Discussion:Liste de philosophes français/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Liste de philosophes français » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?: Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.; Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation: Si un consensus clair s'est dégagé le 30 avril 2017 à 01:19 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 7 mai 2017 à 01:19 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

Copiez le lien *{{L|Liste de philosophes français}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Liste de philosophes français}} sur leur page de discussion.

Liste de philosophes français modifier

Dernier commentaire : il y a 6 ans23 commentaires20 participants à la discussion

Proposé par : --Éric Messel ^{(Déposer un message)} 23 avril 2017 à 08:36 (CEST)Répondre

Par cohérence avec d'autres PàS lancées ce jour :

Conclusion

Conservation traitée par Litlok (m'écrire) 30 avril 2017 à 15:29 (CEST)Répondre
Raison : Large majorité en faveur de la conservation

Discussions modifier

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis modifier

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Liste de philosophes français » :

Les avis de contributeurs qui, au moment du lancement du débat, ne sont pas inscrits ou ont moins de cinquante contributions dans les articles, sont déplacés dans la section « Avis non décomptés », à l'exception du créateur de l’article.
Si vous êtes dans ce cas, merci de vous exprimer directement dans cette section, quel que soit votre avis.

Conserver modifier

Conserver
- En premier lieu, je rappelle que les catégories ne sont pas visibles lorsqu'on consulte Wikipedia par téléphone portable. Dire qu'une catégorie permettrait de recenser les philosophes français est une erreur car 30 % à 50 % de tous ceux qui consultent Wikipedia (c'est-à-dire ceux qui conultent WP par smartphone) n'auraient plus accès à une liste de philosophes français.
- En deuxième lieu, la page (certes perfectible) permet une présentation, soit par siècles, soit par courants, soit par activités, des philosophes et constitue donc un « plus » ou une « plus-value » par rapport à une simple catégorie.
- En troisième lieu, dans la mesure où seuls les philosophes ayant une page sur WP sont listables, je ne vois pas où serait le problème lié à l'objectivité de la liste.
- En quatrième lieu, la liste permet de donner une visibilité à de nombreux philosophes peu connus : la liste permet à certains articles de ne pas être orphelins (au sens wikipédien).
- En cinquième lieu, la liste permet de nourrir les sections « Articles connexes » des pages des philosophes et d'ouvrir vers des pages d'autres philosophes que le contributeur ne penserait pas consulter au premier abord. --Éric Messel ^{(Déposer un message)} 23 avril 2017 à 08:37 (CEST)Répondre
Conserver Voir Discussion:Liste des philosophes russes/Suppression. Liste utile, maintenable et pratique pour les utilisateurs par téléphone. Un historien (discuter) 23 avril 2017 à 09:15 (CEST)Répondre
idem Mike the song remains the same 23 avril 2017 à 09:16 (CEST)Répondre
Conserver Selon les arguments exposés par Éric Messel. Cdt, Manacore (discuter) 23 avril 2017 à 09:54 (CEST)Répondre
Conserver Je maintiens mon avis d'autrefois. Les arguments de Éric Messel sont tout à fait excellents et convaincants. --Aristote2 (discuter) 23 avril 2017 à 10:00 (CEST)Répondre
Conserver selon arguments d'Éric Messel. — Hr. Satz 23 avril 2017 à 10:01 (CEST)Répondre
Conserver comme expliqué ci-dessus, l’existence d'une catégorie ne devrait pas pouvoir être invoquée pour justifier de la suppression d'une liste. Barada-nikto (discuter) 23 avril 2017 à 10:38 (CEST)Répondre
Conserver Je suis d'accord avec la plus-value qu'apportent les listes par rapport aux simples catégories.--Cbyd (discuter) 23 avril 2017 à 10:40 (CEST)Répondre
Conserver J'ajoute que les catégorie dépendent que l'article existe, alors qu'une liste peut présenter des liens rouges (ce qui permet une meilleur exhaustivité. Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 23 avril 2017 à 10:46 (CEST)Répondre
Conserver Mon avis n'a pas changé depuis août 2016. Comme l'indiquent les utilisateurs ci-dessus, une liste est totalement différente d'une catégorie. Va-t-on être obligé de refaire une discussion tous les 9 mois ? Cordialement--William Jexpire (discuter) 23 avril 2017 à 11:25 (CEST)Répondre
Conserver : déjà je ne vois pas d'arguments appuyant la proposition en suppression. Enfin, comme tant d'autres, cette liste conséquente est utile. =>bonjour ! Sg7438 discuter, c'est ici ! 23 avril 2017 à 11:43 (CEST)Répondre
Conserver Cedalyon (discuter) 23 avril 2017 à 21:26 (CEST)Répondre
Conserver Liste utile. (Leparc (discuter) 23 avril 2017 à 21:30 (CEST))Répondre
Conserver Liste utile, peut-être que ce n'est pas vrai pour toutes les listes —— DePlusJean (discuter) 24 avril 2017 à 07:38 (CEST)Répondre

Supprimer modifier

Supprimer pas changé d'avis depuis la précédente PàS --Krosian2B (discuter) 23 avril 2017 à 11:25 (CEST)Répondre
Proposer en PàS, sans explication, pour ensuite émettre un avis conservation très argumenté. Bof bof. Sinon avoir un article sur wp (notamment sur wp:en), n'a jamais constitué un critère objectif pour être listé dans une liste. Et donc c'est le problème habituel, pas de source, on ne sait pas bien comment est constitué la liste et quel critère objectif peut être émis pour constituer cette liste. Et concrètement, ces listes dans 10 ans, elles seront dans le même état, faut pas se mentir. Liste de philosophes scolastiques a quand même un peu 12 ans, mais reste ébauché. Alors la démarche serait un peu mieux (j'ai cru que c'était une PàS groupé, tel que présenté, et en même temps vu que 10 personnes ont fait des c/c pour leur avis sur l'ensemble des PàS, cela ne change pas grand chose...), j'aurais peut être pas exprimer mon avis, qui peut tout aussi être neutre sur ce genre de liste. Mais là, bof bof... --Nouill 23 avril 2017 à 12:18 (CEST)Répondre
Bonjour, le problème des articles qui restent à l'état d'ébauche ne me semble pas exclusif aux listes, pourtant on ne remet pas en question leur existence. Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 23 avril 2017 à 12:32 (CEST)Répondre
Reste que Liste de philosophes scolastiques a été cré en 2006, Catégorie:Philosophe scolastique en 2010, et que ce dernier est mieux. Et on va pas dédoubler tout les cat, parce que le mobile affiche pas les catégories en liste ? Cela serait mieux de faire en sorte que les catégories soit visible sur mobile, non ? --Nouill 23 avril 2017 à 12:37 (CEST)Répondre
Supprimer Je ne change pas d'avis la liste demeure ce qu'elle est par nature, ouverte, non délimitée, donc ingérable et non pertinente. Si le critère d'inclusion (totalement arbitraire et non conforme aux règles de rédaction) consiste à ne retenir que les philosophes ayant un article sur wp, alors on ne voit pas la différence avec une catégorie, smartphone ou pas. Car en fait rien n'interdit de mettre dans cette liste des philosophes non admissibles sur la seule mention qu'il soit philosophes, ou d'y mettre des philosophes dont la qualification est contestée comme Alain de Benoist par exemple. Donc rien ne s'oppose à ce que cette liste devienne un fourre-tout, vu que les critères de wp sont très larges pour admette le moindre philosophe pas notable du moment qu'il ait publié deux bouquins à compte d'éditeur. Kirtap^{mémé sage} 23 avril 2017 à 14:47 (CEST)Répondre
Supprimer liste inutile et redondante. Si les catégories ne marchent pas sur mobile, demandons à une bonne âme de changer cela ... Windreaver ^{[Conversation]} 24 avril 2017 à 10:16 (CEST)Répondre
Supprimer : même avis que la dernière fois, arbitraire. --Benoit21 (discuter) 25 avril 2017 à 00:54 (CEST)Répondre

Fusionner modifier

Neutre modifier

Avis non décomptés modifier

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Discussion du 1^er août 2016

L'admissibilité de la page « Liste de philosophes français » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?: Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.; Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation: Si un consensus clair s'est dégagé le 8 août 2016 à 00:47 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 15 août 2016 à 00:47 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

Copiez le lien *{{L|Liste de philosophes français}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Liste de philosophes français}} sur leur page de discussion.

Liste de philosophes français modifier

Dernier commentaire : il y a 7 ans23 commentaires22 participants à la discussion

Proposé par : Chris a liege (discuter) 1 août 2016 à 00:47 (CEST)Répondre

Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis octobre 2015 et il est dommage de garder :

des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ;
des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars.

Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises suite à des discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire.

Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : TI ?

Article supprimé|Consensus en suppression - Liste inutile|2=Apipo1907 ^jambo !!! 16 août 2016 à 23:07 (CEST)Répondre

Euh, c'est n'importe quoi cette clôture ! J'en vois bien de l'inutile, mais pas au même endroit. -- Jean-Rémi l. (discuter) 16 août 2016 à 23:25 (CEST)Répondre

clôture reportée à la suite d'une discussion sur la page des demandes de SI -- Polmars •

^{Parloir ici}, le 17 août 2016 à 00:07 (CEST)Répondre