Discussion:Vincent Jeanbrun/Admissibilité

Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à son admissibilité, consultable ici.

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Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 4 août 2023 à 19:39 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 11 août 2023 à 19:39 (CEST).

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Vincent Jeanbrun

Proposé par : — Antimuonium ^{U wanna talk?} 28 juillet 2023 à 19:39 (CEST)

Demande de restauration de page acceptée (dont le contenu est copié ci-dessous). La communauté s'exprime en faveur ou non de l'admissibilité du sujet.

Conclusion

 Conservation traitée par Panam (discuter) 4 août 2023 à 19:47 (CEST)
Raison : Admissible

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Contenu de la DRP

Motif de la demande (en quelques phrases) : Personnalité politique d'importance régionale. L'attaque dont il a été victime hier (sa maison attaquée à la voiture-bélier, sa femme et sa fille blessées), ce qui fait qu'il a, bien malgré lui, obtenu une vaste couverture médiatique. Ajouté aux sources qui existaient déjà avant sur lui de par ses fonctions politiques, on a des sources nationales espacées de plus de deux ans.

• Source 1 : https://www.rtl.fr/actu/justice-faits-divers/emeutes-le-domicile-du-maire-de-l-ha-les-roses-attaque-sa-femme-et-l-un-de-ses-enfant-blesses-7900279781
• Source 2 : https://www.leparisien.fr/val-de-marne-94/grand-paris-apres-la-reelection-de-patrick-ollier-vincent-jeanbrun-denonce-un-coup-a-la-baron-noir-10-07-2020-8350980.php
• Autres sources (deux maximum) :
• Demandé par Raminagrobis (discuter) 2 juillet 2023 à 13:00 (CEST)

J'ai un peu l'impression que ça reste tangent vu le débat de 2021 (postérieur donc à la 2e source fournie). Avis mitigé - j'attends d'une part d'autres avis, d'autre part de voir quel retentissement aura l'attaque contre son domicile (et sa famille). Esprit Fugace (discuter) 2 juillet 2023 à 13:11 (CEST)

Non admissible aux critères WP:CAA et aux critères WP:NPP - La soudaine notoriété due aux évènements nationaux n'est pas suffisante, de plus, la source le Parisien val de marne n'est pas nationale -- Lomita (discuter) 2 juillet 2023 à 18:43 (CEST)

Les sources nationales se multiplient sur ce monsieur je ne comprends pas très bien le critère d'admissibilité à ce niveau. Voila ce que dit le WP:CAA "A été l'objet principal de plusieurs articles de presse, sur plusieurs années différentes, dans des publications d'envergure au moins nationale (journaux ou revues tels que Le Monde, le Times, Le Figaro, le Herald Tribune, Newsweek, Der Spiegel, L'Obs, L'Actualité, Le Temps, etc.) ; de tels articles doivent constituer des sources secondaires, et ne pas se limiter à rapporter des faits tels qu'une candidature ou un résultat électoral."Factuellement voici une liste d'articles sur ce personnage : Le figaro 03/07/2023 https://www.lefigaro.fr/actualite-france/en-direct-emeutes-la-population-invitee-a-se-rassembler-devant-toutes-les-mairies-de-france-apres-le-choc-de-l-hay-les-roses-20230703 En anglais avec un article de la BBC qui cite explicitement son nom,BBC 02/07/2023 : https://www.bbc.com/news/world-europe-66079408 New York Times le 03/07/2023 : https://www.nytimes.com/2023/07/02/world/europe/france-protests-arrest.html Los Angeles Times : https://www.latimes.com/world-nation/story/2023-07-03/france-riots-appear-abate-police-shooting-teenager Et cette liste est très loin d'être exhaustive. Pour ce qui est du critère "sur plusieurs années différentes" 2021 : https://actu.fr/ile-de-france/l-hay-les-roses_94038/val-de-marne-vincent-jeanbrun-maire-de-l-hay-les-roses-candidat-aux-elections-legislatives-2022_47234075.html (j'entends bien ici que "l'actu" n'est pas une source nationale) 2020 : https://www.latribune.fr/regions/ile-de-france/vincent-jeanbrun-defie-patrick-ollier-a-la-presidence-de-la-metropole-du-grand-paris-851364.html Cet homme politique semble donc bien entrer dans le champ des possibles pour un article wikipédia au regard de ces différents articles et du retentissement international de cette affaire. De surcroit il possède une page wikipédia en anglais : https://en.wikipedia.org/wiki/Vincent_Jeanbrun il parait donc normal que le traitement soit similaire en France, sans parti pris politique. Merci. Elakle (discuter) 3 juillet 2023 à 16:27 (CEST)

Bonjour

Je m’apprêtais à faire la même demande. Il y a un autre élément à prendre en compte, que je ne voie pas cité: Vincent Jeanbrun a été nommé porte-parole du mouvement Les Républicains le mois dernier Lesviolonsdautomne (discuter) 4 juillet 2023 à 00:12 (CEST)

Bonjour à tous. Il faut des sources secondaires centrées (presse nationale) sur plusieurs années. Les voici :

Avant 2023

* https://www.lejdd.fr/societe/1-800-elus-sur-la-voie-reservee-du-peripherique-de-la-concertation-madame-hidalgo-136149

* https://www.lopinion.fr/politique/vincent-jeanbrun-sur-eric-ciotti

* https://www.lopinion.fr/politique/vincent-jeanbrun-porte-parole-valerie-pecresse-nest-pas-la-pour-les-beaux-discours-mais-pour-agir

* https://www.lopinion.fr/politique/mon-programme-pour-le-grand-paris-la-tribune-de-vincent-jeanbrun

* https://www.latribune.fr/regions/ile-de-france/vincent-jeanbrun-defie-patrick-ollier-a-la-presidence-de-la-metropole-du-grand-paris-851364.html

* https://www.francebleu.fr/emissions/l-invite-du-matin/107-1/l-invite-de-france-bleu-paris-404

* https://www.lemonde.fr/politique/article/2020/07/02/duel-a-droite-pour-la-tete-de-la-metropole-du-grand-paris_6044947_823448.html

2023

* https://www.tf1info.fr/politique/violences-urbaines-cinq-choses-a-savoir-sur-vincent-jeanbrun-le-maire-de-l-hay-les-roses-vise-par-une-attaque-a-la-voiture-belier-a-son-domicile-2262458.html

Je pense que ça devrait suffire pour restaurer l'article, non ? — Ben Siesta ^Tchatche 4 juillet 2023 à 10:18 (CEST)

L'administratrice Lomita me répond que les sources que j'ai produites "sont soit primaires, soit non centrées". Mais je crois que celle du Monde (https://www.lemonde.fr/politique/article/2020/07/02/duel-a-droite-pour-la-tete-de-la-metropole-du-grand-paris_6044947_823448.html) est secondaire et centrée. — Ben Siesta ^Tchatche 4 juillet 2023 à 10:25 (CEST)

J'ai trouvé une autre source (2018) : https://www.latribune.fr/regions/ile-de-france/la-metropole-s-enrichit-au-detriment-des-communes-vincent-jeanbrun-forum-metropolitain-du-grand-paris-801899.html. Dans celle-ci, il y a une partie primaire (interview) mais aussi une partie secondaire. — Ben Siesta ^Tchatche 4 juillet 2023 à 10:29 (CEST)

Bonjour. Au vu des nouvelles sources dont il a fait (malheureusement) l'objet, qui complètent celles notamment de 2020, je ne suis pas défavorable au lancement d'un débat d'admissibilité pour laisser la communauté décider. Cordialement, — Antimuonium ^{U wanna talk?} 13 juillet 2023 à 00:27 (CEST)

Pour ce qui est de l'année 2023, il semble clair qu'il existe des sources secondaires centrées, comme par exemple encore celle-ci :

* https://www.lepoint.fr/politique/vincent-jeanbrun-nouvelle-icone-de-la-droite-03-07-2023-2527230_20.php

C'est pour les années précédentes que ça semble plus contestable...

— Ben Siesta ^Tchatche 15 juillet 2023 à 11:32 (CEST)

Bonsoir. Je ne sais pas si la page résisterait à un vote communautaire, mais sa restauration, en ppremière étape, me semble légitime. Cordialement, — Arcyon ^{[Causons z'en]} 19 juillet 2023 à 20:45 (CEST)

Les avis des admins n'allant pas tous dans le même sens, j'ai pris la liberté de restaurer la page dans cette page de brouillon : Utilisateur:Ben Siesta/Vincent Jeanbrun.  Ben Siesta et Raminagrobis : vous pouvez travailler l'article au brouillon en ajoutant les sources permettant de montrer le respect des critères d'admissibilité. Une fois que c'est fait, revenez ici et on lancera un débat d'admissibilité pour laisser la communauté trancher. Cordialement, — Antimuonium ^{U wanna talk?} 19 juillet 2023 à 21:08 (CEST)

Salut, les sysops. Intervention unique de péon : une source secondaire centrée d'audience nationale : Alexandre Pedro. Jeanbrun, nouveau visage de la droite des banlieues. Le Monde, 20 juillet 2023, p. 8. --=> Arpitan (discuter 25 juillet 2023 à 21:10 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Bonjour à tous,

Suite à un gros travail d' Arpitan : notamment, je vous propose d'aller voir la proposition d'article (ici : Utilisateur:Ben Siesta/Vincent Jeanbrun). Pour ce qui est des critères d'admissibilité, je crois que les sources secondaires centrées recevables sont :

2020

• https://www.lemonde.fr/politique/article/2020/07/02/duel-a-droite-pour-la-tete-de-la-metropole-du-grand-paris_6044947_823448.html
• https://www.latribune.fr/regions/ile-de-france/vincent-jeanbrun-defie-patrick-ollier-a-la-presidence-de-la-metropole-du-grand-paris-851364.html

2023

• https://www.lemonde.fr/politique/article/2023/07/18/vincent-jeanbrun-maire-de-l-hay-les-roses-et-nouveau-visage-de-la-droite-des-banlieues_6182469_823448.html
• https://www.lepoint.fr/politique/vincent-jeanbrun-nouvelle-icone-de-la-droite-03-07-2023-2527230_20.php

Peut-on, à présent, faisant suite à la proposition de l'administrateur  Antimuonium :, lancer un débat d'admissibilité pour laisser la communauté trancher ?
— Ben Siesta ^Tchatche 28 juillet 2023 à 09:56 (CEST)

Avis

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Conserver

1.  Conserver La notoriété est atteinte, vu les articles centrés qui ont été publiés ces derniers temps. DarkVador ^{[Hello there !]} 28 juillet 2023 à 21:28 (CEST)
2.  Conserver Idem, au vu des sources [1] et [2] (2020), puis [3] et [4] (2023). — Ben Siesta ^Tchatche 28 juillet 2023 à 22:53 (CEST)
3.  Conserver Notoriété établie, présence de sources secondaires centrées dans la durée, répond aux critères d'admissibilité généraux. --=> Arpitan (discuter 29 juillet 2023 à 07:36 (CEST)
4.  Conserver au vu des sources sur + de 2 ans. Et porte-parole de LR. Cdlt, Lyon-St-Clair ^{[Hon hon hon]} 29 juillet 2023 à 09:15 (CEST)
5.  Conserver On a ce qu'il faut comme sources + sa nomination comme porte-parole. --KolofKtulu 29 juillet 2023 à 19:05 (CEST)
6.  Conserver Mêmes remarques que ci-dessus sur les sources.--Mahl (discuter) 29 juillet 2023 à 20:39 (CEST)
7.  Conserver Idem ce qui est dit ci-dessus--Firleiouwka (discuter) 31 juillet 2023 à 08:17 (CEST)
8.  Conserver La notoriété est atteinte, l'article se retrouve dans de nombreuses autres versions de wikipédia et l'affaire qui le concerne a eu un retentissement international. Dénué de boule de cristal je ne saurais dire si cela perdurera cependant de nombreux articles centrés ont été publiés ces derniers temps. Elakle (discuter) 3 août 2023 à 14:31 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer simple buzz. HC critères d'admissibilité des personnalités politiques. On en reparle dan un ou deux ans si ses nouvelles fonctions permettent l'emergence de sources secondaires centrées, indépendantes, pérennes et de qualité. Matpib (discuter) 28 juillet 2023 à 23:14 (CEST) (cet avis n'appelle pas de commentaires)

   Bonjour  Matpib : juste pour comprendre, en quoi les sources [5] et [6] (2020), puis [7] et [8] (2023) ne sont-elles pas secondaires et centrées ? — Ben Siesta ^Tchatche 29 juillet 2023 à 09:02 (CEST)

2.  Supprimer Hors critères WP:NPP maire d'une commune de 31.000 habitants - Hors critères WP:CAA mis en lumière suite à un fait divers... notoriété pérenne non acquise pour l'instant (je ne travaille pas avec une boule de cristal) - Concernant les sources de 2020 pas convaincue par un article qui ressemble à une interview et un article qui parle de la tête de la Métropole du Grand Paris avec un duel et non un article centré sur le sujet - Admissibilité non démontrée (cet avis n'appelle pas de commentaires) -- Lomita (discuter) 29 juillet 2023 à 09:30 (CEST)
3.  Supprimer Hors critères Notoriété des personnalités politiques ne pas me mordre, je ne change pas d'avis HC = HC --Pierrette13 (discuter) 29 juillet 2023 à 15:11 (CEST)

Neutre

1.  Neutre Techniquement, hors des critères de notoriété des personnalités politiques. Ceci étant, l'attaque de son domicile il y a un mois a été abondamment commentée dans les médias. — Éric Messel-3 ^{(♫ Cui-cui ?)} 28 juillet 2023 à 23:07 (CEST)

   Bonjour  Éric Messel-3 : juste pour comprendre, en quoi les sources [9] et [10] (2020), puis [11] et [12] (2023) ne sont-elles pas secondaires et centrées ? — Ben Siesta ^Tchatche 29 juillet 2023 à 09:03 (CEST)

   Bonjour  Ben Siesta :, juste pour comprendre : vous allez interroger tous les contributeurs qui ne se prononcent pas comme vous l'entendez ?? --Pierrette13 (discuter) 29 juillet 2023 à 11:00 (CEST)

   Bonjour  Pierrette13 : non non, dès que j'ai la réponse à ma question j'arrête, puisque, comme je le disais, c'est juste pour comprendre . — Ben Siesta ^Tchatche 29 juillet 2023 à 13:55 (CEST)

   Mais juste comprendre ceux qui ne donnent pas le même avis que vous^^ ?

   Pas parce qu'ils n'ont pas le même avis que moi, mais parce que je ne comprends pas pourquoi ils trouvent que les sources ne répondent pas au point 4 des critères de WP:NPP. — Ben Siesta ^Tchatche 29 juillet 2023 à 17:40 (CEST)

Avis non décomptés

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Ancienne discussion

L'admissibilité de la page « Vincent Jeanbrun » est débattue.

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Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 16 mars 2021 à 23:02 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 23 mars 2021 à 23:02 (CET).

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Vincent Jeanbrun

Proposé par : Chris a liege (discuter) 9 mars 2021 à 23:02 (CET)

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : ne répond pas aux critères d'admissibilité des politiques, des sources limitées à quelques semaines en relation avec une candidature qui a fait long feu

Conclusion

 Suppression traitée par --HenriDavel (discuter) 16 mars 2021 à 23:02 (CET)

Raison : Consensus des avis exprimés en suppression. Pour ces avis, le sujet de la page ne rentre ni dans les critères généraux d'admissibilité, ni dans les critères spécifiques aux personnalités politiques

Supprimer :

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Avis

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Conserver

1.  Conserver Maire d’une ville de plus de 30 000 habitants. C’est suffisant pour moi. Aymeric ^[discussion] 10 mars 2021 à 22:57 (CET)
2.  Conserver Vice-Président du Conseil Régional d'Ile de France, Président du groupe Les Républicains au Conseil Régional, porte parole de Valérie pecresse, Secrétaire National des républicains, candidat investi aux législatives dans la 7è circonscription du Val-de-Marne. Il y a un parcours et une empreinte au niveau territorial et national. ça me parait évident de maintenir la fiche . Philippe ^{[ discussion]} 25 janvier 2022 à 22:19 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer Ne répond pas aux critères d'admissibilité des politiques (maire d'une sous-préfecture de 30 000 habitants), pas d'indice d'une notoriété pérenne (des sources limitées à quelques semaines en relation avec une candidature qui a fait long feu). --Arpitan (discuter) 10 mars 2021 à 00:26 (CET)
2.  Supprimer hors des critères d'admissibilité des hommes politiques. Notoriété faible. --Thontep (discuter) 10 mars 2021 à 07:41 (CET)
3.  Supprimer Techniquement Hors critères Notoriété des personnalités politiques. Ceci dit il a 36 ans, et a tout le temps de devenir un jour député puis sénateur : il sera alors admissible. — Éric Messel ^{(Déposer un message)} 10 mars 2021 à 08:13 (CET)
4. Hors critères Critères généraux de notoriété et Notoriété des personnalités politiques. Bis repetita placent... NAH, le 10 mars 2021 à 15:48 (CET).
5.  Supprimer Idem (y compris le Bis repetita placent ⁺) --Hyméros ^{--}-≽ ♥ Oui ?} 10 mars 2021 à 17:20 (CET)
6.  Supprimer Le fait d'être maire (même de l'Haÿ les Roses, commune tout de même peu connue au delà du Val de Marne et du nord de l'Essonne) est très nettement insuffisant. Il serait le président d'une importante intercommunalité ou suppléant de député, voire connu pour une action politico-médiatique au niveau national, cela pourrait se discuter mais ce n'est pas le cas. On est donc bien Hors critères. --JPC ^{Des questions ?} 14 mars 2021 à 16:36 (CET)
7.  Supprimer Hors critères Critères généraux de notoriété et Notoriété des personnalités politiques Admissibilité non démontrée -- Lomita (discuter) 15 mars 2021 à 16:04 (CET)

Avis non comptabilisés

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