Discussion Wikipédia:Sondage/Nationalité dans les infobox

Discussions éventuelles

J'ai mis une date d'ouverture du sondage très proche (dès ce soir minuit), considérant que la question est assez univoque et donc qu'il n'y a pas besoin de longues discussions préalables. Si j'ai raté une subtilité, il est possible de décaler la date. --l'Escogriffe (✉) 10 septembre 2021 à 19:56 (CEST)

Nickel — JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 10 septembre 2021 à 21:34 (CEST)

OK pour moi, ce soir minuit. --Cyril-83 (discuter) 10 septembre 2021 à 21:45 (CEST)

@GrandEscogriffe et @JohnNewton8 Je propose de reporter d'une journée histoire de se mettre d'accord sur les questions à poser. Puisque je pense qu'il faudrait aussi trouver une solution pour la majuscule. --Panam (discuter) 10 septembre 2021 à 22:01 (CEST)

OK avec le décalage de deux jours par JN8. --l'Escogriffe (✉) 10 septembre 2021 à 22:34 (CEST)

A mon avis, il faut clarifier le sondage.

Je perçois "Cela dépend (préciser)" comme un vote neutre, et "Ne jamais mentionner la nationalité dans l'infobox de la personne" comme une autre question ou sur un autre rapport. S'il faut jamais mentionner la nationalité, cela se fera parfois au détriment de la pertinence et des sources.

Donc j'imagine que ces questions permettront d'avoir un consensus exploitable :

1. Question qui fait débat
   1. Dans le champ « Nationalité » de l'infobox d'une personne, doit-on accorder la nationalité toujours au féminin, ou toujours au genre de la personne ?
      1. • Féminin
         • Genre de la persone
         • Autres réponses (précisez)
2. Vérification du consensus
   1. Le champ « Nationalité » doit-il être toujours renseigné quand les sources en font mention ?
      • Oui
      • Non
      • Autres réponses (précisez)
   2. Le champ « Nationalité » doit-il être toujours renseigné quand les sources n'en font pas mention ?
      • Oui
      • Non
      • Autres réponses (précisez)
   3. Est-il acceptable de "supposer" la nationalité de la personne à partir du pays de naissance, conformément aux lois de ce pays, même si les sources ne font pas explicitement mention à la nationalité de la personne ?
      • Oui
      • Non
      • Autres réponses (précisez)

BàV, LD (d) 10 septembre 2021 à 22:54 (CEST)

Je ne vois pas trop l'intérêt de la question 2.2. Je trouve la dernière question plus pertinente, et, elle rend la 2.2. inutile.

Je trouve qu'il serait plus judicieux d'ouvrir un sondage spécifique au sujet de l'usage des majuscules dans les infobox, pour généraliser la question à toutes les valeurs des infobox.

— Thomas (N'hésitez pas à me notifier) ^{Chit chat ?} 10 septembre 2021 à 23:13 (CEST)

Tout ça commence à devenir une usine à gaz, alors que ça commençait bien... --Cyril-83 (discuter) 10 septembre 2021 à 23:18 (CEST)

@LD pour moi c’est hors sujet ici (la question 2). Donc potentiellement dans un autre sondage, car là ça ne va que noyer le sujet initial pourtant simple. —Malaria28 (discuter) 11 septembre 2021 à 13:09 (CEST)

Pourquoi faire deux sondages, quand par un même, on peut ajouter des questions annexes qui complètent la question initialement posée

Bureaucratie ? LD (d) 11 septembre 2021 à 14:48 (CEST)

Ok pour moi alors. Pouvez vous essayer de rajouter la question des majuscules tant qu’à faire ? et pareil que @Thomasbr33, les questions 2.2 et 2.3 sont redondantes. —Malaria28 (discuter) 11 septembre 2021 à 17:00 (CEST)

@GrandEscogriffe il faudrait une seconde partie sur la majuscule ou minuscule à la nationalité. --Panam (discuter) 11 septembre 2021 à 16:10 (CEST)

@Panam2014, @LD, @Cyril-83, @Thomasbr33 et @Malaria28 que pensez-vous de la dernière version ? --l'Escogriffe (✉) 11 septembre 2021 à 17:39 (CEST) PS : il s'agissait de cette version.

Super. En revanche je ne vois pas l’intérêt de séparer en deux la question des majuscules, mais c’est pas très grave. —Malaria28 (discuter) 11 septembre 2021 à 17:42 (CEST)

C'est parce que « Nationalité    Français » peut se lire « X est un Français » alors que cette lecture n'est pas possible pour « Nationalité    français ». Donc pour moi les deux questions sont liées : l'accord avec le genre de la personne fonctionne mieux s'il y a une majuscule. Cela dit si je suis le seul à faire cette différence on peut fusionner les questions. --l'Escogriffe (✉) 11 septembre 2021 à 18:27 (CEST)

ah je comprends mieux effectivement. Non je pense que vous pouvez garder comme ça, c’est très bien pour moi. —Malaria28 (discuter) 11 septembre 2021 à 18:32 (CEST)

Il me semble que vous vous compliquez par avance le dépouillage de la solution à retenir. Si le choix est d'accorder en genre (c'est-à-dire d'indiquer le gentilé), la solution est « nationalité : Français » (avec majuscule). Si le choix est de mentionner la nationalité, alors pas d'accord en genre avec le sujet et pas de majuscule : « nationalité: française ». En dissociant les deux, vous courrez potentiellement le risque d'obtenir pour un homme : « nationalité : Française ». --Pa2chant.bis (discuter) 12 septembre 2021 à 11:38 (CEST)

C'est apparemment la façon de faire de Cyril-83, par exemple dans ce diff cité dans la RA. C'est défendable si on considère que 1. C'est la nationalité qui est marocaine   2. Tout champ d'infobox est assimilable à une phrase et doit donc commencer par une majuscule. (Par contre en l'occurrence il aurait aussi fallu changer en Dynastie    Alaouite). --l'Escogriffe (✉) 12 septembre 2021 à 15:06 (CEST)

OK, mais c'est bien la première fois que je vois une majuscule à un adjectif dans une infobox. « dynastie Alaouite » ou « nationalité Marocaine », cela fait immédiatement penser à une faute d'orthographe. C'est courant, cette pratique, ou bien est-ce un cas isolé ? --Pa2chant.bis (discuter) 12 septembre 2021 à 15:17 (CEST)

Aucune idée. Au moins avec le sondage on saura si ça doit être courant . --l'Escogriffe (✉) 12 septembre 2021 à 15:40 (CEST)

Absolument d'accord avec Pa2chant.bis, mais j'ai arrêté de ma battre seul pour obtenir la minuscule à l'adjectif de nationalité...

Par ailleurs, le début de l'explication n^o 2 de GrandEscogriffe est très explicite : « tout champ d'infobox est assimilable à une phrase », je rajouterai qu'il est aussi le résultat d'une réponse, à la manière d'un formulaire où il manquerait un deux-points.

Exemples : Nationalité [:] française / Profession [:] médecin.

--Cyril-83 (discuter) 12 septembre 2021 à 16:42 (CEST)

Ah d'accord. Je voulais dire qui si la partie réponse est à elle seule une phrase, alors ça justifie la majuscule. Si la ligne entière est vue comme une phrase, les adjectifs doivent en effet avoir une minuscule. On laisse quand même cette question sur la majuscule ? --l'Escogriffe (✉) 12 septembre 2021 à 16:58 (CEST)

Perso, je regrouperais, sauf si vous pensez que cela retarde le truc. --Pa2chant.bis (discuter) 12 septembre 2021 à 19:35 (CEST)

Oui, regroupons. Nous verons bien si des arguments sont développés par les participants. --Cyril-83 (discuter) 12 septembre 2021 à 21:35 (CEST)

@GrandEscogriffe merci. Ok pour moi, si d'autres contributeurs trouvent que cette question fait doublon, aucune objection pour qu'elle soit retirée. BàV, LD (d) 11 septembre 2021 à 17:43 (CEST)

GrandEscogriffe, je ne trouve pas ça très intuitif, cette histoire de majuscule qui peut se lire comme ci comme ça... Il faut que tout visiteur puisse lire sans buter, or ce que tu proposes ne me semble pas du tout évident s'il n'y a pas d'explication. Et comme un modèle n'est pas là pour donner une explication mais pour faciliter la lecture automatique, je crains que tu ne sois un des rares à comprendre la nuance dont tu parles. --Cyril-83 (discuter) 11 septembre 2021 à 19:43 (CEST)

 GrandEscogriffe, Malaria28 et LD : La version actuelle me semble bien, hormis la séparation en deux de la question sur la majuscule. Franchement, ça embrouille plus qu'autre chose, et j'avoue ne pas bien comprendre la nuance — Thomas (N'hésitez pas à me notifier) ^{Chit chat ?} 11 septembre 2021 à 21:04 (CEST)

@Cyril-83 et @Thomasbr33 : OK, je fusionne ces deux questions. --l'Escogriffe (✉) 11 septembre 2021 à 21:08 (CEST)

Minuscule et majuscule

@Cyril-83 et @HaT59 histoire de crever l'abcès d'un vieux marronnier, pourquoi ne pas élargir le sondage à l'usage de majuscule ? --Panam (discuter) 10 septembre 2021 à 21:37 (CEST)

C'est un sujet plus large. La question serait en gros « Pour ou contre toujours commencer les valeurs d'une infobox par une majuscule ». Il faudrait prendre une décision générale, pas uniquement pour le champ nationalité. — Thomas (N'hésitez pas à me notifier) ^{Chit chat ?} 10 septembre 2021 à 21:42 (CEST)

Pourquoi pas... --Cyril-83 (discuter) 10 septembre 2021 à 21:45 (CEST)

Hello Panam, puisque c'est toi qui suggérais cette question. Es-tu OK pour subordonner cette question à celle de l'accord en genre c'est-à-dire, comme le propose plus haut Pa2chant.bis, mettre la majuscule si on accorde au genre de la personne et la minuscule si on accorde à « nationalité » ? Sachant que si par la suite on prend une décision sur les majuscules dans les infobox en général, elle englobera les nationalités. --l'Escogriffe (✉) 12 septembre 2021 à 21:45 (CEST)

OK. --Panam (discuter) 12 septembre 2021 à 23:24 (CEST)

Si le terme est considéré comme un adjectif et donc accordé au féminin avec le substantif « Nationalité », il ne peut , en effet, pas commencer par une majuscule, comme c'est le cas actuellement pour Jacques Chirac. - - Cymbella (discuter chez moi) - 13 septembre 2021 à 18:06 (CEST)

 Cyril-83, HaT59, Thomasbr33, Pa2chant.bis, Panam2014, Cymbella, Msbbb, LeoAlig et AndréLegault :

Suite aux avis assez nombreux ici et sur le sondage pour l'adjectif avec minuscule, j'ai ajouté au modèle {{Drapeau2}} le domaine nationalité qui renvoie un adjectif au féminin singulier sans majuscule. {{Drapeau2|France|domaine=nationalité}} renvoie  française.

Par contre je n'ai pas encore trouvé comment enlever la majuscule automatique dans Biographie2. l'Escogriffe (✉) 5 avril 2022 à 22:32 (CEST)

 GrandEscogriffe Merci de ne pas avoir lâché l'affaire. Continue pour Biographie2, je crois en toi! --Msbbb (discuter) 5 avril 2022 à 23:56 (CEST)

--l'Escogriffe (✉) 6 avril 2022 à 00:33 (CEST)

ça y est, @Msbbb ! Les nationalités générées automatiquement sont en minuscule. l'Escogriffe (✉) 10 février 2023 à 22:46 (CET)

Champagne! (Ça fait un moment qu'il est au frais!) Msbbb (discuter) 10 février 2023 à 23:50 (CET)

Bonsoir GrandEscogriffe , c’est vrai que j’avais commencé à préparer un petit sondage à ce propos. Merci de me relancer, il faut que je m’y remette. Cordialement. LeoAlig (discuter) 6 avril 2022 à 00:27 (CEST)

Ce débat a déjà été tranché dans le passé, le champ « Nationalité » s'accorde en genre féminin, et sa valeur, comme toutes les autres valeurs de l'infobox, commence par une majuscule. --Sergio1006 (observateur de l'encyclopédie, responsable, libre et indépendant) 6 avril 2022 à 01:12 (CEST)

Heu, ce n'est pas la conclusion à laquelle on était arrivé. La conclusion était qu'il fallait une minuscule, mais qu'on ne faisait pas uniquement parce que personne ne savait faire.--Pa2chant.bis (discuter) 6 avril 2022 à 17:48 (CEST)

Autre possibilité

On pourrait aussi voter pour l'usage du nom du pays. Par exemple « France » pour un Français. Au moins, pas de débat. Certes c'est un peu contrintuitif, mais pourquoi pas. — Thomas (N'hésitez pas à me notifier) ^{Chit chat ?} 10 septembre 2021 à 21:39 (CEST)

C'est une possibilité, tout est ouvert, mais je la trouve effectivement contrintuitive et contraire aux usages les plus basiques. --Cyril-83 (discuter) 10 septembre 2021 à 21:45 (CEST)

— Thomas (N'hésitez pas à me notifier) ^{Chit chat ?} 10 septembre 2021 à 21:52 (CEST)

Contraire aux résultats de sondages précédents. --Panam (discuter) 10 septembre 2021 à 22:01 (CEST)

Si il y a eu d’autres sondages sur ce sujet, il serait intéressant d’avoir les liens sur cette pdd ou sur le sujet du sondage. —Malaria28 (discuter) 10 septembre 2021 à 22:02 (CEST)

@Panam2014 : On est pas obligé de mettre de drapeau. — Thibaut (discuter) 10 septembre 2021 à 22:50 (CEST)

@Malaria28 Cf. Sondage de 2009, 38 pour 16 contre --Sherwood (discuter) 27 septembre 2021 à 00:03 (CEST)

Quant au drapeau, on est HS (car l'immense majorité des votes contre l'étaient non pas contre la présence du drapeau pour la nationalité mais pour les villes de naissances/morts). Et quant à la présence du pays "France" par exemple, c'est aussi HS. --Æpherys (discuter) 29 septembre 2021 à 12:20 (CEST)

D'accord avec Æpherys : ce sondage date de 2009 et le refus concernait avant tout les paramètres lieux de naissance/décès. Quel est ce délire anti-drapeau ? Que l'on lutte contre leur prolifération, OK, mais sombrer dans l'excès inverse en les refusant de partout, c'est simplement stupide. Le paramètre "nationalité" d'une infobox est au contraire le lieu le plus pertinent dans un article pour l'utilisation des drapeaux. -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - ^{Et si on discutait ?} 7 novembre 2021 à 14:23 (CET)

Bonsoir TwoWings , à la suite de ce sondage, je compte en lancer deux autres, comme déjà signalé quelque part. Le premier abordera ce que vous soulevez. J’espère ne pas trop tarder. Je peux vous en parler en quelques mots si vous voulez. Cordialement. - LeoAlig (discuter) 7 novembre 2021 à 18:08 (CET)

Un petit drapeau pour marquer la nationalité donne un peu de relief à une infobox qui peut s'avérer assez terne, donc oui à cet effet graphique. --Sergio1006 (observateur de l'encyclopédie, responsable, libre et indépendant) 7 novembre 2021 à 22:35 (CET)

Le problème du drapeau, c'est ce que ça varie encore plus que la nationalité (déjà souvent très discutable). L'anachronisme va être tellement courant que ça devient insoluble. En restant dans des époques récentes, volontairement, on met quel drapeau à Louis XIV ? à Nietzsche ? à Shakespeare ? à Marie-Thérèse d'Autriche ? à Abd-el-Kader ? à Soliman le Magnifique ? etc ... Bien à vous, HistoVG (discuter) 7 novembre 2021 à 23:09 (CET)

Tout à fait d'accord avec le risque évident d'anachronismes, de drapeaux disparus ou non disponibles. N'oublions pas aussi qu'avec un drapeau sans nom de pays ou de nationalité, on risque de perdre la moitié des lecteurs béotiens en vexillologie... Le sondage est clos depuis le 28 septembre et le choix qui l'a emporté est très clairement détaché des autres, même si, bien sûr, la discussion n'est pas interdite. --Cyril-83 (discuter) 7 novembre 2021 à 23:19 (CET)

Mettre un drapeau à côté de la nationalité est un plus, mais ce n'est pas une donnée obligatoire, on peut aussi glisser une note de bas de page en cas de difficulté, ou ne rien mettre du tout en dernier ressort. Je ne vois aucune raison sérieuse d'interdire l'ajoût d'un drapeau quand, dans 95% ces cas, il n'y a pas d'ambiguïté. --Sergio1006 (observateur de l'encyclopédie, responsable, libre et indépendant) 7 novembre 2021 à 23:48 (CET)

Oui, je compte lancer deux sondages successivement (le second quand le premier est fini) comme je viens de le mentionner sur ma page. Cordialement. LeoAlig (discuter) 9 novembre 2021 à 08:01 (CET)

Les peurs concernant les anachronismes ne sont pas des arguments recevables : les wikipédien-ne-s sont là pour corriger les erreurs, et ce sont des erreurs possibles comme n'importe lesquelles. De plus, les modèles "drapeaux" ont été depuis longtemps mis au point pour permettre d'adapter chaque cas à son contexte historico-géopolitique. -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - ^{Et si on discutait ?} 10 novembre 2021 à 20:26 (CET)

Je ne sais pas si vous me répondiez mais effectivement, j’ai vu qu’il y avait des drapeaux pour les nations qui n’existent plus, je l’ai encore vu récemment pour quelqu’un qui était né à l’époque du royaume du Congrès, donc qui n’était pas vraiment polonais à sa naissance, mais citoyen de l’Empire russe. Si vous n’avez pas d’observation sur mon projet de premier sondage qui concerne la forme (essentiellement car, pour le fond sur la nature exacte des nationalités, ça me semble à première vue beaucoup plus complexe, je le ferai dans un 2^e temps), je vais le lancer dans la semaine qui vient je pense. Cordialement. LeoAlig (discuter) 11 novembre 2021 à 05:11 (CET)

Bonjour, Il ne s'agit pas tant de la peur de l'anachronisme que de la volonté de l'éviter au maximum, ce qui n'est pas si simple. Sur la nationalité, les anachronismes risquent d'être très nombreux parce que ce sont des questions compliquées. Comme on sait, c'est un concept qui naît lentement et très variablement et ne s'affirme vraiment qu'au XIXe siècle. Encore plus pour les drapeaux, de création souvent encore plus récente. Là, la difficulté est double : assigner une identité nationale, puis assigner un figuré qui la représente. Je me répète : Louis XIV, quel drapeau ? Soliman, quelle nationalité, quel drapeau ? Et Guillaume le Conquérant ? Tiens, puisqu'il a été question de la Pologne, et Henri III ? Jean-Paul II ? Stanislas Leszczynski ? Auguste II ? Vous voyez que volontairement, je ne remonte pas très loin ni dans le temps ni dans l'espace. Je crois, de manière non originale, que des règles trop strictes peuvent conduire à l'erreur. Formulé autrement : poser des questions anachroniques conduit à des réponses anachroniques. Bien à vous HistoVG (discuter) 11 novembre 2021 à 09:51 (CET)

Tout à fait d'accord avec vous HistoVG j'ajouterais juste qu'affecter "une" nationalité est extrêmement artificiel : "la" nationalité à la naissance ? à la mort ? au moment le plus marquant de la vie (avec toute la subjectivité que cela implique) ? Même pour une personne qui n'a jamais été plurinationale, c'est très ambigu. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 11 novembre 2021 à 12:52 (CET)

Oui c’est pour cela que je dis que c’est un sujet complexe à traiter dans un 3^e temps. Cordialement. LeoAlig (discuter) 11 novembre 2021 à 13:57 (CET)

Wikidata

Comme relevé dans la question du sondage, l'{{Infobox Biographie2}} et {{Nationalité}} affichent la nationalité tirée de Wikidata en l'accordant au genre de la personne. Il se passe quoi dans le cas où il ressort du sondage des avis majoritairement favorables à l'accord toujours au féminin ?

Parce que l’idée c’est quand même d’apporter une cohérence sur tout le projet, et là ces modèles l’en empêcheraient. À moins de changer le comportement de ces modèles, par soucis de cohérence ça parait difficile de se décider favorablement à l’accord toujours au féminin. —Malaria28 (discuter) 10 septembre 2021 à 21:53 (CEST)

Il est toujours possible de modifier les modèles, je n'y connais pas grand chose en Lua, mais de ce que j'ai vu sur certains modules, Lua offre la possibilité de modifier la valeur obtenue par wikidata. Le nombre de nationalités différentes est gérable par un dictionnaire.

En tout cas, Projet:Modèle sera là pour répondre plus en détails. LD (d) 10 septembre 2021 à 22:16 (CEST)

Merci de votre réponse. Si c’est faisable alors ça n’est pas un problème. —Malaria28 (discuter) 10 septembre 2021 à 22:19 (CEST)

C'est géré sur Module:Infobox/Fonctions/Personne (fonction nationality). Apparemment, ça peut facilement se mettre au féminin systématique. --l'Escogriffe (✉) 10 septembre 2021 à 22:41 (CEST)

Fait [1] [2]. Par contre pour mettre la minuscule, je ne vois pas. --l'Escogriffe (✉) 29 septembre 2021 à 18:53 (CEST)

. l'Escogriffe (✉) 10 février 2023 à 22:46 (CET)

Remarque sur l'accessibilité

Salut,

Une remarque : il faut considérer les synthèses vocales (cf. WP:Accessibilité) ; a priori, l'infobox est toujours lue comme : « Nationalité (choix du mot) »

Donc les choix suivants me paraissent relativement mal pensés / contre-intuitifs :

1. "Nationalité Un Français"
2. "Nationalité français"
3. "Nationalité "drapeau de la France France"

Quelle que soit l'issue du sondage, il serait bon de réfléchir en aval à cette accessibilité.

BàV, LD (d) 10 septembre 2021 à 22:22 (CEST)

Totalement d'accord ! Je viens de le préciser dans une section « Éléments à prendre en compte » du sondage. — Thomas (N'hésitez pas à me notifier) ^{Chit chat ?} 10 septembre 2021 à 23:05 (CEST)

Pour l'un ou pour l'autre

Bonjour,

Cet avis de Cyril-83 m'a fait réaliser que les résultats allaient être complètement illisibles, avec des pour et des contre dans la même liste. J'ai donc reformulé.

Cyril ainsi que Thibaut120094, Malaria28, Sergio1006, SenseiAC, Manacore, HMa, Paul.schrepfer, Ælfgar, Triboulet sur une montagne, kirham et JEBdaltonGnl, pourriez-vous vérifier que le vote tel qu'il est maintenant formulé correspond bien à votre avis, et reformuler si nécessaire ? Merci et toutes mes excuses pour ce changement. Bonne journée, --l'Escogriffe (✉) 13 septembre 2021 à 10:10 (CEST)

C'est OK pour moi. --Cyril-83 (discuter) 13 septembre 2021 à 20:03 (CEST)

OK pour moi aussi -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 14 septembre 2021 à 10:22 (CEST)

Majuscule ou minuscule

Il y a une immense majorité pour le féminin, mais sera-t-on de Nationalité française ou de Nationalité Française… Sera-t-on de Nationalité canadienne u de Nationalité Canadienne… On ne peut pas faire fi du problème. Beaucoup ont spécifié une préférence pour l'absence de majuscule, la majorité n'a rien spécifié. --Æpherys (discuter) 29 septembre 2021 à 10:33 (CEST)

Il y a lieu de valider ce premier sondage et de l’inscrire dans une Convention de Wikipédia.

J’envisage de lancer un deuxième sondage pour le choix de la forme :

• « De nationalité : française »  ;
• « Nationalité : française » ;
• « Nationalité : Française ».

À moins que quelqu’un le fasse avant.

Il faudra ensuite un troisième sondage pour savoir ce qu’on met pour les personnages historiques, pour lesquels une attribution de nationalité pose problème.

Cordialement. LeoAlig (discuter) 29 septembre 2021 à 11:00 (CEST)

Il faudrait éviter de présenter le sondage avec des deux-points, qui appellent la minuscule. Il s'agit à mes yeux d'un tableau avec deux valeurs sur deux colonnes : Nationalité et Française. Par ailleurs, il me semble difficilement justifiable de traiter la question indépendamment des autres entrées de l'infobox : on met une majuscule à la profession et à la religion, notamment : soit des maj. partout, soit des min. partout, mais pas un mélange d'une ligne à l'autre... Cordialement.--Sherwood (discuter) 29 septembre 2021 à 11:08 (CEST)

Ok, comme je viens de le dire, ça doit faire l’objet d’un autre sondage… pour que ce soit clair. Cordialement. LeoAlig (discuter) 29 septembre 2021 à 11:19 (CEST)

Religion : quid par analogie ?

La même question ne se pose-t-elle pas pour l'indication de la religion dans l'infobox ?

Sous forme de substantif ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Emmanuel_Macron https://fr.wikipedia.org/wiki/Hosni_Moubarak https://fr.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Poutine https://fr.wikipedia.org/wiki/Joe_Biden https://fr.wikipedia.org/wiki/Angela_Merkel https://fr.wikipedia.org/wiki/Margaret_Thatcher

Sous forme adjectivale ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Helmut_Kohl https://fr.wikipedia.org/wiki/Ant%C3%B3nio_Guterres https://fr.wikipedia.org/wiki/Boutros_Boutros-Ghali https://fr.wikipedia.org/wiki/Kurt_Waldheim https://fr.wikipedia.org/wiki/Ruth_Dreifuss --Sherwood (discuter) 29 septembre 2021 à 11:30 (CEST)

J'imagine mal Religion athée, mais bon… C'est effectivement un problème. Pourquoi accorder avec Nationalité et pas religion ? ça n'a pas de sens. Idéalement, il faudrait accorder avec des noms épicènes, histoire de ne pas étonner trop ce qui est dans l'usage majoritaire sur WP pour l'instant… Mais ça marche que pour religion catholique (m/f), religion islamique (n), religion hébraïque (n). Compliqué de mettre protestante dans religion pour un homme (surtout car ce n'est pas l'usage pour l'instant), mais effectivement, votre question est tout à fait fondée, et il aurait fallu prendre une décision en même temps quant aux deux éléments. --Æpherys (discuter) 29 septembre 2021 à 11:54 (CEST)

Je me demande d'ailleurs si "Confession" ne serait pas plus correct que "Religion", mais c'est un autre débat. --Sherwood (discuter) 29 septembre 2021 à 12:01 (CEST)

Une solution pourrait être de répondre par le nom de la religion : catholicisme, protestantisme, islam, athéisme, bouddhisme, judaïsme… Il est certain qu’un autre sondage sera nécessaire. Cordialement. LeoAlig (discuter) 29 septembre 2021 à 12:30 (CEST)

C'est déjà majoritairement le cas d'ailleurs, mais ça n'aurait que peu de sens d'accorder pour la nationalité et pas pour la religion. Après, ça va sans doute finir comme ça… --Æpherys (discuter) 29 septembre 2021 à 16:01 (CEST)

Voir aussi

• Wikipédia:Le Bistro/29 septembre 2021#Fin du sondage sur les nationalités