Discussion utilisateur:Nathan B2/Archives 2019

L'article Fabricants de Joie est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Fabricants de Joie (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Fabricants de Joie/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Arroser (râler ou discuter ?) 13 février 2019 à 13:36 (CET)

Résumés de modification, s'il vous plaît

Pour la x^ème fois, je vous rappelle que Wikipédia est une encyclopédie collaborative : cela signifie qu'il est important de laisser un résumé d'un ou deux mots expliquant vos modifications, afin que les autres participants au projet puissent suivre facilement l’évolution d'un article. Quand vous regardez l'historique de l'article Théologie évangélique, par exemple, vous voyez qu'il est impossible pour un autre contributeur de savoir rapidement ce que vous avez fait aujourd'hui. L'absence systématique de résumés de modification va à l'encontre du principe de collaboration de Wikipédia. Meilleures salutations --Toyotsu (discuter) 5 mars 2019 à 05:40 (CET)

Veuillez lire WP:COMMENT --Toyotsu (discuter) 5 mars 2019 à 05:42 (CET)

Avertissement suppression « T. D. Jakes »

Bonjour,

L’article « T. D. Jakes » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 15 mars 2019 à 01:39 (CET)

Avertissement suppression « La Chapelle (église) »

Bonjour,

L’article « La Chapelle (église) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 17 mars 2019 à 00:52 (CET)

Résumés de modification, s'il vous plaît

Cf. mon commentaire ci-dessus.

Voir Évangélisme, Historique des versions pour vos modifications du 24 mars: on ne peut pas savoir vite la raison de vos nombreux changements; ce n'est pas une attitude collaborative.

Veuillez lire WP:COMMENT; cordialement --Toyotsu (discuter) 25 mars 2019 à 14:21 (CET)

Vous utilisez souvent l'expression "Informations liées aux références", qui n'est pas assez précise puisqu’on ne sait pas quelles informations vous avez ajoutées. --Toyotsu (discuter) 25 mars 2019 à 14:25 (CET)

L'expression "‎Informations encyclopédiques avec références" que vous utilisez récemment ne convient pas plus puisqu’on ne sait pas quelles informations vous avez ajoutées.--Toyotsu (discuter) 4 avril 2019 à 10:01 (CEST)

Avertissement suppression « Christ Embassy »

Bonjour,

L’article « Christ Embassy » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 5 avril 2019 à 00:55 (CEST)

Page Vie et lumière

Bonjour ce serai sympa que vous arrêtez de modifier les chiffre sur le nombre d'églises j'ai l'annuaire officiel (disponible sur Vieetlumiere.net) 217 et un chiffre assez vieux depuis beaucoup beaucoup d'église on était bâti de même pour le nombres de personne qui s'élèvent maintenant à 250 000 non plus à 100 000 Merci que Dieu vous bénisse WebMasterD29 (discuter) 19 avril 2019 à 16:36 (CEST)

Bonjour  WebMasterD29 :. Merci pour vos contributions. Seule chose, la référence insérée sur la page de Mission Évangélique des Tziganes de France - Vie et Lumière ne fait état d’aucun chiffre. La vérifiabilité des références est une règle de Wikipédia. Si vous êtes le webmaster du site Vieetlumiere.net, il faudrait ajouter ces chiffres sur la page web pour que la référence et les chiffres soient acceptées. C’est aussi une question de crédibilité, tout le monde pourrait prétendre avoir l'annuaire officiel. Voici un exemple de références d’un site web d’une dénomination française où les chiffres sont présents et vérifiables : Fédération des Églises évangéliques baptistes de France (https://federation.feebf.com/). Merci pour votre aide et bonne continuation. Au plaisir! --ServB1 (discuter) 24 avril 2019 à 22:28 (CEST)

Résumés de modification, svp

Voir les modifications que vous avez apportées à cet article le 24 avril: Églises évangéliques : Historique des versions. Il est impossible à la lecture de cet historique de savoir ce que vous y avez fait. Je rappelle que Wikipédia est une encyclopédie collaborative, que les articles évangéliques ne vous appartiennent pas et que vous devez faire un effort pour que d'autres personnes puissent vérifier facilement et rapidement vos modifications afin de pouvoir elles aussi travailler sur ce sujet. Cordialement --Toyotsu (discuter) 25 avril 2019 à 15:58 (CEST)

Répétitions

Je remarque, à la suite de corrections de grammaire que je dois faire sur vos modification, que vous répétez exactement les mêmes informations sur les lieux de culte dans les articles Églises évangéliques#Culte#Lieux de culte et Évangélisme#Culte#Lieux de culte. Est-ce vraiment nécessaire ? est-ce pertinent d'un point de vue encyclopédique ? --Toyotsu (discuter) 25 avril 2019 à 16:06 (CEST)

ANICONISME

Je déplore les censures qui ont été appliquées aux propos et aux LIENS INTERNES relatifs à l'ANICONISME CHRÉTIEN.

En particulier:

1. La CRISE ICONOCLASTE (qui a profondément marqué l'Empire byzantin jusqu'au rétablissement du culte des images célébré, chaque année, dans la chrétienté orientale par le "Dimanche de l'orthodoxie");

2. Le lien interne ART CISTERCIEN (dont la suppression me paraît injustifiée).

Mais le recours aux images et aux objets, dans le judaïsme comme le christianisme, a de tout temps fait débat (le serpent de bronze de Moïse dans le désert en attesterait si besoin en était).

M. MAZZELLA, à Melun (FRANCE) Mazzella2 (discuter) 2 juin 2019 à 16:36 (CEST)

Réforme radicale et évangélisme ?

Bonjour ServB1,

Puisque vous faites partie de ces quelques contributeurs (apparemment évangéliques) qui prétendent que l'évangélisme découle de la réforme radicale (affirmation historiquement douteuse), je vous invite à venir débattre de cette question sur la page de discussion de l'article évangélisme avant de continuer à diffuser cette idée un peu partout. Cordialement, --Japhet777 (discuter) 3 juin 2019 à 13:47 (CEST)

Bonjour. Diverses sources font état de l’origine du mouvement évangélique dans la réforme radicale. Notamment « Olivier Favre, Les églises évangéliques de Suisse: origines et identités, Labor et Fides, Suisse, 2006, p. 65 ». Merci et bonne continuation. Au plaisir! --ServB1 (discuter) 7 juin 2019 à 18:31 (CEST)

Avertissement suppression « Église de Dieu internationale »

Bonjour,

L’article « Église de Dieu internationale ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 8 juin 2019 à 02:28 (CEST)

Encore une fois, résumés de modifications explicites, s'il vous plaît.

Bonjour ServB1, j’espère que vous allez bien. Une nouvelle fois, je vous prie de respecter l'esprit collaboratif de Wikipédia en donnant comme résumé de vos contributions un peu plus d'informations que le simple mot "Références". Merci d'avance. --Toyotsu (discuter) 23 juin 2019 à 00:44 (CEST)

Catégories

Bonjour,

j'ai vu que vous créez des catégories par pays, concernant principalement le christianisme évangélique, et ce dans plusieurs langues. Pourriez vous à l'avenir (je viens de le faire pour l'existant) SVP les reliez entre elles via Wikidata (voir Aide:Lien interlangue) ? Et deux autres petites remarques au passage : 1) ne pas mettre d'espace avant la clé de tri, pour que ça soit bien classé par lettre et 2) quand vous créez la catégorie christianisme par pays, songez à regarder dans la catégorie supérieure (religion par pays) afin de la remplir avec autre chose que le christianisme évangélique (quand ces articles existent). Merci. --Skouratov (discuter) 20 septembre 2019 à 21:26 (CEST)

Évaluation des articles

Bonjour. Veuillez, s'il vous plaît, consulter https://fr.wikipedia.org/wiki/Projet:%C3%89valuation/Avancement pour bien comprendre la signification des évaluations, en particulier la catégorie A. Merci d'avance --Toyotsu (discuter) 6 octobre 2019 à 00:15 (CEST)

L'article Catégorie:Culte chrétien est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Catégorie:Culte chrétien (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion catégorie:Culte chrétien/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Accéder au débat

Pensées de Pascal (discuter) 22 octobre 2019 à 22:06 (CEST)

Évaluation des articles (bis)

Bonjour. Veuillez consulter https://fr.wikipedia.org/wiki/Projet:%C3%89valuation/Avancement pour bien comprendre la signification des évaluations. Ceci est un 2e avertissement; s'il vous plaît, prenez en compte --Toyotsu (discuter) 6 octobre 2019 à 00:15 (CEST)

J'insiste encore une fois, prenez le temps de lire le lien ci-dessus. Il n'est pas raisonnable d'évaluer si vite autant d'articles comme vous le faites. Ce n'est pas sérieux. --Toyotsu (discuter) 28 octobre 2019 à 16:29 (CET)

Bonjour  Toyotsu :. Merci de votre surveillance toujours aussi constante. J’ai ajouté la section évaluation sur la page projet. Les articles sont évalués en fonction des critères présents. De plus, si un article à : "Informations principales présentes. Plusieurs aspects parcellaires ou absents. Au moins une référence extérieure de qualité, Plusieurs parties et une introduction, la catégorie BD s'applique". Si certaines évaluations ne vous convient pas, il y a la section Comité. Nous pourrons remédier ainsi à tout désaccord. Merci de lire également la section Évaluation de l’importance des articles svp. Merci et bonne continuation. Au plaisir! --ServB1 (discuter) 28 octobre 2019 à 16:36 (CET)

WP ?

Bonjour, que signifie l'initiale "WP" dans vos résumés de modification, qui, je vous le rappelle pour la énième fois, doivent permettre à tout le monde de vous suivre, comme Wikipédia est un projet collaboratif ? Cordialement --Toyotsu (discuter) 10 novembre 2019 à 01:15 (CET)

 ServB1 : S'il vous plaît, répondez à ma question avant de continuer à utiliser "WP". Merci d'avance --Toyotsu (discuter) 10 novembre 2019 à 02:02 (CET)

Bonjour  Toyotsu :. WP signifie WikiProjet. Merci et bonne continuation. Au plaisir! --ServB1 (discuter) 10 novembre 2019 à 02:14 (CET)

Merci pour votre réponse; ce n'est pas suffisant comme résumé pour vos modifications récentes puisque les autres utilisateurs de Wikipédia ne savent pas exactement comment vous avez évalué l'article. SVP, respectez l'esprit de collaboration de Wikipedia. Cordialement --Toyotsu (discuter) 10 novembre 2019 à 02:19 (CET)

Et surtout veuillez respecter les critères que visiblement vous n'avez pas lu ou n'avez pas compris Bernard Botturi (discuter) 10 novembre 2019 à 09:20 (CET)

Bonjour. Les articles ont été évalués en fonction des critères présents sur la page Projet:Christianisme évangélique/Évaluation. Si certaines évaluations ne vous conviennent pas, vous êtes invité à échanger sur le sujet dans la section Projet:Christianisme évangélique/Évaluation/Comité. Nous pourrons ainsi trouver une solution ensemble. Merci et bonne continuation. Au plaisir! --ServB1 (discuter) 11 novembre 2019 à 16:23 (CET)

WP fantaisiste

bonjour utilisateur:ServB1, veuillez cesser de faire des modifications intempestives sur les WP, veuillez respecter les critères, je suis repassé derrière vous, dans le cas où vous vous permettriez de continuer je ferais un demande pour vous bloquer pour contributions perturbatrices. Bernard Botturi (discuter) 10 novembre 2019 à 08:55 (CET)

Bonjour  Bernard Botturi :. Les articles ont été évalués en fonction des critères présents sur la page projet Projet:Christianisme évangélique/Évaluation. Si certaines évaluations ne vous conviennent pas, vous êtes invité à échanger sur le sujet dans la section Projet:Christianisme évangélique/Évaluation/Comité. Nous pourrons ainsi trouver une solution ensemble. Merci et bonne continuation. Au plaisir! --ServB1 (discuter) 11 novembre 2019 à 16:27 (CET)

utilisateur:ServB1 vous êtes prié d'arrêter de supprimer les mentions afro-américains comme par exemple pour Michelle Williams, l'article Leon Howard Sullivan est à l'état d'ébauche et non en BD, l'article Deniece Williams est en BD et non en B, quant à l'article Mahalia Jackson la mettre en B alors qu'elle est en BD, et mettre pour la rubrique Christianisme évangélique : faible, c'est hallucinant !!! etc. N'ayant pas de temps à perdre à réviser vos évaluations curieuses, c'est bien simple si vous réitérez c'est la demande de blocage pour contributions intempestives, dernier avertissement Bernard Botturi (discuter) 11 novembre 2019 à 16:46 (CET)

Bonjour ServB1. Nous sommes au moins quatre contributeurs (voir la discussion sur le Bistrot) à estimer qu'il y a des problèmes avec vos évaluations. S'il vous plaît, prenez en compte l'aspect collaboratif et communautaire de Wikipédia et prenez un peu de temps pour réfléchir à ce que vous faites (en regardant la liste de vos contributions, vous évaluez parfois 4 articles en une minute; je ne vois pas comment vous pouvez sérieusement estimer les articles à ce rythme) Cordialement --Toyotsu (discuter) 12 novembre 2019 à 11:05 (CET).

utilisateur:ServB1 regardez ce qu'est un article en avancement B : Lena Horne, Marvel Cooke, Nikki Giovanni et comparez avec des articles en BD :Houston A. Baker Jr., Juliana Spahr, Mia Yun, etc, j'ai pris délibérément des articles que j'ai créés ou grandement enrichis... quand je vois que vous avez mis Convention générale des Assemblées de Dieu au Brésil en avancement A j'hallucine.... comparez avec Edwin Forrest qui est en A, j'ai rectifié pas mal de vos évaluations en A ou B qui sont totalement aberrantes...STOP ou autrement je vous le redis ce sera le blocage. Regardez, lisez et réfléchissez Bernard Botturi (discuter) 12 novembre 2019 à 11:39 (CET)

Bonjour  Bernard Botturi et Toyotsu :. Les évaluations ont été réalisées en fonction des critères présents sur la page projet Projet:Christianisme évangélique/Évaluation, plusieurs jours avant leurs publications. Merci d’avoir corrigé les 2 ou 3 erreurs effectuées par mégarde (sur les 589 articles évalués). Le nécessaire sera fait pour que ça ne se reproduise plus. Pour le niveau d’importance, un tableau de critères propres au projet est présent sur la page Projet:Christianisme évangélique/Évaluation, comme celui du Projet:Christianisme/Évaluation (tableau 2 : Événement, Personnalité, Notion, Institution). Pour ce qui est de la différence entre BD et ébauche, je n’ai pas vu d’explications ou de références à ce sujet sur le bistro. Selon les critères d’évaluation, la catégorie ébauche est réservée à un article non structuré et sans références extérieure de qualité. En effet, si un article comporte : "Informations principales présentes. Plusieurs aspects parcellaires ou absents. Au moins une référence extérieure de qualité, Plusieurs parties et une introduction, la catégorie BD s'applique". Il faut en effet distinguer un article non structuré comme Église Millyard qui ne comporte aucune référence extérieure de qualité (mentionnant le sujet principal de l’article) et a des informations non référencées, d’un article structuré qui comporte au moins une référence encyclopédique (mentionnant le sujet principal de l’article) et dont toutes les informations sont référencées. Merci à vous deux pour vos contributions. Au plaisir! --ServB1 (discuter) 13 novembre 2019 à 16:40 (CET)

bonjour ServB1, ce que vous ne comprenez pas pour la différence, notamment entre un article en avancement BD et en avancement B, c'est la référence aux modèles d'articles de WP, exemple l'article Juliana Spahr est en BD car la "Biographie" est succincte, elle manque de développement, la rubrique "Bibliographie" est absente, ou son équivalent "Regard sur sur son oeuvre", et vous comparez cet article avec l'article Nikki Giovanni, où les différents points abordés sont développés, ce même article ne peut pas être mis en avancement A car pour cela, il faudrait reprendre les diverses données bibliographiques indiquées en liens externes...La différence d'avancement se fait en regard des plans d'articles recommandés par WP. Enfin pour un article vous pouvez avoir une présentation générale avec une référence encyclopédique, pour mettre l'article à l'abri d'une PàS... et même avec cette référence cet article demeure en avancement ébauche car il y a absence de plusieurs parties.Encore une fois faites une analyse comparative avec les articles que je vous ai indiqués. Bernard Botturi (discuter) 13 novembre 2019 à 17:18 (CET)

Il ne s'agit pas de "2 ou 3 erreurs effectuées par mégarde", mais une surestimation systématique des articles de niveau Ébauche en BD (des dizaines d'articles sont concernées et cela prend beaucoup de temps à vérifier et corriger). Un article de 8-10 phrases, avec des répétitions entre le RI et le corps de l'article, même s'il a des références, une photo et des "chapitres" est une ébauche. Cordialement --Toyotsu (discuter) 14 novembre 2019 à 01:08 (CET)

Je me permets de faire aussi remarquer que, apparemment, le problème de vos évaluations n'est pas limité à la Wikipédia en français: https://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:ServB1#What_is_the_criteria_for_your_WikiProject_Evangelical_Christianity_assessments --Toyotsu (discuter) 14 novembre 2019 à 09:32 (CET)

Bonjour  Bernard Botturi et Toyotsu :. Merci à vous deux pour votre compréhension du critère d’évaluation d’avancement B. Je vois aussi que ma compréhension de la mention « bon début » semble être celle de Pa2chant.bis. Quoi qu’il en soi, je laisserai le soin à d’autres utilisateurs pour les réévaluations d’article. Il est dommage qu’une divergence d’opinion entraine un conflit. Au plaisir! --ServB1 (discuter) 22 novembre 2019 à 17:10 (CET)

Bonjour  Pa2chant.bis, Sammyday et Toyotsu :. Merci pour votre éclairage. La mention « bon début » a été ajoutée pour de nouveaux articles selon les critères Wikipédia. Ma compréhension semble être celle de Pa2chant.bis, si j’ai bien compris. Quoi qu’il en soi, si un consensus est établi que ma compréhension sur « bon début », n’était pas la bonne, toutes mes excuses. Au plaisir! --ServB1 (discuter) 15 décembre 2019 à 03:00 (CET)

Cornell West

utilisateur:ServB1, vos rajouts sur Cornell West relèvent du vandalisme, il n'a jamais été théologien baptiste, au contraire il a critiqué l'emprise de baptisme sur la communauté afro-américaine, ce n’est pas le fils d'un pasteur baptiste, etc.... donc je fais de suite une RA pour blocage pour vous apprendre à respecter la démarche encyclopédique et à ne plus venir polluer WP avec vos lubies.Bernard Botturi (discuter) 14 novembre 2019 à 10:19 (CET)

et hop c'est parti ....Bernard Botturi (discuter) 14 novembre 2019 à 10:31 (CET)

Bonjour  Bernard Botturi :. La mention théologien baptiste avait été ajoutée en raison de la catégorie du même nom ajoutée par un autre utilisateur, de sa carrière au Union Theological Seminary et de sa défense de la théologie de la libération. Toutefois, je respecte votre point de vue si vous pensez que cela n’est pas suffisant. Merci et bonne continuation. Au plaisir! --ServB1 (discuter) 22 novembre 2019 à 17:10 (CET)

Création en rafale d'articles sans sources indépendantes

Bonjour ServB1. Puisque j'ai été sollicitée, j'ai regardé quelques unes de vos créations récentes. Je suis très surprise que tous ces articles que vous créez soient bâtis sur le même modèle, à partir de sources non indépendantes (et non centrées, puisque pour chaque ligne de stats du BWA, il est créé un article).A vrai dire, je m'interroge sur l'admissibiité de tous ces articles. Cordialement. --Pa2chant.bis (discuter) 15 décembre 2019 à 05:31 (CET)

Bonjour  Pa2chant.bis :. Merci pour votre commentaire. Tous les articles crées l’ont été selon les critères d'admissibilité des articles. Chaque article comporte au moins 2 références indépendantes. Au plaisir! --ServB1 (discuter) 15 décembre 2019 à 06:03 (CET)

Selon moi, ces références ne sont pas indépendantes, même si je peux me tromper. Typiquement, il me semble que bwa n'est pas indépendante des mouvements qu'elle recense. --Pa2chant.bis (discuter) 15 décembre 2019 à 06:44 (CET)

Bonjour  Pa2chant.bis :. Merci pour votre commentaire. Navré du délai de réponse, je n’avais pas eu de notif. Les recensements des dénominations chrétiennes publiées par la Bwa ont été effectués par les églises locales membres. Il s’agit d’une norme pour un recensement dans une dénomination chrétienne, toute dénomination confondue (Église catholique, protestante ou orthodoxe). Cela s’explique du fait qu’il n’y a pas d’organisme chargé de venir compter les membres d’une église (ou de toute autre association). C’est un peu comme dans le recensement d’un pays ; c’est un organisme dépendant du gouvernement du pays en question qui est responsable du recensement et non un organisme d’un pays étranger. La source Bwa est une source qui utilise des sources primaires (les recensements). Toutefois, pour des sujets factuels (des faits statistiques), cela est permis ; lire Recommandations à propos des sources primaires et l’exemple associé qui s’applique bien pour ce cas. Finalement, chaque article comporte au moins 2 références indépendantes, soit d’un dictionnaire encyclopédique des éditions Scarecrow Press, soit d’une encyclopédie des éditions ABC-CLIO, soit d’ouvrage des éditions Cambridge University Press, Mercer University Press, etc. ( critères d'admissibilité des articles). Au plaisir! --ServB1 (discuter) 8 janvier 2020 à 16:59 (CET)