Discussion:Jean-Marc Brûlé/Admissibilité

Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Jean-Marc Brûlé » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 11 décembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 18 décembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Jean-Marc Brûlé}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Jean-Marc Brûlé}} sur leur page de discussion.

Jean-Marc Brûlé

Proposé par : Chris a liege (discuter) 4 décembre 2018 à 00:21 (CET)

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : des mentions de JMB ici et là mais une seule source dans l'article est centrée sur JMB.

Conclusion

 Conservation traitée par — Ruyblas13 ^{[À votre écoute]} 18 décembre 2018 à 07:34 (CET)
Raison : Absence de consensus.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

En 2011, des contributeurs ont remarqué :

"Il a quand même été (et le reste) responsable politique de plan national, chargé des élections au Collège exécutif des Verts puis au Bureau exécutif transitoire (faut suivre) d'EELV. Quelques articles récents trouvés sur Google News : 20minutes / Les Échos / 20minutes / Le Figaro - AFP. Je ne m'étendrais pas sur son activité pro-Tibet, que je connais moins. "Bix (d) "

"C'est un des principaux dirigeants historiques des Verts, et aujourd'hui Europe Ecologie-Les Verts, la responsabilité aux élections étant assez fondamentale dans un parti politique… Si on ajoute à ça un mandat de maire, de conseiller régional, président de l'Atelier, ça me semble largement admissible. Manuel Menal (d) "

Depuis, en dépit de la conservation de la page en 2011, et de nouvelles sources centrées, et de l'indication de la fondation d'une ONG en Birmanie, certains prétendent que la page serait hors critère. Je m'interroge ... --Rédacteur Tibet (discuter) 5 décembre 2018 à 12:50 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Jean-Marc Brûlé » :

• Archive Wikiwix
• Bing
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• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver, pour les raisons déjà exposées en 2011 (j'ai actualisée la page [1] : + une ref (L'Humanité) et fondateur de l'ONG Green Lotus). --Rédacteur Tibet (discuter) 4 décembre 2018 à 02:01 (CET)
2.  Conserver les sources attestent de sa notoriété. Pierreeglise (discuter) 5 décembre 2018 à 10:46 (CET)
3.  Conserver Pour les mêmes raisons déjà exposées en 2011. --Tharlas ^{[Говорит Москва ]} 5 décembre 2018 à 14:47 (CET)
4.  Conserver Plusieurs mandats (conseiller régional et maire), plusieurs activités politiques dont président de l'Atelier, des activités autre souvent tournées vers l'Asie et président d'ONG. Ce n'est pas une activité en particulier qu'il faut apprécier mais bien un ensemble d'activités. — Berdea (discuter) 6 décembre 2018 à 10:23 (CET)
5.  Conserver Si cinquante références ne suffisent pas pour établir une notoriété, alors je ne comprends plus. En outre, à 53 ans, JMB n'a pas cessé ses activités. Nemo75 (discuter) 6 décembre 2018 à 11:51 (CET)
6.  Conserver Vérifiable par de nombreuses sources. --Yanik ^B 17 décembre 2018 à 13:37 (CET)

   Qu'est-ce qui est vérifiable : qu'il existe ? --Pierrette13 (discuter) 17 décembre 2018 à 18:35 (CET)

   La règle sur WP est la vérifiabilité du contenu. --Yanik ^B 17 décembre 2018 à 18:47 (CET)

   J'essaye d'une autre manière, la vérifiabilité de quoi ? Qu'il existe ou qu'il est dans les critères de notoriété recommandés sur WP ? --Pierrette13 (discuter) 17 décembre 2018 à 18:53 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer Aucune source réellement centrée sur cet ancien élu local. Ne Correspond pas aux critères d'admissibilité. - Bzh⁹⁹(discuter) 4 décembre 2018 à 09:19 (CET)

   Il y a au moins une source centrée à ajouter : Faustine Léo, Jean-Marc Brûlé (EELV) ne sera pas député, 14 février 2012 --Rédacteur Tibet (discuter) 4 décembre 2018 à 14:33 (CET)

   Source locale, puisqu'issue de l'édition de Seine-et-Marne du Parisien ; n'entre pas en ligne de compte pour les CGN. NAH, le 4 décembre 2018 à 14:51 (CET).

   C'est une source centrée parue dans Le Parisien. On peut la trouver dans google news. On peut y lire qu'il est l'ancien numéro trois d’EELV en tant que secrétaire aux élections. Remarquez qu'il existe d'autres sources centrées disponibles, dont Jean-Marie Bouguen, Carnets de campagne. Dans les coulisses d'Europe Ecologie, 2010, Les Petits matins, (ISBN 2915879710 et 978-2915879711). --Rédacteur Tibet (discuter) 4 décembre 2018 à 15:47 (CET)

   Mouais. ça fait quand même très peu. Par ailleurs, l'ouvrage que vous citez ne paraît pas centré sur JMB, mais sur EELV. - Bzh⁹⁹(discuter) 4 décembre 2018 à 20:16 (CET)

   Il semble surtout concerner Cécile Duflot, Jean-Vincent Placé et Jean-Marc Brûlé. Dans, les news, il y a d'autres sources centrées (j'en ai ajouté 3 : [2]). --Rédacteur Tibet (discuter) 4 décembre 2018 à 20:21 (CET)

    Supprimer Personnalité secondaire des Verts. Chris93 (discuter) 4 décembre 2018 à 12:38 (CET)

   Peut-être avez vous lu en diagonal cette page. En 2011, vous avez votez en conservation de la même page. --Rédacteur Tibet (discuter) 4 décembre 2018 à 14:24 (CET)

   Passage au neutre. Notamment pour l'article du Parisien sur Green Lotus et son rôle de négociateur pour les Verts. Chris93 (discuter) 17 décembre 2018 à 19:22 (CET)

2. Complètement HC. NAH, le 4 décembre 2018 à 13:08 (CET).
3.  Supprimer N'entre clairement pas dans les critères.--DCh50 (discuter) 5 décembre 2018 à 10:53 (CET)

    Supprimer Mon avis n'a pas varié depuis la dernière fois. --Elnon (discuter) 5 décembre 2018 à 21:11 (CET)

   Je passe au neutre pour tenir compte de ce qui a été apporté à la page même si l'idéal des sources secondaires centrées n'est pas atteint. Il est temps de mettre un terme à cette PàS et de passer à autre chose. --Elnon (discuter) 17 décembre 2018 à 21:14 (CET)

4.  Supprimer Hors critères WP:NPP - Admissibilité non démontrée -- Lomita (discuter) 17 décembre 2018 à 13:15 (CET)
5.  Supprimer j'apprécie moyennement le biais de la présentation de la PàS, ainsi que la réponse à Chris93. Sur le fond, sans être un inconnu, il n'a pas, à mes yeux, la notoriété attestée par des sources secondaires nationales centrées. Et on ne peut pas dire que le potentiel qu'il y en ait à court terme soit là. Faute d'admissibilité actuelle ni de perspective future, je suis plutôt pour sa suppression. Hatonjan (discuter) 17 décembre 2018 à 18:01 (CET)

   Désolé si ma remarque à Chris93 et le débat était maladroit. La page s'est améliorée sur la base de sources et de relectures de contributeurs (voir l'historique de la page), et me semble donc d'autant plus acceptable à présent. --Rédacteur Tibet (discuter) 17 décembre 2018 à 19:34 (CET)

6.  Supprimer archi hors critères et page qui fait feu de tout bois, il y manque un prix de tambour à 6 ans à l'école de musique municipale, --Pierrette13 (discuter) 17 décembre 2018 à 18:34 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Ancienne discussion

L'admissibilité de la page « Jean-Marc Brûlé » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 29 juin après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 6 juillet.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Jean-Marc Brûlé}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Jean-Marc Brûlé}} sur leur page de discussion.

Jean-Marc Brûlé

Proposé par : Roidecoeur (d) 21 juin 2011 à 18:51 (CEST)

M. Brûlé est connu pour quatre choses :

• création d'une association locale, intitulée l'Atelier,
• conseiller régional d'Ile de France depuis 2004 (réélu 2010),
• maire pendant deux ans d'une petite ville d'environ 9 000 habitants,
• secrétaire national adjoint des Verts (ne pas confondre avec la confédération "Europe Ecologie-Les Verts") en charge des élections.

Pour l'association : notoriété faible sur Google, mais qui existe.

Pour sa fonction de conseiller régional, il est un conseiller régional sur 209. Voir Conseil régional d'Île-de-France.

Pour sa fonction de maire de Cesson (8012 habitants) : il démissionne au bout de deux ans, car ses colistiers n'ont plus confiance en lui et se plaignent d'erreurs de gestion et de l'augmentation de la fiscalité. Lorsqu'une élection partielle intervient en raison du blocage du conseil municipal, la liste qu'il soutient n'arrive qu'en 3ème position (cf. article).

Pour sa fonction de secrétaire national adjoint des Verts : poste de coordination. Peu connu au niveau national.

Tous ces éléments me font penser que M. Brûlé ne remplit pas les critères des hommes politiques :

Un article séparé, dédié à une personnalité politique, est admissible si cette personnalité est au moins dans l'un des cas suivants : # a été membre d'un gouvernement national, d'un gouvernement d'entité fédérée, ou d'un autre corps exécutif d'importance et de notoriété similaires. # a été membre d'un parlement transnational, national, de province canadienne, d'entité fédérée belge, d'Écosse, de Catalogne, ou d'un autre corps législatif d'importance et de notoriété similaires. # a été l'objet principal de plusieurs articles, sur plusieurs années différentes, dans des publications d'envergure au moins nationale (journaux ou revues tels que le Monde, le Times, l’Herald Tribune, Newsweek, le Nouvel Observateur, l'actualité, etc.). Les personnalités moins notables peuvent faire l'objet d'un paragraphe dans l'article dédié à leur commune, à leur parti ou à l'institution dont ils sont membres (par exemple Conseil général en France) mais pas d'un article séparé.

Une fusion d'une grande partie de l'article de cet homme politique dans la section "Administration", sous-section "Vie politique récente" (que je viens de créer au cas où...) de l'article Cesson, me semble opportun.

--Roidecoeur (d) 21 juin 2011 à 18:51 (CEST)

Conclusion

 Conservation traitée par Xic _{[667 ]} 6 juillet 2011 à 01:51 (CEST)
Raison : Absence de consensus à l'issue de deux semaines de débat. Divers éléments et sources tendant à démontrer qu'il s'agit d'une personnalité importante de son parti et qu'il est connu pour divers engagements, faits retenus commme arguments parmi les défenseurs de la conservation, tendent à justifier celle-ci.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

• JMB a une notorité notamment médiatique indéniable, voir [3], certes, il convient d'en rendre compte dans sa page, mais certains sont allés un peu vite pour entérer la page ... C'est pathétique quand je songe à certains propos ci-dessous .... Vous noterez, qu'outre les références apportées, un paragraphe supplémentaire a été ajouté, concernant Europe Ecologie, où le rôle national de JMB est souligné. --Rédacteur Tibet (d) 22 juin 2011 à 10:26 (CEST)

• Je suis allé voir la liste des dirigeants d'Europe Ecologie. Ils sont 25 : voir liste ici. Je constate que M. Brûlé en fait partie. Mais de nombreuses personnes figurant dans cette liste n'ont pas d'article WP : Leïla Aïchi, Françoise Alamartine, Suzanne Auger, Alexis Braud, Peggy Briset, Brigitte Brozio, Pascal Durand, André Gattolin, Mickaël Marie, Pascale Rossler, Djamila Sonzogni.

Pour M. brulé, DRP quand il sera député ou secrétaire d'Etat. --Roidecoeur (d) 22 juin 2011 à 19:05 (CEST)

Il existe nombre de Conseiller régional d'Île-de-France, comme Christophe Girard (homme politique), Pascale Le Néouannic, Julien Bayou, (je n'ai consulté que 6 pages, et j'ai omis ceux qui étaient connus pour d'autres activités) qui n'ont pas ces qualités. Il me semble du reste que la notoriété médiatique de JMB est supérieur au 2 derniers cités. Je rappelle par ailleurs que je n'ai pas fait une recherche exhaustive des sources concernant JMB, mais il me semble être au dessus de la moyenne des pages consultés. Il est aussi le fondateur et le président de la commission Asie des Vert, secrétaire national adjoint d'Europe Écologie (pas seulement des Verts) en charge des élections et des institutions, et, directeur de campagne nationale Europe Ecologie, président de l'Atelier, un centre de ressources régional de l'économie sociale et solidaire. --Rédacteur Tibet (d) 24 juin 2011 à 18:00 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver. Vue la liste des médias, ajoutée rapidement pour référencer et compléter l'article, dont The New York Times, il me semble que la notorieté est démontrée.--Rédacteur Tibet (d) 22 juin 2011 à 10:26 (CEST)
2.  Conserver. Il a quand même été (et le reste) responsable politique de plan national, chargé des élections au Collège exécutif des Verts puis au Bureau exécutif transitoire (faut suivre) d'EELV. Quelques articles récents trouvés sur Google News : 20minutes / Les Échos / 20minutes / Le Figaro - AFP. Je ne m'étendrais pas sur son activité pro-Tibet, que je connais moins. Bix (d) 24 juin 2011 à 18:45 (CEST)
3. C'est un des principaux dirigeants historiques des Verts, et aujourd'hui Europe Ecologie-Les Verts, la responsabilité aux élections étant assez fondamentale dans un parti politique… Si on ajoute à ça un mandat de maire, de conseiller régional, président de l'Atelier, ça me semble largement admissible. Manuel Menal (d) 26 juin 2011 à 13:02 (CEST)
4.  Conserver Suite aux modifications de Rédacteur Tibet qui a bien enrichi l'article. --Tharlas ^{[Говорит Москва ]} 28 juin 2011 à 12:11 (CEST)
5.  Conserver Notoriété suffisante. --Koui² (d) 29 juin 2011 à 11:49 (CEST)
6.  Conserver D'accord avec M. Menal Natmaka (d) 29 juin 2011 à 21:55 (CEST)
7.  Conserver Personnalité des Verts. Bon maire ou pas, ce n'est pas le débat. Chris93 (d) 5 juillet 2011 à 01:28 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer pour le motif indiqué. --Roidecoeur (d) 21 juin 2011 à 18:51 (CEST)
2.  Supprimer. Pas mieux que Roidecoeur. Conseiller régional lambda à la carrière locale en dents de scie et plutôt en phase déclinante dans la première circonscription de Seine-et-Marne. Par ailleurs, n'ai jamais entendu parler de la convention pour une alternative progressiste. Patrick Rogel (d) 21 juin 2011 à 20:12 (CEST) ⋅
3.  Supprimer. Le rappel des critères sonne effectivement le glas pour cette page et la belle écharpe de félicité. --Elnon (d) 21 juin 2011 à 23:32 (CEST)
4.  Supprimer. Le constat de Roidecoeur et de Patrick Rogel est sans appel. --Chris a liege (d) 22 juin 2011 à 02:25 (CEST)
5.  Supprimer. Aucun mandat justifiant l'admissibilité et les articles de presse ne sont pas dédiés mis à part celui du Parisien qui s'apparente plus à une brève qu'à un réel article.-- LPLT ^[discu] 23 juin 2011 à 10:55 (CEST)
6.  Supprimer Promotion politique d'un inconnu. WP n'est pas la pour ça. Meodudlye (d) 27 juin 2011 à 11:37 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :