Wikipédia:Oracle/semaine 11 2023

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Théorème de géométrie

Bonjour. Il existe sûrement un théorème disant que, pour deux plans quelconques, par tout point appartenant au premier plan, il existe au moins une droite (dans ce plan) parallèle au second plan. (ce n'est peut-être pas très bien formulé... L'idée étant que, quand on utilise un niveau à bulle sur un plan, il existe toujours au moins une direction dans laquelle le niveau sera horizontal. Si le plan lui-même est horizontal, toutes les directions sont horizontales. J'ai posé la question (encore moins bien formulée à ChatGPT qui m'a donné une réponse où il y avait de l'idée mais qui citait des théorèmes n'ayant à priori rien à voir avec la question. Le tout avec beaucoup d'aplomb (tout comme quand il m'a répondu que 7+6 ne faisaient jamais 15 quelque soit la base ; ...il n'est peut-être pas encore tout-à-fait prêt pour conduire une voiture ou prescrire un traitement). D'avance merci. -- Xofc ^{[me contacter]} 14 mars 2023 à 08:56 (CET)

Bonjour Xofc ,

J'ai trouvé ceci, voir p. 5, 2) Parallélisme de deux droites « Propriété : Si deux plans sont parallèles alors tout plan sécant à l'un est sécant à l'autre et leurs intersections sont deux droites parallèles ». Il me semble que ça correspond à ce que tu cherches, mais formulé un peu différemment.

— Cymbella (discuter chez moi). 14 mars 2023 à 15:56 (CET)

Il y a une différence dans les éléments dont on dispose au départ : pour Xofc, deux plans sécants et un point appartenant à l'un d'eux ; le deuxième des deux plans parallèles ci-dessus, Xofc ne l'a pas. Grasyop ^✉ 14 mars 2023 à 16:46 (CET)

Bonjour Xofc, Cymbella,

• Si deux plans sont sécants, leur intersection est une droite d, et par chaque point de l'un des plans, il passe, dans ce plan, une unique droite parallèle à d (axiome des parallèles) : cette droite est donc parallèle à l'autre plan (et c'est la seule d'après le théorème du toit).
  Et si les deux plans sont parallèles (par exemple deux plans horizontaux), toute droite de l'un est parallèle à l'autre plan (d'après la propriété indiquée par Cymbella ci-dessus).
• ChatGPT ne sait pas compter, mais il baratine très bien : [1]. Grasyop ^✉ 14 mars 2023 à 16:24 (CET)

Euh... C'est toi qui ne sait pas compter 7+6 = 13 pas 15 !!! (en base 10) --Serged/♥ 15 mars 2023 à 15:34 (CET)

Merci! Je suis d'accord avec les démonstrations mais j'aurais cru qu'il existait un théorème spécifique... (et j'ai du mal à appliquer 'si P=>Q alors ~Q=>~P' en géométrie... ;-) ). Par contre, je suis sûr que dans le système octal, en base 8, 7+6 = 15 (souvent noté 015 en programmation) (Marvin Minsky utilise cet exemple dans une critique de l'enseignement des 'nouvelles' mathématiques dans son discours du Prix Turing de 1969 où il parle d'intelligence artificielle et du développement intellectuel de l'enfant). -- Xofc ^{[me contacter]} 16 mars 2023 à 15:35 (CET)

ChatGPT contre l'Oracle

Bonjour Grand Oracle L'arrivée de l'intelligence artificielle type ChatGPT va t'elle entrainer la disparition de l'Oracle? Merci pour toutes vos lumières qui éclairent mes journées. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 90.115.10.55 (discuter), le 15 mars à 12:09 (CET)

Bonjour IP 90.115.10.55. La réponse est non.--Doalex (discuter) 15 mars 2023 à 14:49 (CET)

Je suis d'accord. ChatGPT est un agent conversationnel. Tu peux lui demander de t'aider à rédiger des poèmes, des rédactions, du code, des e-mails... tant que c'est du texte. On peut même lui demander de varier le ton, mais est franchement mauvais pour des réponses factuelles. C'est relativement facile de prouver que les réponses sont inexactes. Ce qui n'est absolument pas le service que propose l'oracle. _Bertrouf 15 mars 2023 à 15:17 (CET)

"ChatGPT sometimes writes plausible-sounding but incorrect or nonsensical answers. / ChatGPT écrit parfois des réponses plausibles mais incorrectes ou absurdes." [2]. Les pythies ont encore un peu d'années devant elles. Eystein (discuter) 15 mars 2023 à 17:12 (CET)

De toutes façons la réponse ultime restera toujours en possession de l'Oracle. --Doalex (discuter) 15 mars 2023 à 17:47 (CET)

Je m'en doutais et vous m'avez rassuré! l'humour et le bon esprit resteront encore un moment l'apanage des bipèdes que nous sommes. 90.115.10.55 (discuter) 15 mars 2023 à 19:47 (CET)

ChatGPT pourrait-il répondre à cette question ? --Serged/♥ 16 mars 2023 à 07:29 (CET)__ Excellent. --Doalex (discuter) 16 mars 2023 à 10:50 (CET)

De toutes façons on s'en fout, on n'est pas payés !! _Bertrouf 16 mars 2023 à 08:49 (CET)

 serged et Doalex :

J'ai posé la question à ChatGPT « Quelle est la réponse ultime ? » Il m'a répondu « En tant que modèle de langage AI, je ne peux pas fournir une réponse universelle à la question de savoir quelle est la réponse ultime, car cela dépendrait du contexte et de la question spécifique posée. Cependant, certaines personnes considèrent que l'amour, la paix et la compréhension sont des éléments essentiels à une vie épanouissante et significative. D'autres peuvent considérer que la réponse ultime est liée à la spiritualité ou à la quête de la vérité et de la connaissance. C'est donc une question complexe et ouverte à l'interprétation de chacun. ». En anglais il est moins prolixe « As an AI language model, I cannot determine what the "ultimate answer" is without context. The answer to any question depends on the specific context and information related to that question. If you provide me with more information or a specific question, I can try to provide you with a relevant answer. ».

Quand je lui ai demandé « 42 est-il la réponse ultime ? », il m'a répondu « "42" est une référence à une blague populaire du roman de science-fiction "Le Guide du voyageur galactique" de Douglas Adams. Dans le roman, un superordinateur appelé Deep Thought est chargé de trouver la signification de la vie, et il finit par répondre avec la réponse "42". Cependant, en réalité, 42 n'est pas la réponse ultime à une question. C'est simplement une référence humoristique dans une œuvre de fiction. En réalité, la réponse à toute question dépend du contexte spécifique et des informations liées à cette question. »

 Bertrouf : je lui ai aussi demandé « Es-tu payé pour répondre à des questions ? » et il m'a répondu « En tant que modèle de langage AI, je ne suis pas payé pour répondre à des questions. Je suis un programme informatique conçu pour fournir des réponses et des informations à partir de la base de données de textes sur laquelle j'ai été formé. Mon objectif est d'aider les utilisateurs à trouver des réponses à leurs questions de manière rapide et efficace, sans être motivé par des intérêts financiers. »

Il est quand même très fort ! — Cymbella (discuter chez moi). 16 mars 2023 à 20:51 (CET)

Bonjour Cymbella, je précise que mon exclamation « Excellent » derrière l'intervention de Serged (16 mars 2023 à 07:29), mais je peux me tromper, faisait référence simplement au fait de poser à ChatGPT la question: « L'arrivée de l'intelligence artificielle type ChatGPT va t'elle entrainer la disparition de l'Oracle? » .--Doalex (discuter) 17 mars 2023 à 11:03 (CET)

Bonjour Doalex , désolée, j'avais mal compris. j'ai donc posé une nouvelle question :

• Moi : L'arrivée de l'intelligence artificielle type ChatGPT va t'elle entrainer la disparition de l'Oracle sur wikipédia ?
• ChatGPT : Il est peu probable que l'arrivée de l'intelligence artificielle de type ChatGPT entraîne la disparition de l'Oracle sur Wikipédia, car les deux ont des objectifs différents et complémentaires. L'Oracle de Wikipédia est un système automatisé qui fournit des réponses rapides à des questions simples en se basant sur des extraits de textes dans les articles de Wikipédia. L'objectif principal de l'Oracle est de fournir des informations succinctes et précises, tandis que ChatGPT est conçu pour interagir avec les utilisateurs de manière plus naturelle et pour répondre à des questions plus complexes. De plus, l'Oracle de Wikipédia est intégré directement dans l'interface utilisateur de Wikipédia, ce qui le rend facilement accessible pour les utilisateurs qui cherchent des informations spécifiques sur un sujet donné. ChatGPT, quant à lui, peut être utilisé pour répondre à un large éventail de questions et de sujets, mais il nécessite une interaction plus directe avec l'utilisateur. En fin de compte, l'arrivée de ChatGPT peut aider à améliorer l'expérience utilisateur sur Wikipédia en fournissant des réponses plus personnalisées et en aidant les utilisateurs à explorer des sujets plus en profondeur, tandis que l'Oracle continuera à fournir des informations précises et succinctes pour les questions les plus courantes.
• Moi : L'Oracle de Wikipédia n'est pas un système automatisé, ce sont des contributeurs humains qui fournissent les réponses.
• ChatGPT : Je m'excuse pour l'erreur. Vous avez raison, l'Oracle de Wikipédia est un service fourni par des bénévoles humains, appelés les "relecteurs de l'Oracle". Les relecteurs sont des contributeurs expérimentés de Wikipédia qui sont chargés de répondre aux questions des utilisateurs et de vérifier que les réponses sont pertinentes et exactes. Cela dit, je maintiens que l'arrivée de ChatGPT n'entraînera probablement pas la disparition de l'Oracle de Wikipédia, car les deux services ont des objectifs différents et complémentaires. Alors que l'Oracle se concentre sur des questions simples et des réponses précises, ChatGPT peut fournir des réponses plus complexes et personnalisées, ainsi que des informations complémentaires. Les deux services peuvent donc coexister pour offrir une expérience utilisateur encore meilleure sur Wikipédia.

— Cymbella (discuter chez moi). 17 mars 2023 à 11:15 (CET)

C'est pas pour me vanter, mais j'ai l'impression d'avoir bien fait de poser la question :-)) 90.115.10.55 (discuter) 17 mars 2023 à 12:00 (CET)

"relecteurs de l'Oracle" . Pour moi qui ai du mal à lire, c'est la double peine. Pas de pitié pour les Pythies. Merci Cymbella pour nous avoir rapporté ce précieux dialogue. --Doalex (discuter) 17 mars 2023 à 16:12 (CET)

Trouver les traduction d'un même livre

Bonjour,
Je prépare un article sur la série de livre intitulé Le livre des questions d'Edmond Jabès (cf. mon brouillon ici). J'ai deux questions. Tout d'abord, je suis à la recherche d'éventuelles traductions dans d'autres langues de ces livres. Après quelques recherches je suis tombé sur la traduction anglaise de Rosmary Waldrop. Je ne sais pas s'il en existe en d'autre langues ni comment les chercher. D'une façon plus générale, y a t-il un moyen efficace de trouver les divers traductions d'un livre dans plusieurs langues ? Ce sont des informations que j'aimerai inclure dans l'article, ce qui m'amène à ma deuxième question. Je me dis que lister les différentes traductions d'un livre dans son article peut être pertinent. Qu'en pensez-vous ? J'ai créé d'autres articles qui présentent des livres (exemple : Les Enfants du limon, Salmigondis), est-ce utile d'y lister leurs divers traductions ? Je ne m'étais pas posé cette question avant, je ne sais pas trop quoi en penser, j'ai besoin de conseils.
Merci bien, Henry de Chambernac (discuter) 17 mars 2023 à 10:11 (CET)

Avec les interwikis de l'article, tu peux en trouver. Par exemple, il existe une version espagnole.--Serged/♥ 18 mars 2023 à 07:40 (CET)

Le site worldcat.org peut t'aider à trouver des traductions d'à peu près n'importe quel livre. mais il n'est pas exhaustif. Il recense cependant l'ensemble des ouvrages détenus dans un grand nombre de bibliothèques publiques à travers le monde, ce qui devrait normalement comprendre les principales traduction d'un livre, hormis les plus récentes ou les plus rares. Pour le titre de Jabès, je trouve parmi les premiers résultats une traduction en anglais datant de 1991, sans utiliser d'outils de recherche plus précis. Et oui, à mon avis, il est pertinent de mentionner les traductions d'un livre dans un article sur celui-ci, puisque cela constitue un indicateur de sa diffusion et de son influence. Xuxl (discuter) 18 mars 2023 à 13:45 (CET)

Merci @Serged pour le conseil. J'ai fini par faire comme ça pour le moment. C'est un peu laborieux, et puis cela dépend fatalement de l'avancement des articles dans les divers langues. @Xuxl Je suis allé faire un tour sur worldcat. Je trouve que les notices sont assez peu détaillés, j'ai parfois du mal à me rendre compte. Merci pour vos conseils. Henry de Chambernac (discuter) 18 mars 2023 à 20:09 (CET)

Transgenrisme

Bonjour chères pythies, j'espère que vous allez toutes bien, je souhaiterais prouver que les transgenres existent vraiment et qu'il n'existe pas d'idéologie transgenre ; parce que je suis tombé sur un site qui disait le contraire, comment puis-je faire, s'il vous plaît ? 2A01:CB0C:C45:E000:952A:C6BB:EB49:BB87 (discuter) 19 mars 2023 à 12:17 (CET)

Bonjour, avez-vous lu l'article Transidentité qui remplace l'article transgenre ? Vous pouvez également nous indiquer le site contradictoire pour notre compréhension. --Doalex (discuter) 19 mars 2023 à 12:59 (CET)

Parmi les sites, il y a VA plus, AJ plus, Sud radio, francesoir, soseducation, et même le Figaro.2A01:CB0C:C45:E000:952A:C6BB:EB49:BB87 (discuter) 19 mars 2023 à 13:30 (CET)

Dans l'article de wikipéddia cité plus haut on trouve 151 références et 10 articles connexes sur le sujet, je pense que vous avez là des arguments pour défendre votre cause, De plus l'Oracle ne peut pas entamer une discussion qui deviendrait un échange d'opinions tel qu'un forum, cependant vous trouverez, sur la page liée à l'article, des avis plus personnels, voirDiscussion:Transidentité . --Doalex (discuter) 19 mars 2023 à 17:09 (CET)

En fait, pour pouvoir prouver l'inexistence d'une idéologie transgenre, je dois... 2A01:CB0C:C45:E000:952A:C6BB:EB49:BB87 (discuter) 19 mars 2023 à 21:09 (CET)

Vous êtes venu affirmer davantage qu'interroger. L'Oracle, pas plus que le reste de Wikipédia, n'est pas le lieu pour tenter de prouver sa théorie personnelle. Par ailleurs, vous devriez au minimum diversifier vos sources : plusieurs de celles que vous indiquez ci-dessus sont connues pour leur désinformation. Grasyop ^✉ 20 mars 2023 à 09:17 (CET)

Bonjour, je pense que vous m'avez mal compris : je suis venu vous demander, chères pythies, (c'est donc une question) comment je pouvais faire... (désolé pour le changement d'adresse IP, mon FAI la change tout-le-temps) 37.167.39.204 (discuter) 21 mars 2023 à 11:59 (CET)

Pour rappel, voir aussi ses autres contributions : [3][4]. — Thibaut (discuter) 21 mars 2023 à 15:40 (CET)

Titre d'un film

Bonjour,

C'est la première fois que je pose une question ici, aussi j'espère ne pas me tromper.

Je recherche le titre d'un film de western américain. La seule scène dont je me souvienne est celle-ci :

Dans un saloon, plusieurs hommes jouent au poker dont deux tricheurs. Ces derniers se retrouvent alors face à face car les autres se sont coucher. Au moment, où ils abattent tour à tour leurs cartes, ce sont les mêmes cartes qui sortent. Par exemple, un as de pique pour l'un et l'autres. Au fur à mesure de ceci, les autres spectateurs sont ébahis de voir ainsi les mêmes jeux sortir et l'un dit même qu'il n'avait jamais vu ça de sa vie. Au final, les deux tricheurs sont démasquer et une bagarre général éclate à laquelle le duo s'entraide pour se sauver.

Merci d'avance. Nore11

Oh là là, ça sent le Terence Hill à plein nez. _Bertrouf 20 mars 2023 à 09:48 (CET)

_Bertrouf,

J'ai aussi penser à ça mais jusqu'à présent aucun films ne correspond à la scène décrite....

Nore11 Nore11 (discuter) 20 mars 2023 à 13:12 (CET)

merci de jeter un coup d'œil sur ce site. ou celui-ci.--Doalex (discuter) 20 mars 2023 à 13:56 (CET)

Merci pour ces liens Doalex

Nore11 Nore11 (discuter) 20 mars 2023 à 18:51 (CET)

Hélas en vain... Nore11 (discuter) 20 mars 2023 à 18:55 (CET)

 Nore11 : Pose la question sur Discussion Projet:Cinéma où quelqu'un aura peut-être une idée. -- Speculos ^✉ 22 mars 2023 à 14:07 (CET)

Merci je vais faire cela.

Nore11 Nore11 (discuter) 22 mars 2023 à 14:42 (CET)

J'insiste, ça sent le Terence Hill. Voyez si cette partie correspond à votre souvenir : https://www.youtube.com/watch?v=3lW5sEiTCkM « Y'a un tricheur à cette table ! » _Bertrouf 23 mars 2023 à 09:21 (CET)

Merci Bertrouf mais ce n'est pas cela non plus...

Nore11 Nore11 (discuter) 23 mars 2023 à 09:57 (CET)

Convention de Rome1980 vs Convention de Vienne 1980

Bonjour,

A défaut de loi applicable portée au contrat de vente de marchandises entre une société française (acheteur) et une société turque (vendeur) pour une livraison en France, est ce que la convention de Rome peut s'appliquer puisque la Turquie ne fait pas partie de l'UE?

Le contrat portant sur des marchandises, et les 2 pays étant signataires, n'est ce pas la convention de Vienne qui devrait s'appliquer?

Je vous remercie par avance de votre réponse.

— Le message qui précède, non signé, a été déposé par ‎ABODEM (discuter), le 20 mars 2023 à 21:25 (CET)

--Doalex (discuter) 20 mars 2023 à 16:29 (CET)