours, je recrée la redirection d’avant mai 2013.--Caspien06 (discuter) 9 décembre 2013 à 13:38 (CET)

Moi, je n'attends plus la fin de cette discussion oiseuse durant depuis plusieurs mois, car la dénomination actuelle fait la honte des cannois et mandolociens qui ne trouvent pas-là, la description de la réalité, c'est-a-dire cet établissement industriel historique faisant la gloire de toute la région dans lequel travaillent 2.000 de nos habitants (sans compter quelques centaines de sous-traitants). Je fais ce renommage en l'améliorant sur le plan de la logique à l'égal de celui de l'aéroport de Cannes - Mandelieu : Centre spatial de Cannes - Mandelieu.--Sosak fr (discuter) 14 décembre 2013 à 08:53 (CET)

Merci France. Je constate que les femmes cannetanes sont plus efficaces que les hommes! Je prends le relais pour rectifier les erreurs secondaires résultant de ce nouveau nom--Caspien06 (discuter) 14 décembre 2013 à 09:32 (CET)

Renommage suite aux discussions sur la demande de suppression de CASPWiki

Lors de la discussion sur la demande de suppression de CASPWiki, la question du renommage s'est posée à nouveau (voir ici).

Je propose un renommage en Établissement de Cannes de Thales Alenia Space qui est le nom officiel actuel du site et je lance un vote formel sur cette proposition.

— Berdea (discuter) 20 septembre 2018 à 11:13 (CEST)

Discussions

Nous rappelons que la dénomination Centre spatial de Cannes - Mandelieu a été actée lors du conseil d'administration de l'association Cannes Aéro Spatial Patrimoine du 8 juillet 2013 , avec vote positif du directeur d'établissement et de la Juriste membre de doit du Conseil, et expliquée dans la rubrique "Genese d'une dénomination". Cette dénomination permet d'envisager sereinement tout changement de maison-mère ultérieur entraînant des cascades de renommage d'un même sujet : l'établissement industriel dont on trouve les renommages successifs dans l'histoire, démarrant par Chantier aéronaval Etienne Romano en 1929 et ayant déjà changé 8 fois de noms à ce jour, à la suite de la rubrique citée ci-avant. Et comme déjà dit dans des discussions depuis plusieurs mois, cette dénomination a été adoptée par la ville de Cannes, la citant dans son site web.
Par ailleurs Établissement de Cannes de Thales Alenia Space n'est pas le nom officiel, c'est : Établissement secondaire de Thales Alenia Space France de Cannes, l'établissement primaire étant à Toulouse !!!--Caspien06 (discuter) 20 septembre 2018 à 14:45 (CEST)

Vote

Renommage de Centre spatial de Cannes - Mandelieu en Établissement de Cannes de Thales Alenia Space.

1. Pour. Demandeur. — Berdea (discuter) 20 septembre 2018 à 11:13 (CEST),
2. Contre vu les commentaires précédents.--Caspien06 (discuter) 20 septembre 2018 à 15:02 (CEST)

CASPWiki et Centre spatial de Cannes - Mandelieu

Demande de fusion suite à décision PàS (Voir la décision). Ceci n'est pas une demande de vote pour ou contre la fusion (la décision a déjà été prise lors de la PàS) mais uniquement une demande pour qu'un tiers effectue la fusion. --EulerObama (discuter) 18 septembre 2018 à 17:33 (CEST)

Attention, cette fusion n'a aucun sens. Vous voulez fusionner dans un article une entreprise (Centre spatial de Cannes - Mandelieu) avec un produit (CASPWiki) créé par une association (Cannes Aéro Spatial Patrimoine) . C'est comme si vous fusionniez Renault avec un produit créé par un de ses sous-traitants ! --Kasos fr (discuter) 19 septembre 2018 à 07:49 (CEST)

@EulerObama pour rep — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Triboulet sur une montagne (discuter), le 19 septembre 2018 à 12:21‎

@Kasos fr : S'il y a sous-traitance entre votre association et Thales Alenia Space comme vous semblez l'annoncer il vous faudra aussi respecter ces règles de Wikipédia : Aide:Contributions rémunérées et Wikipédia:Conflit d'intérêts. -- T Cannes I You (discuter) 19 septembre 2018 à 20:34 (CEST)

Mais non, il n'y pas de sous-traitance ; c'est une image utilisée par l'auteur. Dans l'entreprise, il y a des dizaines d'associations dans de nombreux domaines sportif, culturel, etc. Ce ne sont pas des sous-traitants de l'entreprise. Cannes Aéro Spatial Patrimoine est l'une d'elle avec, comme largement et précisément décrit dans CASPWiki, pour objet de mettre en valeur le patrimoine historique de l'entreprise. Vous n'allez pas poursuivre votre opération en demandant qu'elles soient fusionnées avec l'entreprise ?--Caspien06 (discuter) 20 septembre 2018 à 00:35 (CEST)

Je ne fais que dire ce que le consensus a exprimé. Pour ma part je crois que l'article est sans source donc que ce qui devrait être recopié est... bah rien (au sens strict). Pour le reste, je crois que si on considère que la fusion ne peut pas être fait, on peut l'annuler et passer directement à l'état de Suppression immédiate. Non ?--EulerObama (discuter) 19 septembre 2018 à 20:40 (CEST)

Notez les commentaires que nous faisions dans la longue discussion. Cette opération a été initiée par Titou en janvier dernier donnant une année à l'association pour améliorer son site CASPWiki, cad jusque début 2019. Un vaste travail a été entrepris et des opérations de Presse sont prévues d'ici la fin de l'année par des visites de l'entreprise (une activité phare de l'association au titre du Tourisme industriel) qui devrait se traduire par des articles dans divers medias, les sources tellement réclamées. Et donc, de grâce, laissez courir le temps imparti avant de parler de suppression !--Caspien06 (discuter) 20 septembre 2018 à 00:47 (CEST)

Merci pour l'avis @EulerObama. Je viens de demander une SI qui me semble aussi le plus adapté. J'explique demain matin mes raisons (notamment pour Caspien06) si les admins ont suivi ma logique. Sinon, on fera ce qu'ils préconisent. En attendant, merci de respecter le fait que cette page n'est pas une page de débats sur les fusions. Tout de bon Triboulet sur une montagne (discuter) 20 septembre 2018 à 01:39 (CEST)

Merci Triboulet sur une montagne et @EulerObama, mais hier nous avons travaillé pour collationner tous les articles de presse parus dans Nice-Matin et je viens d'ajouter la rubrique "Revue de presse" dans CASPWiki. J'espère que ça répond aux souhaits formulés. Nous compléterons cette rubrique régulièrement pour tous autres articles dans divers medias.--Caspien06 (discuter) 20 septembre 2018 à 09:49 (CEST)

Il n'y a rien à garder. Une simple mention suffit dans le centre aero spatial. Aucune source fiable et indépendante. Redirection effectuée. — Les Yeux Noirs^Discuter 21 septembre 2018 à 19:55 (CEST)