Discussion:Ignazio Cassis
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Sources sec. centrées pour compléter
modifierhttps://www.letemps.ch/suisse/maison-ignazio-cassis-feu https://www.rts.ch/info/suisse/13262412-ignazio-cassis-prone-une-cooperation-militaire-renforcee-avec-lotan-dans-le-respect-de-la-neutralite.html https://www.letemps.ch/suisse/neutralite-cooperative-ignazio-cassis-convaincre-conseil-federal https://www.letemps.ch/suisse/ignazio-cassis-un-bilan-contraste
Pertinence d'infos
modifier"Son arrivée à la tête du département en , crée des tensions avec Pascale Baeriswyl de par son souhait de remettre à zéro (« procéder à un reset ») la politique européenne de la Suisse[1]."
Cette info, tirée de la bio de Pascale Baeriswyl (commentaire de diff : "ajout pb avec Baeryswil pour que ce soit dans les deux biographies et source"), ne me semble pas à sa place sur la bio d'Ignazio Cassis. Elle a tout son sens dans la bio de la subordonnée, pas dans celle du chef.
Puisqu'il y a divergence entre la personne qui a ajouté l'info et moi, autres avis bienvenus. Sherwood6 (discuter) 14 septembre 2022 à 01:16 (CEST)
- L'information est dûment sourcée par une source nationale de qualité, Le Tenps. le retrait de l'information est injustifiable (surtout qu'il y a d'autres sources aisément retrouvable sur l'article de sa subordonnée).
- — Nattes à chat [chat] 14 septembre 2022 à 01:23 (CEST)
- . — Nattes à chat [chat] 14 septembre 2022 à 01:23 (CEST)
- Bonjour
- Vos deux avis se valent et ont chacun des avantages et inconvénients. Mettre sur le même plan IC et PB n'est pas une bonne présentation puisque l'un à l'autorité et la légitimité politique tandis que l'autre est l'exécutante dans l'administration (c'est donc justifiable). Mais l'information que sa nouvelle orientation en politique européenne a généré des tensions au sein de cette administration peut être mentionné. Tout de bon Triboulet sur une montagne (discuter) 14 septembre 2022 à 10:22 (CEST)
- Mouais il faudrait dans ce cas une source qui montre que ça a créé des tensions dans toute l'administration. Un peu de synthèse encyclopédique. On ne dit par exemple pas sur la page de Mathias Reynard que son arrivée a provoqué le départ d'une cheffe de service (cf). Bien à vous, — Omnilaika02 [Quid ?] 14 septembre 2022 à 13:46 (CEST)
- Puisqu'il y a désaccord je vais ouvrir la discussion afin que la communauté tranche Hyruspex (discuter) 27 septembre 2022 à 23:00 (CEST)
- Mouais il faudrait dans ce cas une source qui montre que ça a créé des tensions dans toute l'administration. Un peu de synthèse encyclopédique. On ne dit par exemple pas sur la page de Mathias Reynard que son arrivée a provoqué le départ d'une cheffe de service (cf). Bien à vous, — Omnilaika02 [Quid ?] 14 septembre 2022 à 13:46 (CEST)
- Même avis que Triboulet sur une montagne, on est dans le cas typique d'un élu nommé à un nouveau poste qui décide avec qui il va travailler aux postes clés (il suffit de voir les changements de directeurs d'administration après chaque élection dans tous les pays (France ou USA pour ce que je connais, ceux qui restent en poste après changement de majorité sont rares), est ce que c'est important pour Pascale Baeriswyl oui ? est ce que c'est important pour Ignazio Cassis, non--Remy34 (discuter) 28 septembre 2022 à 09:23 (CEST)
Suppression du nom des ancien et nouveau présidents
modifier@Sapphorain Nous sortons d'une RA pour guerre d'édition. Voulez-vous vraiment qu'on y retourne ? Il y a un consensus sur la question (cf. ci-dessous). Si vous souhaitez revenir sur le consensus, ouvrez un nouveau fil de discussion sur le Carnotzet : ce n'est pas à moi de faire le travail pour vous. Et une nouvelle fois : quand on n'est pas d'accord, sauf consensus préexistant auquel on peut renvoyer, on revient à la version qui faisait consensus avant les modifications, en l'occurrence celle SANS ces prédécesseurs et successeurs.
@JohnNewton8 qui avait traité la dernière RA, pour le cas où je délire.
Projet:Suisse/Carnotzet/Archive 13#Infobox. Taille, contenu
- Nécessité de faire figurer systématiquement tous les prédécesseurs et successeurs ... " Les prédécesseurs et successeurs: intérêt plutôt limité." " Quasiment du même avis que Schutz (d · c · b). Les postes et les dates du mandat sont les seules informations pertinentes à mon humble avis." " À mon avis, la question du successeur devrait plutôt se régler dans le corps de l'article." "Je propose également de ne pas indiquer les prédécesseurs et successeurs à la présidence de la Confédération, l'information me semblant peu pertinente dans le cas suisse où le mandat est d'une année et l'élection "par tournus""
Conclusion : "Il semble en effet y avoir consensus puisque de tous les intervenants de cette discussion, seul Goumi90 est contre la proposition." Sherwood6 (discuter) 8 février 2024 à 22:22 (CET)
- La phrase que vous mentionnez "Je propose également..." est de vous-même et vient tout à la fin de la discussion en lien. Personne d'autre n'en parle avant, et @Goumi90 s'y oppose juste après. Puis fin de la discussion et conclusion. Dans ces conditions, on ne peut vraiment pas parler d'un consensus sur ce point-là.--Sapphorain (discuter) 9 février 2024 à 09:45 (CET)
- Les modifications ont été faites (par moi) au fil des mises à jour des articles des conseillers fédéraux. Depuis deux ans sans opposition. Cf. https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Ueli_Maurer&diff=prev&oldid=188766017.
- Je trouve votre attitude récurrente d'annulation et d'opposition très désagréable. Sherwood6 (discuter) 9 février 2024 à 10:07 (CET)
- Projet:Suisse/Carnotzet#Infoboîte président de la Conf. Mention préd. et succ. Sherwood6 (discuter) 9 février 2024 à 10:25 (CET)
- Je ne m'en étais pas rendu compte, et je pense que c’est inapproprié. Encore une fois la fonction de président de la Confédération (1) est très loin d’être une charge purement honorifique, et (2) même s’il y a en principe un tournus, (a) il n’est pas forcément respecté: certains des premiers conseillers n’ont pas été élus, ou pas « à leur tour », un autre conseiller est mort (par suicide je crois) juste après son élection et n’a donc jamais été président, Philipp Etter a décliné son dernier mandat de président (malgré être resté en fonction cette année-là; et (b) le « tournus », même s’il est respecté, n’est pas évident du tout: pour le déterminer il faut avoir à disposition les données de tous les autres conseillers (leur entrée au CF et … l’année de leur dernière présidence!); il est donc tout à fait approprié d’avoir cette information dans l’infobox.
- Quant à la remarque que vous faites sur ce que vous appelez mon « attitude récurrente d’annulation et d’opposition », je ne peux que remarquer de mon côté que vous faites, de façon récurrente également, des interventions que je trouve inappropriées, et auxquelles je m’oppose donc.--Sapphorain (discuter) 9 février 2024 à 10:44 (CET)
- Je vous parle de la forme (annulations, engagement de guerre d'édition) au lieu de lancer vous-même la discussion en PDD ou sur le Carnotzet. Sherwood6 (discuter) 9 février 2024 à 10:57 (CET)
- Lise Bailat, « Qui veut la peau de Pascale Baeriswyl? », Le Temps, (ISSN 1423-3967, lire en ligne).