Discussion utilisateur:Touriste/Archives 1

Bienvenue

Bienvenue sur Wikipédia, Touriste/Archives 1

N'hésite pas à consulter comment modifier une page pour de premières indications sur la création et l'édition des pages sous Wikipédia. Tu peux également consulter la FAQ et faire tes essais dans le bac à sable
N'hésite pas à consulter les recommandations à suivre (règle de neutralité, copyright...).
Dans les pages Projet, il y a sans doute un sujet qui t'intéressera.
Tu peux aussi laisser tes questions au bistro local. Enfin, ce tableau liste toutes les pages d'aide.

Pour signer tes messages, tu peux taper trois fois le caractère ~. Avec un quatrième tilde, en plus de ta « signature », seront affichées la date et l'heure. Les articles encyclopédiques ne sont pas signés. Nous utilisons souvent des sigles parfois mystérieux : tu pourras trouver leur explication dans Aide:Jargon.

Si tu viens d'une autre Wikipédia, n'oublie pas de mettre les liens vers tes autres pages perso. ℓisllk★✉ 11 sep 2004 à 13:27 (CEST)

---

Bonjour, Touriste ! Quelques petites précisions typographiques : le nom des montagnes (mont, pic, montagne...) s'écrit avec une minuscule et une majuscule à l'adjectif (mont Blanc, montagne Noire, pic du Midi...). Les altitudes doivent être formatées par groupes de trois (4 808 mètres...) et Massif central s'écrit avec une majuscule à Massif et une minuscule à central ! Bonne continuation ;) ©éréales Kille® ⌨ ☺ 12 sep 2004 à 14:21 (CEST)

Armand GALEA

Pouvez-vous m'expliquer comment vous pouvez savoir si Monsieur Armand GALEA a eu ou n'a pas eu 400 parrainages pour l'Election Présidentielle de 2002 ?

Volontiers.

Je suis allé voir au site du Conseil Constitutionnel l'affichage provisoire. Autant qu'il me souvienne, Charles Pasqua avait dans les 480, Jacques Cheminade un peu plus de 400 ; puis on tombait aux alentours de 200 pour Miguet, un peu moins de 200 pour Waechter et Rahbi... Je ne sais plus les détails, mais si Galéa avait eu plus de disons 100 signatures, je m'en souviendrais. --Touriste 13 juin 2006 à 13:36 (CEST)

Mont-Blanc

Merci, surtout pour une connaissance qui me paraissait évidente. archeos

Contresens

Mon avis est que tu fais sur la relativité un contresens d'ailleurs assez répandu, et que stigmatisait amèrement mon professeur, Guimiot. Je crois même qu'il en a touché un mot dans l'encyclopédie Larousse (dont il était l'un des rédacteurs).

Prends donc ton temps pour faire ce que tu tu crois être des "corrections", et qui n'est de facto que vandalisme. Je prends le mien pour contacter quelques spécialistes pointus de mon entourage, et le prendrai donc aussi pour te répondre. Mais que de temps perdu entretemps pour tout le monde... :o(

Ta formulation en termes d'"attaque" et de "riposte" de ce qui n'est qu'une banale discussion technique me paraît par ailleurs relever d'un esprit que je qualifierais de malsain :o| Cela dit, si guerre d'édition il doit y avoir, je l'accepte dans l'intérêt de la Wikipédia.

François-Dominique2 10 oct 2004 à 13:49 (CEST)

Merci

Merci pour ton intervention c'est vrai que j'ai un peu merdé fred091 10 oct 2004 à 22:05 (CEST)

Yves

L^eCalculs_relativistes#Le_voyage_dans_le_futur_des_autres permet de comprendre le paradoxe des jumeaux

qu'en pense tu pour nettoyer le paradoxe des jumeaux

Yves 14 oct 2004 à 23:24 (CEST)

Je pense d'abord que ta page sur les calculs relativistes ne pose, _elle_, pas de problèmes de pertinence ! (N.B. : tu devrais tout de même enlever l'allusion aux "raisonnements fumeux" dans les premiers paragraphes, inutile de faire de la provocation).

Maintenant, par goût (je suis de formation mathématicienne et non physicienne), je ne me sens pas bien à l'aise dans les formulations en coordonnées de la physique élémentaire. Le langage vectoriel est à peine plus abstrait et tellement plus court. Mais bon, là il s'agit de goûts plus que du fond.

Mon opinion sur la future refonte du paradoxe des jumeaux est qu'il sera potentiellement moins polémique de faire une traduction exacte de la page anglaise (je compte m'y mettre sans doute pas ce week-end, mais disons d'ici moins d'une semaine). Tu peux voir quelques paragraphes plus haut sur cette page le ton sur lequel réagit facilement notre contradicteur, et je crois que nous ne pourrons faire progresser la page qu'en montrant l'un comme l'autre que nous sommes neutres dans ce conflit, et que notre objectif n'est pas de faire triompher notre texte. Si la traduction est acceptée, il me semblerait effectivement très opportun que tu renvoies à tes calculs relativistes depuis la nouvelle version de la page (mais sans doute plus diplomatique que tu attendes une semaine ou deux pour le faire). --Touriste 16 oct 2004 à 13:39 (CEST)

Tout à fait d'accord. Une traduction devrait calmer la "page". D'habitude c'est ainsi que je procède: quand une page devient tempête, je vais travailler ailleurs. D'accord aussi pour le formalisme; j'ai juste voulu faire du "soft" formalisme et ce n'est pas de moi, je vais essayer de le référencer si je me rappelle où je l'ai lu en anglais.

Yves 16 oct 2004 à 16:40 (CEST)

en:Category:Cities ou en:Category:Cities by country?

• Halló Touriste! Please take a look at en:Category talk:Cities by country and Discussion Catégorie:Villes du monde. Thanks and regards Gangleri (admin at ro:) Gangleri | Th | T 31 jan 2005 à 11:26 (CET)

1. pas mal ton site, j'aime aussi la randonnée, j'en faisais un peu quand je n'avais pas d'enfants ni télé, mais c'est une vraie philosophie. tu as vraiment pu beaucoup voyager à pied

Suppression de l'article colnialisme/ citatoins

J'ai vu que tu as voté pour la suppressin de l'article sans donner d'explicatin no faire de comentaire ?????Strombi 3 janvier 2006 à 12:38 (CET)

PRC

Salut, j'ai remis une partie que tu avais viré de l'intro. En effet, après avoir fait un petit tour sur le site officiel, j'ai remarqué que la lettre du président faisait clairement mention de cet objectif. A partir de là, j'estime que c'est un ajout neutre. Poppy 17 février 2006 à 17:45 (CET)

Île Sainte-Hélène

Je n'ai pas bien saisi ton commentaire. Tu as retirée la phrase parce que tu considères la réclamation de l'Union Africaine comme injustifiée (en général), ou bien parce que tu penses que l'Île Sainte-Hélène n'a pas le même statut que les Îles Canaries ? Ma réponse en sera différente. — ʃtaːtn̩loːzɐ | diskyte avɛk mwa 18 février 2006 à 02:57 (CET)

Désolé pour le retard de ma réponse, j'ai eu quelques ennuis dernièrement. J'ai écrit ces mentions des revendications de l'Union africaine parce que je pense qu'elles sont importantes politiquement : c'est la première fois que l'Afrique parle d'une seule voix à propos de sa souveraineté. Je te l'accorde, ces revendications ne sont pas très importantes et n'auront probablement aucunes conséquences. Je pense toutefois qu'elles sont utiles, c'est peut-être l'endroit qui ne convenait pas. Je vais réécrire quelque chose et le placer dans l'article sur l'Union africaine, qu'en dis-tu ? — ʃtaːtn̩loːzɐ | diskyte avɛk mwa 24 février 2006 à 04:39 (CET)

Vote “transformer en redirect” sur WP:PàS

Tu t'interrogais sur le traitement des “transformer en redirect”, idéalement il faudrait que le votant prenne l'initiative (oh combien complexe !) de créer une sous-section de vote “transformer en redirect” pour simplifier notre vie d'admin. Mais comme ce n'est que rarement fait on s'oblige à lire tout les votes pour compter dans le détail ces cas particuliers dans les sections « pour », « contre », « neutre/autres ». Le pire c'est lorsque certains demandent la redirection, d'autres la fusion, d'autres l'homonymie, d'autres la suppression pure et simple, et d'autres le statu quo, sans parler de tout ceux dont on ne sait pas ce qu'ils demandent :) Wart dark _.-:':-._ 19 février 2006 à 12:16 (CET)

Négationnisme

Bonjour Touriste,

j'ai vu à ton ( je me permets de te tutoyer, la réciproque allant de soi )intervention sur l'article Ginette Skandrani que, là encore, tu doutes du lien de la personne avec le négationnisme, et sembles, entre les lignes, même remettre en cause le concept en tant que tel de "négationnisme". Tu n'ignores pas que David Irving vient pourtant, il y a très, très peu, de confirmer l'existence de ce courant de pensée et de la mouvance crypto-politique qui va avec. Je ne comprends donc guère ton point de vue. L'article sur Mondher Sfar est pourtant très clair, et celui sur Israël Shamir également. Bien à toi Frank Renda 21 février 2006 à 10:23 (CET)

Merci de ta réponse. Je ne comprends pas ce qui n'est pas clair pour toi en ce qui concerne les liens de Ginette Skandrani avec le négationnisme à la lecture de l'article fourni dont voici l'extrait (long, je te l'accorde) qui dit tout et pas son contraire :

Largement organisée en exil, la nébuleuse révisionniste s’organise principalement autour de Mondher Sfar, Tawfik Mathlouthi, Mohamed Latrèche et Ginette Skandrani.

Mondher Sfar apparaît largement comme l’un de ses théoriciens. Issu de la gauche tunisienne, il publie ses thèses dans la Revue d’histoire révisionniste, laquelle est dirigée par Henri Roques, ancien dirigeant du mouvement fasciste La Phalange, soutenu par Jean-Marie Le Pen dès 1986 [11] : « Quel étonnant destin que celui de la « chambre à gaz » ! D’un simple dispositif d’hygiène, la voici transformée en instrument de mise à mort, et qui plus est, de mort massive, se chiffrant par millions de personnes. L’exploit ne s’arrête pas là. La « chambre à gaz » est vite transformée en un enclos de régénération raciale, lieu saint, fétiche, où se déroule le mythe des origine raciales et adoré comme tel (...) » [12]. Mondher Sfar va tenter un ancrage au sein de l’opposition tunisienne pour y développer progressivement ses thèses : on le retrouve au cœur d’une myriade de groupes créés par lui ou avec lui : Comité pour la démission de Ben Ali, le Collectif de la Communauté Tunisienne en Europe (CCTE) dont le bureau est constitué de Abdelaziz Agoubi [13], Ahmed Manaï [14], feu Ali Saïdi [15] et lui-même, le Comité pour le boycott du tourisme en Tunisie, etc...

Il sera longtemps conseiller de rédaction d’un mensuel paraissant à Paris, l’Audace, dont le directeur de la rédaction fut jusqu’en 1996 un antisémite notoire : Mezri Haddad, actuellement rallié au régime, et qui disait de la grève de la faim du journaliste Taoufik Ben Brik en 2000 : « Elle n’était somme toute qu’un complot de la juiverie et de la franc-maçonnerie » [16]. Le journal L’Audace, qui couvrit sans commentaires le procès de Roger Garaudy sous la plume de Ginette Skandrani, qui ne dément pas son adhésion aux thèses de ce dernier, et mêla son keffieh aux crânes rasés venus soutenir Roger Garaudy au Palais de Justice de Paris, L’Audace, toujours, qui salua la « courageuse position » de l’Association des Journalistes Tunisiens (AJT) en soutien à Roger Garaudy, par un article non signé, l’AJT dont les victimes de la répression en Tunisie, tels Hamadi Jebali, Zouhaïer Yahiaoui, Abdallah Zouari, tous embastillés sous Ben Ali, n’ont jamais reçu le moindre soutien.... Le journal l’Audace, auquel auront contribué nombre de personnages évoqués plus loin dans cet article...(Mezri Haddad, Ginette Skandrani, Tawfik Mathlouthi, Ahmed Manaï...) Ainsi à l’origine d’une série de structures, Mondher Sfar va continuer son œuvre négationniste à travers une quantité d’articles ou de propos disséminés ça et là, ainsi à propos de William Perry, ex-secrétaire d’Etat à la Défense aux Etats-Unis : « Personne n’a osé proférer un tel défi, fut-il César, le Tsar, le Führer , (souligné par nous, LT) ou le Calife, sans parler du Dieu des Livres Célestes : Jamais une telle insulte n’a été prononcée à l’encontre du genre humain » [17]. (Si le sujet n’était pas si grave, nous pourrions en rire, car le même Sfar en appelait il y a peu à « un partenariat tuniso-américain » dans les colonnes de l’Audace, sans doute pour mieux mettre en accusation le partenariat tuniso-européen !)

On pourrait mentionner sa proximité avec Serge Thion, autre négationniste notoire, notamment du génocide cambodgien, viré récemment du CNRS pour négationnisme, et qui a créé en 1991 l’Association des Anciens Amateurs de Récits de Guerre et d’Holocauste (AAARGH). Mondher Sfar l’appelle « Serge » tout simplement lorsqu’il fait passer un des textes de ce dernier sur la liste de discussion du site internet Maghreb des Droits de l’Homme, ce qui lui valut une mise au point ferme qu’il interpréta à juste titre comme une fin de non-recevoir définitive. Il y eut bien sûr son article sur le site de l’AAARGH : « Les sionistes ont vainement cherché à justifier cette colonisation par le statut particulier des juifs dans le monde et leur soi-disant persécution dans le monde (souligné par nous L.T) (..) Ce sont là des prétextes fallacieux et trompeurs » [18]. On pourrait encore citer son affirmation sur les ondes de Radio Méditerranée en 2003 que « l’antisémitisme n’existe pas », mais qu’on a affaire à des réponses à une situation politique donnée.... Et bien sûr, le fameux « pires qu’à Auschwitz ». Sans compter que son livre « Le Coran, la Bible et l’Orient ancien » [19] est diffusé par La Vieille Taupe de Pierre Guillaume.

Isolé, Mondher Sfar ? Il s’est attiré des fins de non recevoir, notamment par le mensuel La Vie qui, à la suite d’une protestation du mensuel l’Arche, dût s’excuser auprès de ses lecteurs d’avoir fait la promotion de son ouvrage [20], et il s’est fait remettre en place par Hani Ramadan, le directeur du Centre islamique de Genève : « Laissons de côté les propos de l’ancien marxiste Mondher Sfar cité par Xavier Ternisien. Ce dernier avoue le passé (ou le présent) négationniste de l’universitaire tunisien, mais retient cependant que « son livre sur le Coran vaut mieux que ses élucubrations passées. » En d’autres termes, un révisionniste évoquant le « mythe des chambres à gaz » reste parfaitement crédible dans les énoncés de sa « critique historique du texte coranique » [21]. Néanmoins, il garde une aura auprès de compagnons qui ne cessent de lui répéter leur indéfectible soutien à travers des propos à la limite de l’adulation et de l’obséquiosité [22]. Plus grave, une formation politique tunisienne non-reconnue, Le Congrès pour la République, fondé par Moncef Marzouki, le compte parmi ses membres fondateurs. Cette formation se séparera de lui après une divergence occasionnée par la prise de position de Mondher Sfar en faveur du boycott du tourisme en Tunisie, et après avoir publié une mise au point. On y lit : « Force a été de constater la profondeur de leurs divergences sur cette question, ainsi que sur trois autres problèmes à savoir : 1 ) Charfi et son ralliement à l’opposition 2) Ben Laden tel que présenté par Mondher Sfar dans son livre « Le spectre du terrorisme » 3) L’histoire du judaïsme durant la 2ème guerre mondiale et ses conséquences sur le sort de la Palestine ». Notons que le livre de Mondher Sfar prétend répondre à une « question politiquement incorrecte » : « Oussama Ben Laden, terroriste ou résistant [23] ?

Notons aussi « l’histoire du judaïsme durant la 2ème guerre mondiale » en lieu et place de l’extermination des juifs par les nazis, et l’on comprendra que les liens ne soient pas rompus : « Cette décision n’altère en rien les sentiments d’amitié et de respect mutuels (souligné par nous, LT) et ne change rien dans la volonté partagée de continuer à travailler ensemble sur les terrains d’entente dans la lutte contre la dictature. Il a été convenu d’organiser dans ce cadre qui reste à définir un débat d’idées sur ces questions. Signé : Moncef Marzouki, Mondher Sfar » [24]. Ces « divergences », dont on remarquera que celle sur « l’histoire du judaïsme » n’avait pas empêché la cooptation de Mondher Sfar en tant que membre fondateur n° 10 (sur une trentaine), n’empêcheront nullement là non plus Moncef Marzouki de l’inviter comme opposant lors d’une rencontre à l’Assemblée Nationale française, à l’initiative du groupe des Verts (voir plus loin).

Radio-Méditerranée, qui émet en France, est le second vecteur du négationnisme. Elle a été fondée par un militant tunisien qui soutint la dictature et ne rejoint que récemment la dissidence, Tawfik Mathlouthi. Ce dernier, qui fut le conseiller d’Omar Bongo à la présidentielle, est aussi le fondateur du Parti de la France Plurielle, en sommeil, celui de l’Observatoire National contre le Racisme et l’Antisémitisme à l’égard des Arabes et des Musulmans, le promoteur de Mecca-Cola [25] et le correspondant du mensuel l’Audace. Il est aussi à l’origine d’un projet de télévision « Télé-liberté » qui semble avoir tourné court, l’initiative de lancement, dans les locaux de l’école irakienne à Paris ayant notamment été interrompue par les agents de l’ambassade tunisienne. Tawfik Mathlouthi adopte la duplicité comme méthode. D’une part, il opère de laborieuses et ostentatoires distinctions entre antisémitisme et anti-sionisme, mais l’écoute régulière de sa station radiophonique ne laisse aucun doute sur ses véritables intentions. Lors de son émission hebdomadaire, France-Med politique, il invite certes, quelques défenseurs des droits de l’homme, de plus en plus rares au demeurant, mais il confie son antenne, en son absence, à Mondher Sfar ou Ginette Skandrani (voir plus loin) . Les noms de quelques invités sont révélateurs : Jean Brière, ancien porte-parole du parti des Verts dont il sera exclu pour anti-sémitisme, Alain Soral, qui dénonce « l’aristocratie internationale qui règne de New York à Tel Aviv » ou la « Shoah Buziness » [26], l’avocate Coutant Peyre, qui au-delà de son mariage avec Vladimir Illitch Sanchez, connu sous le nom de Carlos, dont elle fut l’avocate, restera surtout connue pour avoir défendu Garaudy, et avoir lors du procès de Mohammed Chalabi, comparé la « pratique des rafles » du GIGN à celles de la Gestapo « selon des méthodes dignes de la Gestapo et de la Milice, à toute heure du jour et de la nuit, contre des familles entière y compris des enfants » [27] : ce qui lui vaudra une plainte suivie d’un procès qu’elle perdra [28]. Elle est par ailleurs fondatrice de l’association Roger Garaudy. Elle est aussi directrice de rédaction de la revue A Contre Nuit, dont l’adresse personnelle est celle de Roger Garaudy, revue qui ne cache pas sa sympathie pour quelques dictateurs africains.... La secrétaire de rédaction de cette revue, Maria Poumier, professeur d’espagnol à Paris VIII, aurait témoigné en faveur de la librairie d’extrême droite [29] La librairie roumaine du savoir, lors d’un procès qui l’opposait à une étudiante accusant le libraire de l’avoir braquée avec une arme [30].

Israël Shamir, invité sur la station [31], est connu pour son antisémitisme qu’il diffuse en plusieurs langues. Il a été découvert en France récemment : « Les juifs de France ont acheté secrètement et subverti des médias français durant de nombreuses années afin de déformer le discours national et de précipiter une France qui n’y était pas préparée dans l’horrible et totalement inutile seconde guerre mondiale » [32]. Pour autant ses écrits ne datent pas d’hier, ainsi cet article diffusé par l’AAARGH et Zavtra (Demain), l’hebdomadaire du Parti Communiste de Russie, commentant élogieusement la thèse de Norman Finkelstein sous le titre « L’holocauste, un gesthäft très profitable » ou encore sa réévaluation du Protocole des Sages de Sion : « Si les Protocoles n’avaient aucun lien avec l’actualité, ils n’auraient pas la popularité qui est la leur. Les juifs sont suffisamment puissants pour rêver de domination, et certains le font (...) » [33]. On retiendra pourtant son « analyse » du score de Le Pen au premier tour des élections présidentielles de 2002 ; « En qualifiant le leader nationaliste Jean-Marie Le Pen pour le deuxième tour des élections présidentielles, le peuple français a envoyé au monde un message important (...) Le peuple de France a expérimenté la conquête nazie, dans les années quarante, et il ne veut pas goûter à l’occupation judéo-nazie. Tel est le message principal envoyé par l’électorat français (...) Le Pen, en effet, était pratiquement le seul homme politique français auquel les juifs étaient totalement opposés (...) » [34].

Autre invité de Radio Méditerranée : Jacques Cheminade qui « commente l’actualité » avec Taoufik Mathlouthi : Jacques Cheminade, du groupuscule d’extrême-droite, le Parti Ouvrier Européen, qui tenta d’être candidat à deux reprises aux élections présidentielles en France. Une simple visite sur son site de campagne est éloquente : il soutient Lyndon LaRouche, proche du Klu Klux Klan et est connu pour son antisémitisme, sa paranoïa de la City (mais pas de Wall Street...) etc. Quant aux autres invités de Radio Méditerranée : des ex-ambassadeurs de Saddam Hussein (Hassan Al Zaïdi) aux manifestants pro palestiniens assimilant l’étoile de David à la croix gammée, il n’y a qu’un pas que Tawfik Mathlouthi, qui se targue de ne pas être antisémite, s’empressa de franchir. Il va de soi que sur son antenne, on n’invite pas les manifestants pro-palestiniens qui ne font pas cet amalgame, mais on appelle par la voix de Ginette Skandrani à combattre « la gauche française » ou « l’extrême-gauche » dont le « sionisme » est dénoncé, quand ce n’est pas leur caractère de « supplétifs de la préfecture de police de Paris » Le cortège assimilant Etoile de David et croix gammée, auto-proclamé « pôle citoyen » par Radhouane, sur les ondes de Radio Méditerranée, a été viré de la manifestation du premier mai 2003 par la Coordination des Comités Palestine et le service d’ordre de la LCR.

Autre pièce maîtresse de ce dispositif, le Parti des Musulmans de France, fondé en 1997 par Mohammed Naceur Latrèche, qui avait organisé une manifestation à Strasbourg dénonçant le « génocide des Palestiniens programmé depuis un siècle par les sionistes », une autre manifestation d’où avaient fusé des slogans tels que « mort aux Juifs » [35]. Le PMF aurait protégé aussi une distribution de tracts des négationnistes de la Vieille Taupe, ce qui lui aurait valu les remerciements de Serge Thion, qui s’en explique dans Et Tajdid, journal islamiste marocain [36]. Mohamed Naceur Latrèche a tenté de se refaire une virginité médiatique en organisant une opération réussie (pas moins de 32 personnes ont décollé pour Damas) de boucliers humains pour l’Irak avant l’agression anglo-américaine du 22 février au 4 mars 2003 [37].

Exit les laborieuses précautions de mise sur son site internet établissant un distingo entre « juif » et « sioniste » : au sein de la délégation de soutien à l’Irak figurait Hervé Van Laethem, un des dirigeants du mouvement d’extrême droite belge « Nation » et ex dirigeant de l’ Assaut, groupuscule nostalgique de l’Allemagne nazie ! [38]

Ce tour d’horizon ne serait pas complet sans l’évocation de Ginette Skandrani, militante au moins jusqu’en 2000 du Parti des Verts, dont elle fut membre de la Commission Internationale. Connue pour ses allers et retours en Libye, Ginette Skandrani est aussi collaboratrice du centre d’études Euro-arabes et présidente de l’organisation pro palestinienne La Pierre et L’Olivier, créée en 1989, qui assimile lors des manifestations l’étoile de David et la Croix Gammée. Elle est à l’origine de la création de l’Alliance Zapatiste de Libération Sociale (AZLS), qui édite la revue Basta, dont elle a fondé le supplément tunisien Yekfi en 1997. Elle fut longtemps conseillère de rédaction de la revue L’Audace (déjà citée) et tient hebdomadairementl’antenne de Radio Méditerranée, comme on vient de le voir. Sur le plan politique, si elle fustige la gauche et l’extrême gauche, elle est par contre plus silencieuse sur la droite. Faut-il en chercher la raison du côté d’un ralliement à la Nouvelle droite, spécialisée dans les opérations impliquant des éléments de la gauche ? On serait tenté de le croire si l’on s’en tient à sa signature de la pétition initiée par cette dernière, en soutien à la droite nationaliste serbe, lors de l’agression de l’OTAN. Bien des signataires, qui avaient cru s’opposer de bonne foi à l’agression de l’OTAN, avaient retiré leur signature lorsque qu’ils avaient pris connaissance de l’initiateur de l’Appel. Ginette Skandrani persiste et signe, et participe au meeting : « Lorsque j’ai été contactée par les initiateurs du texte contre la guerre, Les Européens veulent la paix, j’ai lu le texte, j’ai pesé le pour et le contre (...) J’ai vu qu’il y avait des signatures de droite, de gauche, (...) et quelques personnes de la nouvelle droite. Ce n’était pas mon rôle d’aller trier là-dedans. Je l’ai signé tout en me doutant qu’il allait y avoir une levée de boucliers de la part des anti-impérialistes de gauche, honteux d’être devenus les larbins porteurs de valises de l’OTAN/US et nous criminalisant parce que nous avions signé à côté de gens de droite » [39].

Bien cordialement Frank Renda 21 février 2006 à 10:51 (CET)

Pas de sécheresse, un débat n'est jamais clos, certains se poursuivent bien au-delà de la mort de leurs initiateurs ( ce qui ne constitue pas une menace, rassure-toi ! ). On verra ce que la communauté décidera au sujet de la page Maria Poumier. D'ici là, bonne continuation. Frank Renda 21 février 2006 à 11:05 (CET)

Qualche novità!

Salut Touriste, ( se sei d'accordo possiamo darci del tu e chiedo scusa se non ti scrivo in francese, ma ho dei problemi con il correttore Word e con gli accenti francesi); ti sono molto grato per aver salvato l'articolo e ti ringrazio nuovamente. Vorrei aggiungere delle novità e vorrei un tuo parere a proposito. La fonte mi sembra attendibile (Vicepresidente Commissione Esteri della Camera dei Deputati) e qua a Roma se ne parla molto. Puoi trovare la notizia su questo link: http://www.dariorivolta.it/img/Articoli/new2/9IE2Zp1.pdf Abbiamo materiale anche per fare qualche piccola correzione e potrebbe darsi che questa sia la terza tesi di cui si parla nella lettera del MAE del 1946. Cordiali saluti --Shardan 23 février 2006 à 17:11 (CET)

Bonjour Touriste

Si tu as une minute, lis l'article sur les nombres réels. L'avis de notre maître à tous m'intéresse, j'y ai beaucoup contribué et je me demande si ta rigueur implacable supportera mes imprécisions. Sais tu que je travailles maintenant avec le soudeur autogène? Jean-Luc W 21 mars 2006 à 13:20 (CET)

Spam

Message envoyé à tous ceux ayant exprimé des oppositions, réserves... lors de la Prise de décision/Comportements problématiques . Les débats sont relancés ici : Discussion Wikipédia:Code de bonne conduite Alvaro 4 avril 2006 à 17:31 (CEST)

Bonjour Touriste

Je cherche ma soupière. Vous n'auriez pas vu ma soupière, par hasard ? C'est pour une soupe. J'ai perdu ma soupière.

Recherche bien immobilier

Je cherche au Touquet(*), entre centre et plages, quartier résidentiel (angle rue Camille Saint-Saëns(*)/avenue des Sables(*)), terrain plat de 1419 m². Constructibilité : R+1 possible sur emprise au sol 255 m². Faire offre.

(*) Certains noms de lieux ont été modifiés.

Association d'entraide de la noblesse française

A propos des pages  : Wikipédia:Pages à supprimer/Association d'entraide de la noblesse française et Association d'entraide de la noblesse française :

1. Merci d'avoir voté pour la conservation de la page.
2. En effet je rédige sous la pression d'une demande en suppression (je précise que
   1. l'article n'est pas de moi (mais de Superadri donc merci encore mais pour lui cette fois) :
   2. simplement je trouve qu'on envoie un peu trop facilement des articles à la casse ces temps-ci).
3. J'aurais aimer recevoir un message au préalable avant le retrait d'un paragraphe.
4. Car enfin « un dictionnaire sans exemples est un squelette » comme disait Pierre Larousse : j'ai pris des exemples parmi des hommes publics dont la bio est bien connue et qui ne peuvent se plaindre d'être pris en exemple (personne n'est obligé de se faire élire président de la république ou nommer Premier ministre)  : tout les renseignements que j'ai mis sont tirés des articles de Wikipédia les concernant : j'ai simplement effectué des vérifs dans le livre de Régis Valette. J'ai trouvé aussi depuis un site mentionnnant les familles « aénéfiables ». le Who's Who précise aussi l'appartenance à l'ANF.
5. Parmi les « non-aéfiables » certains ont été en fait les meilleurs soutiens de l'ANF et ne se sont jamais offusqué de ne pouvoir y être admis ; l'ANF c'est pas comme le Jockey Club ; l'ANF (de par ses statuts) n'a pas la possibilité d'admettre qui elle voudrait. Le général de Gaulle ne s'est pas (trop) offusqué de ne pas être « aénéfiable » (voir à article Régis Valette) et c'est lui qui a finalement accordé l'utilité publique à l'ANF !
6. Il n'est pas déshonorant pour feu Michel Poniatowski d'avoir été un prince polonais dont la famille a donné un roi à la Pologne.
7. Cordialement (je passe sur le terme « virer »). Alphabeta 2 juin 2006 à 14:07 (CEST)

Et puis à parler franc je n'ai pas résisté au plaisir d'avoir dû recadrer les prétentions de Valéry Giscard d'Estaing... Alphabeta 2 juin 2006 à 15:50 (CEST)

Au sujet du paragraphe que j'ai retiré sur la page proprement dite (où j'étais passé via la page PàS, encore une fois je ne m'intéresse pas spécialement à la noblesse) - je ne pense pas avoir eu tort de ne pas vous avoir consulté avant de le "blanchir", je n'avais pas consulté l'historique pour repérer qui est l'auteur ; pour une première action il est bon d'"être audacieux", je n'agirais évidemment pas de même une deuxième fois.

Je maintiens mon opinion : aussi intéressantes que soient les informations contenues dans ce paragraphe, elles ne concernent que très indirectement l'association qui est l'objet de la page, et me semblent hors sujet _sur_cette_page_, même si on peut envisager de les recycler ailleurs. Je file en week-end, et ne m'intéresserai peut-être plus à cette question à mon retour ; dans la négative de toutes façons je n'entreprendrai rien sans lancer un appel préalable aux avis d'autres wikipédiens. --Touriste 2 juin 2006 à 20:30 (CEST)

1. Passe un bon week-end.
2. Moi non plus je ne m'interesse pas spécialement à la noblesse mais il m'arrive de tenter de sauver (c'est de moins en moins facile à la vérité) des articles (comme celui sur l'ANF qui n'a pas été créé par moi) dont je juge la demande en suppression intempestive (compte tenu des potentialités de ces articles).
3. En fait j'avais commencé une liste de membres potentiels de l'ANF appartenant à la classe politique (personnalités de premier plan possédant des articles biens documentés sur Wikipédia) : une telle liste a parfaitement sa place dans l'article sur l'ANF.
4. Or, en faisant des vérifications je me suis aperçu que nombre de ceux que je voulais mettre dans cette liste ne pouvaient faire partie de l'ANF pour une raison ou pour une autre (dans une proportion de 2/3 du total peut-être). D'où une sorte de liste de « faux nobles » qui n'était pas intentionnelle : à première vue (et compte tenu du temps passé à l'établir) je laisserais cette sous-liste dans l'article sur l'ANF (cette sous-liste attestant la rigueur de l'ANF dans ses critères d'admission : il y donc bel et bien un rapport avec l'ANF) mais enfin... il faudra peut-être tenir compte du fait que les réactions suscitées par ce simpe article sur l'ANF deviennent de plus en plus imprévisibles...
5. Et puis tous les biographes de Charles de Gaulle ou de Valéry Giscard d'Estaing précisent bien qu'ils ne sont pas des descendants de l'ancienne noblesse ; ça n'enlève rien à leur qualité d'hommes politiques ; il y a même des anecdotes à ce sujet (voir à Régis Valette par exemple).
6. Cordialement. Alphabeta 2 juin 2006 à 21:13 (CEST)

Discuter:Jeune demoiselle/Suppression

La partie la plus importante de l'article jeune demoiselle a été effacée avant d'être proposé à la suppression et l'auteur de cet effacement aurait du reporter la partie effacée dans la page de vote :

Elle décrit l'homme de ses rêves qui a du syle à la Beckham, a le charisme de Jay-Z, le sourire de Brad Pitt, aime les formes de J-Lo, a le torse de D'Angelo, la fait rire comme Jamel, lui fait la cour sur du Cabrel, a la plume de Booba, danse comme Usher, regarde Scarface, les Affranchis, Casino mais aussi Friends, Lost et les Soprano, est une encyclopédie, n'a pas besoin de se balader en Porsche, a la carrière d'Eminem, le calme de Zidane et le regard de Method Man, est comme Hitch, est aussi digne à la Mohamed Ali et a des potes qui la font rire à la Eric et Ramzy. Ne l'ayant pas rencontré sur la planète, elle le cherche sur Internet et lui demande de lui écrire sur son e-mail jeunedemoisellerecherche@hotmail.fr et de joindre 2 photos car c'est d'la triche...

Je pense qu'on peut "citer" cette liste, je n'ai pas recopié les paroles "exactes".

Wikipedia peut "éclairer" tous ceux qui ont écouté cette chanson (ça fait du monde vu que des radios la passent en boucle) grâce aux liens internes... (moi je connaissais pas Les Soprano, ça m'a appris un truc, bref inutile pour les uns, il peut être utile à d'autres... Wikipedia, Réponse à tout !) En échange, cet article peut emmener de nouveaux contributeurs à améliorer les articles existants mis en lien. Dans le même genre j'avais créé l'article : Mon bistrot préféré L'article n'a plus un grand intéret si supprime la liste, ce qui serait vraiement dommage...

aucune information sur la genèse ou l'histoire du single ou de la chanson => Oui ça reste à faire j'ai ajouté le bandeau ébauche... Mais je peux ajouter des infos interessantes là dessus, j'arrive pas à retrouver mais quand elle dit "Pom pom pom pom" ça me rapelle un autre morceau. Le style musical ça fait genre vieux morceau de funk, il faudrait décrire précisemment, etc...

Quand à la fusion, elle fait perdre les catégories chanson française et chanson de rap...

Bref, quand penses-tu, vu sous cet angle ??? Michel BUZE 2 juin 2006 à 18:18 (CEST)

catégories polémiques

Salut, suite aux discussions sur le sujet je vais essayer d'écrire une synthèse sur le sujet avant de relancer l'ancienne Pdd voire relancer une nouvelle. Pourrais-tu stp synthétiser ta vision de la problématique ici : [Utilisateur:Ceedjee/catégories polémiques et catégories liées aux personnes]. C'est pour préparer l'intro de la Pdd. Merci Ceedjee ^contact 19 juin 2006 à 14:03 (CEST)

Travail-revenu, antifiscalisme, néolibéralisme

Je souscris à la suppression que tu as faite du lien ext. proposé, dans le sens où la conversation est longue, et éparpillée.

Elle contient néanmoins des éléments très importants sur la façon dont la théorie lockéenne de la propriété sert de soubassement à l'antifiscalisme libertarien qui, lui, interdit toute politique de redistribution. Elle contient également une réfutation de ce socle théorique. A ce titre, cette discussion a une importance majeure, à mon sens.

C'est pour cela que je suggère :

1) soit de ne remettre en lien que la partie la plus décisive (mais, pb, il y en a plusieurs);

2) soit de mettre en lien une synthèse de cette discussion.

Mais je manque de temps pour effectuer la synthèse d'une telle discussion. J'essaierai.

En attendant : Amitiés,

Gaiffelet

Merci pour ton intervention. Je reste très sceptique sur l'opportunité d'un lien - je suis de ceux qui pensent par principe que le nombre de liens externes par page doit être très limité, et en conséquence qu'un lien vers une source de type non professionnel (ne pointant pas vers des travaux de journalistes, d'universitaires, etc...) s'il peut se justifier sur des sujets très pointus, est sauf exception une maladresse dans un article à thème assez généraliste. --Touriste 14 juillet 2006 à 22:59 (CEST)

Pascal Vergnault

Bonjour,

Tu as voté sur Discuter:Pascal Vergnault/Suppression en disant « Cette personne n'a pas d'élément qui la distingue significativement des autres... » Que lui faudrait-il de plus d'après toi pour accéder à une notoriété suffisante ? Je ne comprends pas bien ton argument pour cette personnalité assez reconnue dans le milieu du spectacle pour avoir le soutien, par exemple, de plusieurs scènes nationales, du in d'Avignon... 夕鹤 16 juillet 2006 à 02:31 (CEST)

Marcel Amont

Bonjour Touriste

Marcel Amont est bien d'origine béarnaise (il a d'ailleurs fait un disque de chansons béarnaises). Ses grand-parents étaient béarnais né l'un à Etsaut et l'autre à Borce mais je ne sais pas lequel était D'Etsaut et lequel de Borce. Tella 8 août 2006 à 12:53 (CEST)

Je le savais bien béarnais ; bon faut-il le citer dans une commune où il n'est lié que par ses grands-parents ? Peu m'importe au fond. --Touriste 8 août 2006 à 12:55 (CEST)

Labourd

Re-bonjour Touriste

C'est moi qui ai mis en place les modèles Labourd, Soule et Basse-Navarre, pris sur en où les noms des communes étaient d'ailleurs en basque. Comme j'habite dans les Pyrénées-Atlantiques et vu la forte identité culturelle de cette région ça ne m'a pas choqué et je n'ai pas fait de recherches historiques car actuellement les communes gasconnes à l'origine se retrouvent dans toutes les structures de communes basques Syndicat pour le soutien à la culture basque et autres. Il faudra que je regarde si elles figurent parmi les communes qui se sont prononcées il y a quelques années pour la création d'un département basque.

En ce qui concerne l'histoire du Labourd j'ai vu sur le site de la commune de Guiche que la vicomté de Labourd créée au XIe siècle avait pour capitale Bayonne (logique) et comprenait Guiche. Mon opinion provisoire est que certaines communes du nord du département sont "basco-gasconnes" et que je vais devoir me documenter davantage sur l'histoire du Pays basque.

Sinon le site que tu as trouvé est ma fois très intéressant je cherchais justement des informations de ce genre. Tella 9 août 2006 à 02:58 (CEST)

Catégorie

Bonjour,

Tu t'es prononcé pour la conservation de la Liste classée d'exemples de catégories (mathématiques). J'ai répondu à ton vote :

Une catégorie en mathématiques est un ensemble d'objets. A chaque nature d'objet sa catégorie. A quoi cela sert-il, pour chaque truc, de créer un article Catégorie de trucs alors qu'un article Truc existe ? Le seul intérêt serait éventuellement d'y préciser l'existence d'outils comme des notions de "limites" au sein des catégories, mais dans ce cas, on peut donner une Liste des propriétés remarquables des catégories usuelles. Si c'est pour renommer l'article et le réécrire complètement, autant le supprimer et en récréer un nouveau. Ektoplastor, le 9 Aout, 12:15 CEST

Discuter:Richard Glenn/Suppression

Neutralisation effectuée. - Boréal (:-D) 9 août 2006 à 14:32 (CEST)

Suppression de la page sur le RHIEN

En effet le réseau RHIEN est encore peu connu mais mérite je pense de l'être. Pour moi cela se rapproche un peu de la philosophie des logiciels libres qui luttent en quelque sorte contre le "tout payant"

Si ce réseau n'est pas encore connu, à mon avis il va le devenir! En regardant la liste des membres, on s'aperçoit qu'il commence à se développer.

C'est pour cela que je trouverais intéressant de garder cet article. Il est naturellement nécessaire de le développer, je n'ai fait que "poser les premières pierres"

merci!

dudu 11 août 2006 à 19:22 (CEST)

C'est dommage! Ca m'a un peu étonné aussi de ne pas trouver plus de documentation sur le sujet, je pensais que ce réseau était plus connu que cela dans le milieu. Mais bon, nos avis sont différents, il faut connaître celui des autre maintenant! Merci tout de même de m'avoir prévenu de ton intension de supprimer cet article. dudu 11 août 2006 à 19:31 (CEST)

Photos

Salut. Je salue ton effort pour illustrer les pages des villages, mais il serait bien que tu ajoutes une légende à chaque fois dans les thumbs, car certains navigateurs font un affichage anarchique quand elle manque. Merci. Cham 12 août 2006 à 16:26 (CEST)

OK je l'ignorais, voici une faute que je ne ferai plus. --Touriste * (Discuter) 12 août 2006 à 16:28 (CEST)

J'aime bien l'image à gauche après l'intro, mais la mise en page diffère selon qu'on affiche le sommaire ou pas. Il n'y a pas de règle impérative, mais tu peux voir du côté des Hautes Vosges que je fais souvent comme toi. Cham 12 août 2006 à 16:39 (CEST)

Astrologie sidérale

Bonjour. Accepterais-tu de prendre connaissance de mes arguments complémentaires (visant à la recréation ex nihilo d'articles inspirés des articles anglais en:Sidereal astrology et en:Jyotisha) tels que je les ai exprimés dans Discuter:Astrologie sidérale/Suppression ? Hégésippe | ±Θ± 13 août 2006 à 11:56 (CEST)

la page incriminée a été fortement modifiée 84.99.245.208 17 août 2006 à 20:20 (CEST)

L'empire te réclame

PàS Napoléon

Je me rangerais volontier à l'argument pertinent de Perfidia, c'est à dire conserver juste la fiche du père (jusqu'à sa mort).

Mais le fils est l'actuel "Chef de la Maison Impériale" ! Ce qui peut laisser croire que le père a "abdiqué" de son vivant, au profit du fils (pour des raisons politiques). Donc le père est "comme mort", et l'héritier de sang est le fils illustre inconnu. L'argument de Perfidia me semble alors sans relation avec le PàS.

Pour la postérité du NPOV, je te demande de reconsidérer ton vote.

(ahlàlà les causes absurdes qu'il faut pas soutenir...) — PhB° 19 août 2006 à 22:38 (CEST)

Non pitié, je n'y reviens plus à la page à supprimer sur le jeune Napoléon ! Ton argument est amusant, mais je n'y connais rien, je doute que le père ait abdiqué puisque j'ai déjà vu un interview de lui où il dit bien n'être prétendant à rien, et ne comprends pas l'allusion subtile d'Hégésippe à une décision du grand-père.

Je te laisse former le dernier carré de la garde qui meurt mais ne se rend pas. Touriste * (Discuter) 19 août 2006 à 22:46 (CEST)

Félon ! Républicain ! Quand nous reprendrons les rennes du pouvoir (« Jamais 2 sans 3 »), nous aurons mémoire de ta traitriiiise. Tu ne pourras même plus invoquer ta bonne foi. Révise ta typographie ; tu auras le temps de peaufiner cette page. --— PhB° 19 août 2006 à 23:00 (CEST)

Les royaumes des temps barbares te réclament aussi

(source : discuter:marquisat de Gothie)

• 
  Fin de l'Antiquité dans le bassin méditerranéen : une terre sort de l'Antiquité tardive lorsqu'elle sort de l'Empire romain.
• 
  San Pedro de la Nave, VII^e siècle.
• 
  Le "papyrus du charretier", enluminure du V^e siècle, conservé à la Egypt Exploration Society de Londres.

Participez au Projet Haut Moyen Âge !

• Contexte :
  • Datation : 4xx-7xx, du V^e siècle au VIII^e siècle ;
  • Géographie : Europe occidentale ;
  • Nécessité de cette contextualisation : voir Fin du monde antique et Fin du Haut Moyen Âge.

Gaut !

Darth Gaut - tenter de le raisonner 22 août 2006 à 18:19 (CEST)

Contrat de location

Bonjour,

J'ai fait une modification significative de l'article contrat de location. Je pense en effet qu'il serait bête de supprimer un article présentant à l'évidence un intérêt encyclopédique, simplement parce qu'il comporte un lien publicitaire. Il n'a donc plus de publicité sur cet article, et j'ai fouiné un peu dans mes bouquins de droit pour ajouter un petit quelque chose.

Rien de sensass', mais cela justifierai à mon avis le passage "d'article à supprimer" à celui d'ébauche paisible.

Espérant que vous changerez votre vote en conséquence, Erasoft24 _contrib ^_talk_ 25 août 2006 à 12:22 (CEST)

Discussion MediaWiki:Bad image list

Bonjour, je t'ai répondu sur la page en titre. - Boréal (:-D) 25 août 2006 à 16:17 (CEST) (PS:Merci pour ton avis)

J'ai répondu une nouvelle fois. - Boréal (:-D) 29 août 2006 à 16:54 (CEST)

Bonjour, est-ce que je peux me permettre de te relancer pour la page en titre? J'aimerais bien clore cette discussion. Cordialement, - Boréal (:-D) 1 septembre 2006 à 16:34 (CEST)

Merci pour ta réponse. J'ai mis les balises discutées en page principale de la bad image list. Cordialement, - Boréal (:-D) 3 septembre 2006 à 19:43 (CEST)

Jean-Christophe Louis Ferdinand Albéric Napoléon

Je vois que tu as modifié ton vote dans la page Discuter:Jean-Christophe Louis Ferdinand Albéric Napoléon/Suppression ; je te demande de réexaminer à nouveau la question puisque l'article a été étoffé... merci d'avance. Alphabeta 25 août 2006 à 20:51 (CEST)

Merci pour ton re-re-vote... même si ça ne va peut-être pas suffire pour sauver l'article. Alphabeta 25 août 2006 à 21:04 (CEST)

Gnî ?

C'est qu'on rigole bien, sur la Wikipedia. Hihihi :) 172.211.32.44 26 août 2006 à 18:21 (CEST)

après-guerre

Bonjour

Tu t'es prononcé en faveur de la suppression de l'article après-guerre. Moi-même convaincu que cet article avait une place dans la WP du fait de l'existence d'un terme allemand concernant cette période et d'un long article lui ayant été consacré sur la WP allemande, et du fait que pas mal de français parlent de l'après-guerre en évoquant les tickets de rationnement, la reconstruction, le gouvernement provisoire..... je me suis mis à étoffer en commençant la traduction de l'article depuis l'allemand (et c'est dur , j'ai du mal et d'ailleurs j'aurais besoin d'un peu d'aide). Je t'invite donc à aller lire l'article qui commence à grandir (une bonne petite page), et je te demande de revoir ton vote maintenant que l'article a été modifié. Amicalement Linumbrs 27 août 2006 à 02:11 (CEST)

Discuter:Election présidentielle de 2007

La publicité apposée sur cette page - hors-sujet - est un peu abusive, Touriste ! Nous vous tançons gentiment. 172.185.8.142 28 août 2006 à 21:17 (CEST)

Catégorie:Personnalité des États-Unis

J'ai modifié mes motifs de suppression pour cette catégorie, et supprimé notre échange, conformément à ta suggestion. Merci encore pour ton intervention. --Arnaudh 28 août 2006 à 22:34 (CEST)

Bien vu ça roule comme ça. Touriste * (Discuter) 28 août 2006 à 22:35 (CEST)

Wikipédia:Pages à supprimer/Habitants

Désolé de te demander encore de re-voter (de voter  Conserver va sans dire) dans la page Wikipédia:Pages à supprimer/Habitants à propos de l'article Habitants car je voudrais obtenir la prolongation de la discuss' pendant une 2e semaine (pour avoir le temps de me retourner) et je risque d'être squeezé parce que je ne me suis pas aperçu tout de suite de l'existence cette « procédure » (je ne travaille pas vite et je me suis fait squeezé pour Albéric Napoléon que je n'ai pas donc pas pu sauver). Naturellement tu pourrais indiquer que ton nouveau vote est provisoire et que tu réserves le droit de le modifier encore au cours de la 2e semaine au vu de l'évolution des débats et de la teneur de l'article. Amicalement. Alphabeta 29 août 2006 à 17:57 (CEST)

Espace Annexe

Je savais pas pour le coup du slash. Je vois pourquoi tu penses à un espace annexe. Ça peut etre une bonne idée, à condition d'être très bien encadré. Il faut définir un type de donné qui aurait un intérêt uniquement en annexe, sinon on risque d'avoir des dérives. S'il faut un espace annexe il faut pouvoir le délimiter clairement, histoire que des articles à potentiel encyclopédique s'y retrouvent pas. Sh@ry tales 3 septembre 2006 à 12:16 (CEST)

Dirigeants et hauts fonctionnaires

Salut merci pour ta contribution à la discussion que j'ai initié sur ce sujet. Je suis globlement d'accord avec toi et je te répondrai sur la page. Juste une question, si on arrive à se mettre d'accord sur une recommandation concernant cette catégorie, comment l'entérine-t-on ? et d'ailleurs, comment sait-on que l'on s'est mis d'accord ? Merci de ra réponse.--albinflo 3 septembre 2006 à 18:55 (CEST)

Puisque la page de discussion où nous évoquons ça est manifestement le bon endroit pour débattre de ce genre de questions, la bonne méthode est de parvenir par échanges entre les quatre ou cinq personnes qui se sont senties concernées à un projet de texte précis -qu'on pourra amender tour à tour de bonne composition, puisque nos avis sont manifestement tous voisins. Une fois le texte prêt, on annonce clairement que sauf opposition on le transfèrera sur la page des critères d'admissibilité, on attend une dizaine de jours et hop. Pas la peine d'aller rameuter tout le Bistro pour une telle question, tu as tout à fait fait assez de publicité à l'occasion de diverses PàS, restons interne à la page des critères d'admissibilité et sa page de discussions désormais. J'ai fait comme ça récemment pour les politiques, et c'est très bien passé. Touriste * (Discuter) 3 septembre 2006 à 18:59 (CEST)

Claude Yserentant

Bonjour Touriste.

Tu as proposé la page précédente à la suppression, mais sans motivation. Est-ce un jeu pour nous la faire deviner ?

Amicalement Chaoborus 3 septembre 2006 à 23:30 (CEST)

Dominique Aubier

Encore elle. Même dans ta page de discussion! Quel génie, la cocotte!!
J'ai ajouté un petit commentaire sur Discuter:Don Quichotte#Améliorer. Ce n'est rien, mais j'ai pensé que tu serais peut-être intéressé quand même. jpm2112 4 septembre 2006 à 14:48 (CEST)

Je n'approuve pas entièrement tes modifications. Tu mets "la thèse d'ab n'a guère trouvé d'écho". "Elle n'a pas été reprise" est plus précis. La référence de Canvaggio est utile : elle permet de noter que 1) si personne n'a repris DA, ce n'est pas parce que personne n'en a entendu parler ou n'a jugé digne de la lire, etc. 2) mais parce que les spécialiste ont pensé que cela était faux, voire même pour certains un canular. Si cela doit passer par la citation intégrale de Canavaggio, je n'ai aucune objection. J'avais assez mûrement réflechi à la formulation ! Gede 28 septembre 2006 à 13:22 (CEST)

TAAF

Big brother is watching you ! Via ma liste de suivi, je te vois en train de travailler sur la page France d'outre-mer, et puis faire "en direct" une remarque : les TAAF sont à ma connaissance administrativement un territoire unique (même si on peut distinguer les îles à souveraineté indéniablement française et la Terre Adélie au statut beaucoup plus ambigu). Donc je trouve bizarre ton initiative, dans une page à vocation administrative, de séparer les différentes îles en entrées distinctes. As-tu bien réfléchi à ton coup ? Touriste * (Discuter) 4 septembre 2006 à 15:53 (CEST)

En fait, les TAAF sont séparés en 4 districts, avec un chef spécifique pour chacun. Je traite chaque district à part, vu qu'ils sont tous éloignés les unes des autres par des distances non négligeables. Pour tout dire, j'ai même failli séparer Amsterdam de Saint-Paul, vu qu'il ne s'agit pas du même archipel géographique. Le but est d'avoir une vue d'ensemble des territoires. Et puis, je reprend les trucs au fur et à mesure. Wait and see. Bonne continuation. :) --Powermonger^palabrer 4 septembre 2006 à 16:05 (CEST)

Discuter:Laurent Gloaguen/Suppression

Dixit toi-même : cas de notoriété ou d'importance exceptionnelle qui ne me semble pas atteinte dans ce cas d'espèce, la page mentionne pourtant qu'il est l'un des quinze blogueurs leaders d'opinion sur la toile selon Le Monde, excuse mais àmha avis ça compte quand même. VIGNERON * ^discut. 8 septembre 2006 à 11:51 (CEST)

pays basque, bayonne et autres

Bonjour Touriste

J'ai un peu regardé les questions que tu soulevais uand on en a parlé cet été. Ce qui est évident c'est que dans un souci de simplification l'administration appelle Pays basque toute la partie occidentale du département des Pyrénées-Atlantiques, y compris Boucau qui est le cas le plus flagrant de commune non-basque. Avec comme conséquence directe la délimitation du Pays basque au sens des lois Pasqua-Voynet.

La définition de l'appartenance des communes du Labourd par exemple par rapport aux sénéchaussées et autres me laisse dubitative, ce sont des divisions administratives qui comme nos départements n'ont pas forcément respecté les limites des provinces. Pour le Labourd j'ai trouvé la solution : retenir la liste des communes qui envoyaient des délégués au biltzar du Labourd à Ustaritz. A ma grande surprise Biarritz et Anglet en faisaient partie je pensais qu'elles étaient dans l'aire gasconne. Je vais te mettre la liste dès que je l'aurai retrouvée.

Tella 12 septembre 2006 à 02:09 (CEST)

Répondu sur la page Discuter:Labourd. S'il y a lieu de poursuivre la discussion, merci de la poursuivre là-bas. Touriste * (Discuter) 12 septembre 2006 à 08:50 (CEST)

Discussion modèle:Labourd/Suppression

J'ai fait pas mal de changements depuis ton vote. Je t'invite à confirmer(=ne rien faire)/infirmer. PoppyYou're welcome 12 septembre 2006 à 22:14 (CEST)

Disparue ! PoppyYou're welcome 12 septembre 2006 à 22:25 (CEST)

Petite suggestion de test

http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Test_:_%C3%8Ates-vous_wikip%C3%A9diholique_%3F

labourd

J'ai retrouvé ce document intéressant sur la bailliage du Labourd.

Regarde en fin de page il y a la liste des paroisses du Labourd. [1]

Tella 14 septembre 2006 à 19:11 (CEST)

Je te réponds sur Discuter:Labourd (oh pas grand chose à ajouter d'ailleurs) Touriste * (Discuter) 14 septembre 2006 à 19:16 (CEST)

"Représentativité" de l'UNAF

À l'occasion du vote PàS relatif à Familles de France, tu évoques ta perplexité concernant la représentativité de l'UNAF. Je me permets de te préciser que la question ne se pose pas ainsi. La loi stipule que l'UNAF est l'organisme qui représente les familles auprès des pouvoirs publics. L'UNAF représente donc l'ensemble des familles qui habitent en France (57 000 000 de Français + 3 000 000 d'étrangers). Peu importe que ces familles adhérent ou non aux associations familiales, c'est un autre sujet. De même, le président de la République française représente l'ensemble des français (57 000 000 qui vivent en France + 3 000 000 qui vivent à l'étranger). Peu importe que Jacques Chirac n'ait été élu que par quelques millions de français, il les représente tous. Pour revenir à l'UNAF, la question que tu évoques concerne en fait la représentatitivité des 65 mouvements familiaux qui composent l'UNAF. Cette représentatitivité étant liée au nombre respectif d'adhérents de chaque mouvement familial, il est donc de la responsabilité des familles de s'assurer qu'elles sont correctement représentées dans leur diversité, en adhérant aux associations familiales de leur choix. En résumé, la question ne se pose pas au niveau de l'UNAF, ni même au niveau des mouvements familiaux, mais bien au niveau des familles. AntonyB 16 septembre 2006 à 07:58 (CEST)

Balai d'honneur

Salut, Touriste. Merci pour ton nettoyage dans les prises de décision. À+ Alvaro 18 septembre 2006 à 18:06 (CEST)

Petite blague d'après-déjeuner

Rien de tel pour se mettre en forme et attaquer un après-midi à glander sur la Wikipedia de travail à la diffusion du savoir dans les meilleures conditions qu'une petite blague. Alors, voilà, c'est l'histoire de l'homme qui rentre dans un café. Attention, concentrez-vous, ça va vite, il faut être particulièrement vif d'esprit pour la savourer.

Un homme rentre dans un café...

... PLOUF !

Trop bien la blague ! Touriste * (Discuter) 19 septembre 2006 à 14:38 (CEST)

C'est ça, rigolez bien, pendant que d'autres sont en train de sser-bo comme des lades-ma ! 172.184.248.186 19 septembre 2006 à 16:46 (CEST)

Mais euh moi aussi je bosse, je m'apprête à forwarder un mail. Touriste * (Discuter) 19 septembre 2006 à 16:50 (CEST)

Message sur le bistrot

Salut Touriste, je viens de voir ton message sur le bistrot (ici: Wikipédia:Le Bistro/18 septembre 2006#les communes du monde) et je partage complètement tes idées. Mais où est-ce qu'un tel débat ou discussion devrait (ou pourrait lieu) avoir lieu selon toi? en lançant un sondage par exemple? Tu peux naturellement répondre ici car je viens de mettre ta page sur ma liste de suivi. Cordialement, Tryphon Tournesol

Tiens un sondage, quelle bonne idée un sondage ! C'est vrai que ça correspond bien à la problématique. (Rappeler qu'il y a eu création par bots des villes de France puis d'Italie, mentionner que d'autres projets sont à l'étude, comme les communes d'Espagne ou —celui-là tu ne l'as pas forcément vu, je l'ai aperçu tout à fait par hasard sur une discussion du projet Catholicisme— et interroger sur deux questions 1) Pensez-vous que ces créations sont souhaitables ? (Plutôt oui,oui avec nuances, neutre, etc...) et 2) Pensez-vous qu'on doive exiger une forte concertation avant toute telle opération ? Voilà j'ai un peu formalisé ton idée, si tu as envie de te lancer, pourquoi pas. Touriste * (Discuter) 19 septembre 2006 à 15:16 (CEST)

moi tes idées me plaisent: est-ce que tu pourrais me dire comment on fait pour lancer un tel sondage et je vais me lancer sans doute. Tryphon Tournesol

Tu vas à la page Wikipedia:Sondages, je ne crois pas qu'il y ait de mode d'emploi mais il est facile de s'inspirer du format d'un sondage préexistant. Tu peux ensuite annoncer l'existence du sondage via la page Wikipédia:Prise de décision/En cours. Puis un coup de pub au Bistro et hop. Touriste * (Discuter) 19 septembre 2006 à 15:50 (CEST)

Pertinence

Salut Touriste,

Le bandeau désaccord de pertinence est une catastrophe. Il a été créé pour récupérer des cas limites, pas vraiment non-neutres mais problématiques quand même. Il est maintenant utilisé pour bouder par des utilisateurs qui n'ont pu arriver à leurs fins par WP:PàS ou WP:LANN et qui comptent sur l'absence de procédure claire pour que le bandeau reste là.

Pour ta question, je séche devant ton exemple de l'altitude mais sinon il me semble qu'en général on peut soulever ces problèmes sur la page de discussion comme n'importe quel autre problème dans la rédaction. Peut-être faut-il voir sur la page de discussion du modèle pour les communes… Pour la sécu, donner une importance énorme à une thèse complétement marginale est clairement un problème de neutralité donc WP:LANN peut aussi servir. Il y a aussi un bandeau {{Article incomplet}} si un article manque de points de vue contraires mais n'est pas particulièrement orienté dans sa formulation. Il y a aussi les WP:PàV pour accueillir les PNI (problèmes non-identifiés) mais la maintenance est assez aléatoire…

Cordialement, GL 20 septembre 2006 à 15:26 (CEST)

Discuter:Hervé Huitric/Suppression

J'ai ajouté de l'information relativement à la PàS en titre. Cordialement, - Boréal (:-D) 20 septembre 2006 à 16:53 (CEST)

Car c'est notre désir...

J'ai un souci te concernant (je me permets le tutoiement) ou plutôt, sur l'image que j'ai de toi. Comme tu le sais, tout est parti de ce message, non dénué d'une pointe d'humour je le reconnais, dans lequel tu mettais en doute la pertinence d'un article sur Anciennes provinces de France. Je ne remets pas en cause l'article en lui-même ni ne le défendrai, n'en étant ni l'auteur original, ni même un contributeur, mais simplement un lecteur qui y a trouvé les informations qu'il cherchait. Je m'interroge néanmoins sur la légitimité de cette démarche d'avoir voulu effacer l'intégralité du travail réalisé, et, surtout, ces ultimatums répétés sur la page de discussion (le semblant de second degré ne masque en rien le fond du problème). Dans ma petitesse d'esprit, j'ai beaucoup de mal à prendre en considération les arguments d'un wikignome, quelqu'un qui, sur 500 pressions de la touche modifier, n'a JAMAIS écrit autre chose que des commentaires et discussions sur les écrits des autres, qui saute d'un article à l'autre comme on ingère le pop-corn suivant. Je m'interroge, disais-je, sur ta capacité à juger aussi bien de la Sécurité Sociale que de Benoît XVI ou des provinces de France... Diantre, au nom de quel savoir et quelle spécialité te permets-tu de juger de la pertinence, de l'exhaustivité de ce travail ? Si je conçois qu'on puisse avoir une culture large, c'est bien sur le terme "juger" que je mets l'accent. Tu sembles t'être spécialisé, sur la Wikipédia, dans la suppression des pages. Belle ambition ! Je t'enjoins cependant à t'attacher à l'écriture (comme tu sembles l'avoir commencé aujourd'hui, malgré d'énormes imperfections), et à faire preuve d'une plus grande retenue quant à tes jugements... Enfin, si un article te paraît incomplet sur un sujet auquel tu sembles t'intéresser, avant d'appuyer sur la touche "effacer", commence par faire de la vraie recherche d'informations (et non UNE seule et unique page web sur le sujet qui te permet ensuite de faire référence à des réflexions de spécialisteS !) et attaque-toi à la refonte de l'article, à l'ajout de précisions, à la remodélation de la page... Les constructeurs de cathédrale auront toujours plus d'aura que les ingénieurs qui font sauter les barres dans les banlieues, même si les deux ont, il est vrai, leur utilité. - Starus 20 septembre 2006 à 21:12 (CEST)

Merci

Merci d'avoir pris ma défense lors de la suppression de page. Est-ce que l'utilisateur qui m'a reproché mon âge était un troll ? --Christophe94 23 septembre 2006 à 18:38 (CEST)

Témoignage

Je te remercie de ton témoignage dans Discussion Wikipédia:Comité d'arbitrage/Arbitrage/Geoffrey06-FH. Il y a cependant quelques inexactitudes :

• Au sujet de ceci, il est évident que François Haffner a fait la modification non pas par maladresse, mais pour attiser la polémique, alors qu'au même moment, il mène de front plusieurs guerres d'édition. Ce ne sont pas que des modifications imprécises : elles sont carrément polémiques. Quoi qu'il en soit je lui reproche son absence de discussion à ce sujet (comme à tous les autres sujets d'ailleurs, vous remarquerez que malgré tout cela, il n'a jamais ouvert aucun sujet dans la page de discussion). Enfin, ce diff constitue un élément mineur parmi tous les autres éléments de ma plainte : la réduire à ce détail est une très mauvaise idée.
• J'ai du mal à comprendre en quoi François Haffner serait "ouvert au compromis", alors même qu'il est capable d'aligner sans scrupule les quadruples et triples reverts (voir ma plainte) sans lancer la moindre discussion... Quoiqu'il en soit, les nombreux conflits qui l'opposent à des contributeurs de wikipédia sont loin de prouver qu'il est ouvert à la discussion et au compromis...

Amicalement, Geoffrey06 ...((discussion))... 23 septembre 2006 à 23:08 (CEST)

Chantier Utilisateur:Touriste/BrouillonReichman

Je me suis longuement expliqué sur la page de discussion du nouveau texte. J'y invite Chouchoupette à revenir à un melleur comportement. Je lui indique que la balle est dans son camp.

Je constate que Chouchoupette continue à se répandre contre moi un peu partout. Il est possible qu'il n'ai pas lu mon message. Toujours est-il que si ça continue comme ça, je te proposerai de nous passer de lui pour mener à bien la rédaction de l'article. Il est déjà insupportable qu'il ait continué à dégoisee sur mon compte en même temps qu'il demandait l'ajout de tel mot et le retrait de tel autre. On proposera ensuite le texte à des contributeurs de toutes sensibilités puis on demandera le déblocage de la page.

Bien sûr, si Chouchoupette cesse rapidement sa croisade contre moi, je ferai un effort pour oublier ses propos haineux et ses demandes réitérées d'exclusion à mon encontre. Je suis sincèrement prêt à oublier et à travailler à nouveau avec lui.

Cordialement.  FH ✉ 23 septembre 2006 à 23:44 (CEST)

Bayonne

Il y a beaucoup de fouille que je fais en basque. Cette adresse est un organisme trés sérieux qui est datu bataia (traduction :tour de guet de données), si tu fouilles tu apprendras beaucoup, le problème c'est que c'est en basque. Pour Bayonne, si je lis la carte, Bayonne est incluse ainsi que Boucau,Esquiule et Bidache. Je sais que Eros est exclus des 683 communes du pays basque historique, d'ailleurs je l'ai mis à part Liste des communes de Basse-Navarre. Pour la polémique, je ne sais pas ;) Mes energie sont ciblés sur l'ethno-linguistique. Pour les divisions admistratives basques, je me base sur datu (qui se base sur l'insee en iparralde) et des institutions de la CAB sur mon site, quant aux françaises ou espagnoles, je n'y connais ABSOLUMENT rien, désolé. Zorion 23 septembre 2006 à 19:31 (CEST)

Bienvenue parmit les WPP,

Bienvenue au sein de la caserne des Wikipompiers Touriste. Très heureux que nous sommes d'avoir de nouveaux membres, nous sommes à ta disposition pour toute question au sujet du "18" de Wikipédia. Pour les conseils techniques (modèles, outils ou syntaxe des pages wikipompiers) nous avons notre spécialiste: Utilisateur:DC2 qui sera surement ravit de répondre à d'éventuelles questions (il fait ça bien en plus). En cas de besoin, tous les wikipompiers peuvent être source de renseignements divers sur le fonctionnement et les rôles de WPP (WikiPomPiers). Alors surtout tu n'hésites pas ;-). N'hésites pas non plus à te ballader dans les feux en cours pour en apprendre davantage et te "former". Il existe aussi quelques liens utiles genre: Rôle_et_méthodes, Charte_d'intervention... Allez encore une fois, bienvenue et à très bientôt. --LudoR./mail 25 septembre 2006 à 19:47 (CEST)

Wikisondage

Mmmmmh, désolé Touriste, conflit de modif. Ton vote a disparu. En fait, je trouvais que le sondage d'Erasoft était une bonne idée, mais ne posait pas les bonnes questions. Ce qui intéresse le CAr est le risque de conflit que l'une ou l'autre interprétation peut causer. D'où le changement que j'ai fait. Voir le diff. Comme les questions sont très différentes, je n'ai pas placé moi-même ton vote, évidemment ;-) Donc tu devrais redonner ton avis. Bradipus Bla 26 septembre 2006 à 08:47 (CEST)

candidats à la présidentielle

Salut,

C'est volontairement que j'ai retiré la "candidature" de Jacques Cheminade en 2002. Je retire en faitr toutes les pseudo-candidatures, c'est à dire ceux qui annoncent qu'ils vont être candidats mais n'obtiennent pas les voix nécessaires. Sinon, moi aussi je suis candidat !

La page est vraiment très longue et je ne conserve comme candidatures précédentes que celles qui ont été valablement enregistrées. J'ai fait pareil pour Dieudonné.

Amicalement

 FH ✉ 26 septembre 2006 à 13:44 (CEST)

Si le candidat n'a pas d'article, on peut en parler dans le texte de présentation de sa candidature. mais il faut à mon avis réserver les mentions "mandats précédents" et "candidatures précédentes" aux mandats électifs réèles et aux candidature officielleemnt valables. Quand le candidat a un article (Cheminade, Dieudonné, ...) on en parle déjà sur son article et ce n'est pas la peine d'encombrer l'article de la présidentielle.

Qu'en penses-tu ?

 FH ✉ 26 septembre 2006 à 13:53 (CEST)

France & Charte européenne des langues régionales

Je vous invite à lire ça. Vous allez voir la position de la france face aux langues régionales. Pages 45 à 54. Faites votre opinion! (j'oublie de te tutoyer), la source est excellente et mon texte avait une dose de faits même si ça peut être remodelé. Zorion 26 septembre 2006 à 11:27 (CEST)

Bistrot

Salut Touriste, d'une part je te remercie pour ta réponse sur le bistrot. Comme l'air sur le Bistrot est parfois un peu... étoufant et comme je voudrais une réponse simple je me permets de te poser la question sur ta page de discussion: est-ce nos beaux articles sur ls communes français reposent sur des données utilisées légalement?

1. Oui,
2. non,
3. peut-être
4. personne ne sait
5. bien sûr, tout le monde le sait: mais comme pour le fair-use brûlons des cierges ensemble pour que rien ne nous arrive.

J'ai lu le texte du 4 Juillet dernier que tu m'indiques aimablement mais je n'ai pas obtenu de réponses vraiment claire (je ne dis pas ceci contre toi, pas de malentendus Touriste).

Si je comprends bien ce que je lis là-bas Wikipédia:Le Bistro/4 juillet 2006#Sortir de l'impasse on dit qu'on ne peut pas utiliser les infos de IGN et de l'INSEE "Récapitulation rapide du constat : les données de l'IGN sont inexploitables par Wikipédia" alors que sur le bistrot d'aujourd'hui on me dit qu'on peut apparemment les utiliser et si je comprends bien un message que j'ai lu sur IRC aujourd'hui c'est une question close...

Est-ce que je peux te poser une deuxième question: est-ce que c'est moi qui suis bête ou est-ce que c'est quand même une question essentielle de savoir si on pratique effectivement le copyvio massivement ? J'ai l'impression que soit tout le monde s'en fout, soit on passe pour un sombre suppressionniste soit on saisit ce sujet pour faire des blagues sur le bistrot quand on soulève ce sujet. Je suis sincèrement désolé de t'embêter avec un nouveau message mais ca me semble important. Merci pour ton aide et tes indications. Bien à toi, Pierre alias Tryphon Tournesol 28 septembre 2006 à 17:57 (CEST)

Wikipédia:Appel à commentaires/Utilisateur/Chouchoupette

Je te conseillerais de passer une brève annonce sur le bistro pour signaler cet AàC et y espérer des contributions utiles à solutionner le problème, en effet, j'ai bien peur que nous ne soyons que peu nombreux à suivre cette partie. sand 28 septembre 2006 à 22:41 (CEST)

Merci de ta façon d'avoir présenté l'AàC dans le bistro (avec humour et du recul) : ça n'avait pas été le cas du premier essai (qui faisait plutot mise au pilori...). sand 29 septembre 2006 à 08:31 (CEST)