Wikipédia:Questions techniques/semaine 24 2014

Empêcher un modèle d'être catégorisé modifier

Bonjour, il y a sur la page Discussion:Terrorisme palestinien (section 1, sources) un modèle qui ne devrait pas être catégorisé dans Catégorie:Page utilisant le modèle Traduction référence en page de discussion, mais que j'aimerais laisser tel quel ; sur le principe des balises nowiki, mais en conservant le rendu du code. Comment faire ? Je ne sais pas si je suis très clair, n'hésitez-pas à me demander des précisions supplémentaires. --El Funcionario (discuter) 9 juin 2014 à 21:38 (CEST)[répondre]

Réponse apportée ci-dessous.
Non, ce n'est pas très clair: tu dis qu'« il ne devrait pas être catégorisé », mais que tu « aimerais laisser tel quel », peux-tu expliquer ce à quoi tu souhaiterait arriver? -- Speculos 9 juin 2014 à 22:57 (CEST)[répondre]
En fait j'aimerais ne pas toucher :
dans la page de discussion en question, mais faire en sorte qu'il ne soit pas catégorisé dans Catégorie:Page utilisant le modèle Traduction référence en page de discussion. --El Funcionario (discuter) 9 juin 2014 à 23:38 (CEST)[répondre]
L'appel du modèle génère automatiquement une catégorisation "technique" (c'est dans le code du modèle). Il faudrait soit modifier le code du modèle (ajouter un paramètre? juste pour ce cas?), soit plus simplement taper le texte en toutes lettres « (en) Cet article est partiellement ou en totalité issu de l’article de Wikipédia en anglais intitulé « John Van Seters » (voir la liste des auteurs) » dans la page de discussion puisqu'il s'agit d'un exemple. -- Speculos 10 juin 2014 à 09:09 (CEST)[répondre]
Merci, j'ai bricolé comme tu me l'as conseillé. Je n'arrivais pas à le formuler clairement, en réalité je voulais savoir si cette catégorisation technique était automatique dans le code du modèle. --El Funcionario (discuter) 11 juin 2014 à 16:57 (CEST)[répondre]

Signature didles qui dysfctionne modifier

Article(s) ou modèle(s) concerné(s) : Signature

Questions : Depuis quelques jours ma signature contient une faute d'orthographe : il manque un R. Voir ci-après. SVP quel est le problème et quelle est la solution ? Merci.--Albergin007 (discuter) 9 juin 2014 à 22:26 (CEST)[répondre]


Message déposé par Albergin007 (discuter) le 9 juin 2014 à 22:26 (CEST)[répondre]

Réponse apportée ci-dessous.
La signature se paramètre dans "Préférences", c'est là qu'il faut corriger le libellé. -- Speculos 9 juin 2014 à 22:58 (CEST)[répondre]
Merci beaucoup. Je ne me souviens pas avoir touché ma signature dans mes Préférences mais j'ai pourtant dû le faire et modifier accidentellement son orthographe.--Albergrin007 (discuter) 9 juin 2014 à 23:06 (CEST)[répondre]

Précision sur un message Wikipédia modifier

Article(s) ou modèle(s) concerné(s) : en:Napping (method of data collection)

Questions : Bonjour, J'ai créé l'article cité ci-dessus. Il semble être passé mais présente le message suivant : This sandbox is in the article namespace. Either move this page into your userspace, or remove the {{User sandbox}} template. Je ne comprends pas ce message. Pourrais-tu m'éclairer ? Merci,

Message déposé par Statistix35 (discuter) le 10 juin 2014 à 14:52 (CEST)[répondre]

Réponse apportée ci-dessous.
Il y avait en haut de la page le modèle {{User sandbox}} que je viens de retirer. Zebulon84 (discuter) 10 juin 2014 à 15:22 (CEST)[répondre]

annonce sur le projet Forces armées des États-Unis modifier

Article(s) ou modèle(s) concerné(s) : Projet:Forces armées des États-Unis et Projet:Forces armées des États-Unis/Annonces

Questions :Bonjour, je voulais créer une page d'annonce pour le projet Forces armées des États-Unis un peu sur le modèle du projet jeux vidéo (Projet:Jeu vidéo et Projet:Jeu vidéo/Annonces) qui comporte entre autres les pages proposées à la suppression, fusion, etc. Mais je n’y arrive pas  . Même en simplifiant au maximum le code pour que n'apparaisse que la liste sur la page du projet (la page annonce du projet jeux vidéo étant assez chiadée) cela crée des erreurs sur la page principale du projet. Je voulais demander l'indexation de cette page à OrlodrimBot, mais tant que cela n fonctionne pas... Un grand merci à ceux qui pourront m’aider  . Cordialement.


Message déposé par Julien1978 (d.) le 10 juin 2014 à 15:26 (CEST)[répondre]

Requête en attente d'une réponse (comment y répondre)
Essayes de voir avec le projet : Projet:Portail et projet et si tu es toujours bloqué, repasses ici. Cordialement - Drongou (discuter) 10 juin 2014 à 23:25 (CEST)[répondre]
Merci, je vais leur poser la question. Cordialement. --Julien1978 (d.) 11 juin 2014 à 13:01 (CEST)[répondre]
Salut   Julien1978 :, je me promenai ici par hasard et je viens de voir ta demande. J'ai créé cet usine à gaz  . Mais tu veux récupérer quoi ? L'habillage ou les listing d'annonces ? -- Archimëa - 11 juin 2014 à 14:28 (CEST)[répondre]
Salut, j’aimerais avoir avant tout un système d’annonce fonctionnel comme ce que tu as créé, où un bot met à jour les annonces de suppression, de fusion, de BA, etc. Pour la forme, c’est moins important. J’avis d’abord essayé de refaire la même chose que toi, mais le modèle, en l’état, fait buguer la page d’accueil du projet. J'ai donc essayé en limitant l'aspect graphique, avec quelques cadres dans le style du projet Forces armées US (mais pas fonctionnel non plus) puis en réduisant à sa plus stricte expression avec juste une phrase d'accroche pour les annonces, mais cela ne fonctionne toujours pas. Je ne sais pas trop comment faire autrement. Je ne comprends pas vraiment comment ce modèle doit fonctionner  . Tant que cela fonctionne même si ce n'est pas très beau, je suis preneur  . --Julien1978 (d.) 11 juin 2014 à 14:45 (CEST)[répondre]
  Julien1978 : J'ai rien créé je n'ai fait qu'utiliser! c'est le taf d'Orlodrim...
  1. J'ai placé le modèle qui permet à OrlodrimBot de repérer ta page
  2. Il faut que tu demande peut-être la prise en charge par OrlodrimBot à son papa. Car comme tu vois , le "projet jeu vidéo" n'est pas renseigné, je ne sais pas si orlodrim tiens une liste de projet à mettre à jour, ou si tout seul OrlodrimBot repère dans le titre le nom du projet et remet la page à jour tout seul. OrlodrimBot travaille le soir, demain matin tu seras fixé.
  3. type : AdQ,BA,PàS,propositionAdQ,propositionBA,fusion,modèle,protection,semi-protection,copyvio,participants : C'est le type d'annonces, tu peux en supprimer si tu veux. Tu peux aussi en ajouter, j'ai créé une autre pages pour les annonces de maintenances : recycler,vérifier,sources,wikifier,délister
  4. titre : tu peux choisir la hauteur de section == ou === ou ==== etc
  5. nombre de mois : C'est la période sur laquelle le bot va repérer les info, il les mettras sur ta page.
  6. transclusion : 'e le nombre de ligne qui seront incluse sur une autre page, si tu fait une inclusion. Ne te préoccupe pas de <onlyinclude></onlyinclude>, le bot s'en charge tout seul. J'ai créé ma page d'annonce, puis j'ai inclus seulement 24 ligne sur la page du projet voilà tout.
  - Fait lui peut être une notif sur cette discussion, surement qu'il la verra, mais je crois qu'il a eu pas mal de taf s derniers jours avec les pages populaires. -- Archimëa - 11 juin 2014 à 15:15 (CEST)[répondre]
Merci   beaucoup pour ton aide  , je vais attendre demain pour voir si cela fonctionne avant de lui demander. --Julien1978 (d.) 11 juin 2014 à 18:15 (CEST)[répondre]
  Julien1978 :
Bonjour,
J'ai activé la mise à jour de cette page. Il vaut mieux me demander, car ça ne s'active pas tout seul. Les types d'annonces sont expliqués sur {{Utilisateur:OrlodrimBot/Annonces projet}}.
Les annonces « modèle » sont spécifiques au projet « Jeu vidéo ». Je ne peux pas les activer pour d'autres projets pour l'instant.
Cordialement,
Orlodrim (discuter) 11 juin 2014 à 23:17 (CEST)[répondre]
Orlodrim (d · c · b), merci beaucoup, je viens de voir que cela fonctionne  . Un très grand merci à tous les deux pour votre aide !  . --Julien1978 (d.) 12 juin 2014 à 07:07 (CEST)[répondre]

Espaces insécables supplémentaires parasites à l'intérieur des guillemets modifier

Article(s) ou modèle(s) concerné(s) : Toute modification d'article

Questions : Bonjour. depuis quelque temps, les mots entre guillemets sont affublés automatiquement d'espaces insécables supplémentaires lors d'une modification, là où il paraissent totalement inutiles, juste après l'ouverture des guillemets et juste avant leur fermeture, sous la forme & n b s p ; (j'ai volontairement ajouté des espaces entre les caractères pour permettre la visualisation du code). Ceci complique inutilement le code. Ce problème a-t-il déjà été évoqué et prévoit-on de le résoudre ?


Message déposé par Père Igor (discuter) le 10 juin 2014 à 16:18 (CEST)[répondre]

Requête en attente d'une réponse (comment y répondre)
Voir Wikipédia:Le Bistro/11 juin 2014#Intérêt du caractère & nbsp; ? Cordialement - Drongou (discuter) 11 juin 2014 à 14:25 (CEST)[répondre]

Page spéciale sur les pages se finissant par… modifier

Article(s) ou modèle(s) concerné(s) : Discussion Projet:Biologie/Le café des biologistes#Catégorisation par épithète

Questions : j’ai souvenir qu’il y avait, dans les débuts de WP, un outil de recherche des pages « finissant par… » = un truc du genre Spécial:Suffix (comme il y a les pages « commençant par… » = Spécial:Index). Mais je ne retrouve plus cet outil dans les Spécial:Pages spéciales. Il pourrait être très utile pour la réflexion actuellement en cours sur le café des biologistes. Est-ce que quelqu’un saurait où est passé cet outil ?


Message déposé par TED le 11 juin 2014 à 02:15 (CEST)[répondre]

Requête en attente d'une réponse (comment y répondre)
Les anglophones ont une page en:Help:Searching plus complète que la nôtre. L'exemple qu'ils donnent pour ce genre de recherche est une simple recherche '*stan' (qui donne probablement les trouvailles dans les titres avant de donner les trouvailles dans le contenu des articles (?); sinon, peut-être 'intitle:*ologie'?). Une autre option serait peut-être de chercher avec un autre moteur de recherche (?). -- Xofc [me contacter] 12 juin 2014 à 08:03 (CEST)[répondre]
(en passant) Génial ! « intitle:*sativa » marche parfaitement pour ce qu'on veut faire (enfin je crois, hein   TED ?) -- Amicalement, Salix [Converser] 12 juin 2014 à 11:48 (CEST)[répondre]
Euh… chez moi, ça ne fonctionne pas… est-ce que c’est actif sur WP:fr ? ou alors je n’ai pas compris la syntaxe. Salix, tu peux m’expliquer ce que tu as fait pour que ça fonctionne ? (et oui, tu as parfaitement compris où je voulais en venir) TED 12 juin 2014 à 12:11 (CEST) [répondre]
J’ai fini par trouver en bidouillant par copier coller de l’url depuis WP:en : https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Sp%C3%A9cial%3ARecherche&profile=default&search=intitle%3A*sativa&fulltext=Search&searchengineselect=mediawiki mais cela ne fonctionne pas si je tape directement « intitle:*sativa » dans le moteur de recherche : Spécial:Recherche/Intitle:*sativa. TED 12 juin 2014 à 12:17 (CEST)[répondre]
Ça y est, j’ai compris : WP m’avait ajouté automatiquement une majuscule à Intitle, et ça ne fonctionne pas du coup. Il faut donc faire Spécial:Recherche/intitle:*sativa. Merci beaucoup !
Juste une dernière question : est-il possible d’inclure les redirections dans les résultats de la recherche ? TED 12 juin 2014 à 12:22 (CEST) [répondre]

Traduction d'articles modifier

Question : Bonjour ! Je viens de m'inscrire car j'ai décidé d'aider les pauvres utilisateurs francophones à s'instruire, et particulièrement sur l'histoire et les cultures hispanophone et anglophone. Je voudrais donc traduire des pages déjà existantes en espagnol et en anglais, vers le français. Mais je suis pas parmi les plus doués en informatique, et je n'ai pas trouvé comment citer la source lorsque que je posterai ma traduction. Dois-je uniquement citer l'URL qui renvoie à l'article dans la langue d'origine ? Merci !


Message déposé par Mathilde CL03 (discuter) le 11 juin 2014 à 21:16 (CEST)[répondre]

Réponse apportée ci-dessous.
  Mathilde CL03 : bonjour. Bienvenu sur Wikipédia. La page Projet:Traduction/Intro vous donnera les renseignements utiles pour débuter. La dernière section explique notamment comment créditer les auteurs de l'article d'origine. Cordialement. -- Laurent N. [D] 11 juin 2014 à 21:25 (CEST)[répondre]

Inclusion de page de suivi incluant les bots modifier

Article(s) ou modèle(s) concerné(s) :

Questions : Je n'arrive désespérément pas à rajouter les bots sur une pagede suivi que j'ai affichée par inclusion ici Projet:Jeu vidéo/Suivi global. Je n'arrive pas à ajouter &hidebots=0 j'ai essayer quelques trucs, mais je n'y arrive pas. Auriez-vous la solution ? -- Archimëa - 11 juin 2014 à 23:14 (CEST)[répondre]


Message déposé par Archimëa - le 11 juin 2014 à 23:14 (CEST)[répondre]

Ça marche en utilisant la syntaxe des modèles. Par exemple, {{Special:Recentchangeslinked/User talk:Orlodrim|hidebots=0}} affiche les modifications des bots. Orlodrim (discuter) 12 juin 2014 à 20:28 (CEST)[répondre]

YES, merci, je vais essayer ca -- Archimëa - 13 juin 2014 à 23:29 (CEST)[répondre]

WP:Questions techniques/semaine en cours modifier

Article(s) ou modèle(s) concerné(s) : WP:Questions techniques/semaine en cours (d · h · j · )

Questions : Pour une raison qui m'échappe, l'inclusion de la page de la semaine courante ('WP:Questions techniques/semaine 19 2024'==WP:Questions techniques/semaine 19 2024) ne se fait plus depuis peu (?hier).


Message déposé par Xofc [me contacter] le 12 juin 2014 à 07:41 (CEST)[répondre]

Réponse apportée ci-dessous.
  Corrigé
Le problème venait des <onlyinclude></onlyinclude> dans un message ci-dessus qui fait bugger MediaWiki (les nowiki semblent ignorés). J'ai remplacé les < par des &lt; et tout marche bien. -- Zebulon84 (discuter) 12 juin 2014 à 12:45 (CEST)[répondre]
Ha?! Merci! -- Xofc [me contacter] 12 juin 2014 à 13:11 (CEST)[répondre]

Nom d'un bouton ! modifier

Article(s) ou modèle(s) concerné(s) : Aide:Barre d'outils d'édition/Monobook

Questions : Bonjour, dans la section Personnalisation particulière, il y a un exemple de code pour masquer certains boutons. L'exemple qui est donné fonctionne bien, mais comment savoir le nom des autres boutons pour l'adapter à mes besoins puisque la bulle affiche apparemment autre chose et qu'un clic droit ne donne rien non plus ?


Message déposé par Amicalement, Salix [Converser] le 12 juin 2014 à 11:37 (CEST)[répondre]

Bonjour,
Je crois que les codes à utiliser sont ceux présents à la fin de chaque ligne dans MediaWiki:Gadget-MonobookToolbarStandard.js ("mw-editbutton-bold" pour le gras, "mw-editbutton-italic" pour l'italique, "mw-editbutton-underline" pour souligné, etc.).
Cordialement,
Orlodrim (discuter) 13 juin 2014 à 01:36 (CEST)[répondre]
Bonsoir Orlodrim  , oui, on dirait bien, merci. Serait-il possible d'ajouter une colonne avec ces noms de code dans le tableau de Aide:Barre d'outils d'édition/Monobook ? -- Amicalement, Salix [Converser] 13 juin 2014 à 01:42 (CEST)[répondre]
  par Juanes852. -- Amicalement, Salix [Converser] 15 juin 2014 à 18:35 (CEST)[répondre]

pages liees modifier

Article(s) ou modèle(s) concerné(s) : article

Questions :Je desire modifier un article et voudrais savoir comment faire pour y inserer une pages wikipedia liee, deja existante.


Message déposé par yaron finkelstein le 12.06.14

Réponse apportée ci-dessous.
Bonjour; pour indiquer un lien vers un article existant, c'est simple il suffit de mettre son titre entre doubles crochets par exemple comme ceci: [[Boston]] qui donne un lien bleu: Boston. (voir Aide:Liens internes). -- Speculos 12 juin 2014 à 13:46 (CEST)[répondre]

Mailing list modifier

I'm an established user of Persian Wikipedia. Is there any mailing lists special for admins here on French Wikipedia? I mean a mailing list which only admins have access to it. If so, could you please explain how it works? For which purposes do you use it? Just for private and urgent matters or any kind of matters? --4nn1l2 (discuter) 12 juin 2014 à 15:50 (CEST)[répondre]

Hello; no private mailing list for admins, sorry, we only have WP:BA witch is public. -- Speculos 12 juin 2014 à 16:33 (CEST)[répondre]


Liens vers article équivalent dans une autre langue modifier

J'ai créé l'article Jukka-Pekka Palviainen sur le wiki fr et je n'arrive pas à le lier avec son équivalent sur le wikipedia fi.Keineg 13 juin 2014 à 17:42

  Fait.. Une méthode (il y en a d'autres) est d'aller sur l'article finlandais, de rechercher le lien vers Wikidata (au feeling "Datakohde") et d'associer le lien vers l'article fr. -- Speculos 13 juin 2014 à 17:48 (CEST)[répondre]
Merci ! Avant c'était facile par le lien langues mais cela ne semble plus fonctionner.Keineg 13 juin 2014 à 18:17 (CEST)[répondre]
Voir Aide:Wikidata. -- Xofc [me contacter] 14 juin 2014 à 10:01 (CEST)[répondre]
Il faut bien toujours passer par le lien langue. Il y a eu un bug, voir : Wikipédia:Le Bistro/13 juin 2014#Panne Wikidata ? et bugzilla:66557 mais la situation semble être revenue à la normale. Quelques complément : en passant par le lien langue, si la page existe sur wikidata avec comme seul lien WP:fr alors automatiquement le lien vers l'autre wiki provoquera un merge des items sur wikidata; voir : d:Help:Merge#Another_semi-automatic_process. La doc Aide:Wikidata (la première partie) a beaucoup vieillie sur ces points. A noter, la partie renommage est aussi erronée : si on renomme un article, wikidata replique automatiquement le renommage. Je vais essayer de remettre à niveau dans les prochains jours la doc Aide:Lien interlangue. Cordialement - Drongou (discuter) 14 juin 2014 à 16:17 (CEST)[répondre]

Problème sur infobox: Modèle:Infobox Économie modifier

Article(s) ou modèle(s) concerné(s) : Économie du Venezuela et Modèle:Infobox Économie

Questions : Bonsoir. Je viens (tenter de) mettre à jour les données. J'ai deux problèmes. 1. La largeur de l'infobox est devenue trop large. Même en ayant fait en prévisualisation des essais sur le paramètre width, je n'arrive pas à résoudre ce problème. 2. Le PIB et d'autres données de même type ne s'affichent pas. J'ai cru que c'était parce quelqu'un avait remplacé les minuscules présentes dans le modèle par des majuscules. Mais même après changement, les données ne s'affichent toujours pas. Pourriez-vous m'aider SVP ?


Message déposé par Financial95 (discuter) le 15 juin 2014 à 01:07 (CEST)[répondre]

Un autre avis est demandé (comment y répondre).
Bonjour. J'ai déplacé la fermeture du {{lien web}} de l'infobox (fermeture rapide de 'consulté le='). (pib est en minuscule - je n'ai pas tout vérifié et je ne suis pas sûr qu'il soit utile/désirable de spécifier la largeur de manière explicite). --

Xofc [me contacter] 15 juin 2014 à 06:21 (CEST)[répondre]

C'est parfait, c'est cette fermeture qui gênait. Cela a rétabli le format. Merci Xofc. Financial95 (discuter) 15 juin 2014 à 15:00 (CEST)[répondre]

Lien vers une catégorie modifier

Article(s) ou modèle(s) concerné(s) : Catégorie:Modèles avec noms de langues

Questions : J'ai une page d'aide personnelle dans laquelle je liste, de façon ordonnée, les liens vers diverses pages d'aide, modes d'emploi de modèles, etc., qui me sont les plus utiles et auxquels je fais le plus souvent référence.

J'utilise actuellement fréquemment des modèles listés dans la page de catégorie : "Catégorie:Modèle de langue avec nom".

Je n'ai trouvé aucun moyen de lister dans ma page d'aide "Catégorie:Modèle de langue avec nom" comme lien vers la page de catégorie en question :

  • si j'écris : [[Catégorie:Modèle de langue avec nom]], la catégorie en question se retrouve en bas de page comme catégorie de ma page d'aide ;
  • si j'écris : {{Catégorie:Modèle de langue avec nom}}, il s'affiche un tableau plein de blabla qui ne fournit aucun lien vers la page de catégorie qui m'intéresse.

Je résume : comment coder dans une page quelconque un lien vers une page de catégorie ?


Message déposé par Gilles Mairet (discuter) le 15 juin 2014 à 03:17 (CEST)[répondre]

Réponse apportée ci-dessous.
Il faut mettre un ':' devant. [[:Catégorie:Modèle de langue avec nom]] donne Catégorie:Modèle de langue avec nom qui mène à la page de la catégorie. Comme [[:Fichier:Tchantches.jpg]] donne Fichier:Tchantches.jpg, un lien vers la page de l'image sans l'afficher. -- Xofc [me contacter] 15 juin 2014 à 06:07 (CEST)[répondre]

Liste des auteurs modifier

Article(s) ou modèle(s) concerné(s) : tous

Questions : Pendant plusieurs semaines récemment, la liste des auteurs d'un article n'a pas fonctionné pour travaux. Depuis qq jours, j'obtiens Catscan v2.0 beta, une sorte de modèle d'infobox technique et... en anglais !? Où est passée la liste des auteurs ? Merci


Message déposé par Bibliorock (discuter) le 15 juin 2014 à 13:47 (CEST)[répondre]

Réponse apportée ci-dessous.
Je ne sais plus ce que proposait « liste des auteurs », et je ne sais pas comment obtenir une liste d'auteur à partir de Catscan v2.0 (qui est cependant un outil puissant, tu peux cliquer sur «  [FR] » dans la barre de titre pour l'avoir en français).
Mais lorsque je clique sur « Modifications », tout en bas il y a la liste des auteurs. Cela ne te conviens pas ?
Zebulon84 (discuter) 15 juin 2014 à 15:30 (CEST)[répondre]
Merci pour ta réponse, mais :
  1. Catscan est sûrement très utile à certains, mais ça n'a rien à voir avec - et ne donne pas - la Liste des auteurs d'un article, classée par ordre décroissant du nombre de contrib'.
  2. Une fois demandé l'historique d'un article, on peut ensuite demander la liste de ses auteurs. Il n'est pas normal qu'à la place, j'obtienne depuis 3 jours l'interface technique de Catscan ("If you're upset because you wanted WikiSense and got this page instead, complain to Daniel, not me!"), et le passer en français ne change strictement rien
  3. Sur quelle page se trouve ce mot Modifications tout en bas ? (introuvable chez moi)
Orlodrim, I need your help... Thanks a lot --Bibliorock (discuter) 16 juin 2014 à 02:07 (CEST)[répondre]
On en a parlé sur le bistro il y a peu, la migration n’a pas encore (?) eu lieu et la redirection vers Catscan est un bug — Ltrlg (discuter), le 16 juin 2014 à 09:18 (CEST)[répondre]
  Bibliorock Bonjour, quand tu vas dans Historique, dans la case "Outils externes et statistiques", tu clics sur Modifications et tout en bas de la page tu verras une listes des auteurs  .-- Amicalement, Salix [Converser] 16 juin 2014 à 09:36 (CEST)[répondre]

Ça marche, merciii ;-) --Bibliorock (discuter) 16 juin 2014 à 13:21 (CEST)[répondre]