Wikipédia:Forum de relecture/janvier 2020

Demande de GeneH7

Bonjour,

J'ai créé la page d'un artiste plasticien qui est connu sur plusieurs champs d'activité (activiste des squats d'artistes ; peintre; musicien expérimental ; performer). Galdrad m'a conseillé sur la rédaction, mais me suggère de consulter d'autres contributeurs sur l'admissibilité de l'article.

Ma motivation pour écrire ce texte est qu'il est une figure historique du mouvement des squats artistiques parisiens (de nombreuses sources existent pour le situer là-dedans), et que cette histoire est en train de s'écrire.

Problème: si sa notoriété dans le mouvement des squats est incontestable, en matière artistique il réunit plusieurs éléments des critères d'admissibilité mais jamais tous les critères requis dans une même catégorie (un seul disque solo, des expos personnelles - mais d'après mes recherches une seule chroniquée au niveau national - et une performance qui a fait l'objet de 2 reportages sur des radios nationales). Pour ce genre de "personnage", faut-il tous les critères? -

Quelqu'un peut-il me conseiller? Si l'article n'est pas admissible en l'état, que faudrait-il modifier pour qu'il le soit? Je n'ai pas mis toutes les sources que j'ai trouvées en ligne sur sa présence les squats, mais j'ai encore du stock.

Bref, j'aimerais bien ne pas avoir travaillé pour rien, et suis preneur de tous vos avis et recommandations! Merci de votre aide. --GeneH7 (discuter) 26 décembre 2019 à 19:24 (CET)GeneH7

Voici l'adresse du brouillon: https://fr.wikipedia.org/wiki/Utilisateur:GeneH7/Brouillon Message déposé par GeneH7 (d · c · b) ( b · s ) le 26 décembre 2019 à 19:24 (CET)

Réponse apportée ci-dessous.

 GeneH7 : bonne année  ! La relecture est en cours . Galdrad (Communiquer) 2 janvier 2020 à 19:42 (CET)

 GeneH7 : pour un brouillon, c'est pas mal  ! Cela dit, il y a plusieurs améliorations à apporter :

• Il faut supprimer le premier titre de section inutile « Frédéric Atlan ».
• Il est souhaitable, encore plus pour ce type d'articles dont l'admissibilité est dans la zone grise comme dit sur ma page de discussion :
  • de mettre en valeur les expositions solo qui sont celles qui établissent le mieux la notoriété du sujet (et de fait, son admissibilité). Il faut les mettre en tête de toutes les expositions et améliorer les sources : éviter les articles d'annonce rédigés par les galeries où l'artiste expose, c'est limite « non neutre » ; rechercher, s'il y en a, des articles rédigés par des critiques ou des journalistes après leur visite de l'expo.
  • d'apporter au moins une source pour chaque paragraphes. Le premier paragraphe de la biographie n'en dispose pas. Deux paragraphes de la section « Œuvre » ont une source au milieu. Le fait qu'il n'y en ait pas à la fin laisse une impression de vide.
• L'article mélange passé, présent et futur. Préférez utiliser le présent de narration.
• En matière de typographie, quelques bricoles à revoir. Les guillemets anglais ("") sont à remplacer par des guillemets français («  ») (exceptés les titres d'œuvres qui se mettent en italique sans guillemets).

De mon point de vue, l'article est suffisamment bon pour être publié, mais le sujet me semble dans la zone grise d'admissibilité donc cet avis n'est pas une garantie absolue qu'il pourra être conservé. Galdrad (Communiquer) 5 janvier 2020 à 16:20 (CET)

Merci infiniment d'avoir pris le temps de regarder mon texte avec attention, je vais faire les corrections que vous suggérez et... on verra bien si cela passe, au moins s'il est retoqué ce ne sera pas pour des questions de forme. Je vous souhaite une belle soirée. --GeneH7 (discuter) 5 janvier 2020 à 20:56 (CET)GeneH7

PS: c'est en ligne! Bonne continuation --GeneH7 (discuter) 5 janvier 2020 à 23:28 (CET)GeneH7

Bonsoir  GeneH7 et Galdrad : en raison d'une décision communautaire de 2011 Discussion:Frédéric Atlan/Suppression, il est nécessaire de passer par une WP:DRP avant de publier. Cordialement, — Bédévore ^[plaît-il?] 6 janvier 2020 à 00:28 (CET)

 Bédévore : merci pour ce signalement, je ne m'en étais même pas aperçu . Donc oui,  GeneH7, il faut déposer une demande de restauration de page dans ce type de cas. Galdrad (Communiquer) 6 janvier 2020 à 05:35 (CET)

Bonjour à tous les deux. Cela veut dire que la page que j'ai créée avait en fait déjà été créée en 2011, et supprimée, c'est bien cela? Ce n'est pas une bonne nouvelle, même si a priori j'ai beaucoup de sources sur les dernières années. Il serait utile d'indiquer au moment de la création d'un article si la page a déjà été proposée, d'ailleurs. Bon, je vais tenter cette procédure, merci et bonne journée.

--GeneH7 (discuter) 6 janvier 2020 à 08:22 (CET)GeneH7

 GeneH7 : en tapant le titre de l'article dans la barre de recherche, une phrase « La page « Frédéric Atlan » a été supprimée (débat). » apparaît devant les résultats. Galdrad (Communiquer) 7 janvier 2020 à 14:45 (CET)

Merci Galdrad, en fait ça ne donnait rien dans la barre de recherche wikipédia, mais en passant par Google bizarrement j'ai eu accès à la page de débat, et je comprends pourquoi il y avait eu suppression, j'ai déposé une demande de restauration donc. Ce qui m'inquiète c'est que je ne vois plus mon brouillon nulle part, j'espère que les wikipédiens eux y ont accès car toutes les sources sérieuses sont récentes (6 à 7 ans maximum), y compris pour attester des activités remontant aux années 2000, les journaux ayant mis leurs archives en ligne progressivement. --GeneH7 (discuter) 9 janvier 2020 à 10:43 (CET)GeneH7

 GeneH7 : le brouillon est ici : Utilisateur:GeneH7/Frédéric Atlan . Galdrad (Communiquer) 9 janvier 2020 à 15:49 (CET)

Demande de 102.98.4.175 : Utilisateur:197.253.222.47/Brouillon

Je souhaite publier mon brouillon à propos d'un épisode d'une série télévisée. --102.98.4.175 (discuter) 29 décembre 2019 à 11:57 (CET)

Message déposé par 102.98.4.175 (d · c · b) ( b · s ) le 29 décembre 2019 à 11:57 (CET)

Une réponse a été apportée à cette question.

Chère IP bonjour

Votre brouillon n'est absolument pas publiable en l'état.

L'essentiel de votre brouillon relève du travail inédit ce qui est strictement interdit dans WP. C'est même un des rares interdits absolu dans l'encyclopédie.

Tout le développement relève manifestement de votre visionnage de cet épisode. Strictement rien ne s'appuie sur des sources, qu'elles soient secondaires voire même primaires.... C'est inacceptable.

Si on retire cette description de votre brouillon, il ne reste quasiment rien.... si ce n'est une fiche signalétique de l'épisode. Or Wikipédia n'est pas une base de données.

Donc, il est temps que vous vous posiez la question de la pertinence de la création d'un article sur un épisode de cette série.

Car sans sources secondaires, pas d'article. Matpib (discuter) 6 janvier 2020 à 13:42 (CET)

Demande de EstherMY

Bonjour,

Voici une page sur Graziano Arici, photographe : vous est-il possible de la relire et de me conseiller ?

La photographie d'illustration (le portrait du photographe en question) n'a pas été acceptée ; pourriez-vous m'éclairer sur ce point ?

Bien à vous,

E.

Utilisateur:EstherMY/Brouillon

Message déposé par EstherMY (d · c · b) ( b · s ) le 8 janvier 2020 à 21:58 (CET)

Une réponse a été apportée à cette question.

Bonjour EstherMY . Votre brouillon « se tient ». Il est bien rédigé, les sources sont nombreuses, diversifiées et de qualité. Il pourrait à mon avis être publié presque en l'état car il respecte à mon sens les critères d'admissibilité.

J'y ai apporté deux ou trois modifications mineures, vous laissant d'en faire d'autres. Je pense à plusieurs points :

• lorsque plusieurs sources se suivent, séparez-les par {{,}} ce qui insère entre elles une petite virgule et facilite la lecture.
• concernant les expositions, peut-être n'est-il pas nécessaire de les citer toutes, surtout si la liste s'allonge encore. D'ailleurs, est-ce que sont toutes des expos personnelles de Graziano Arici, ou bien des expos collectives ? Il y a peut-être des deux. Dans ce cas, séparez-les en deux groupes.
• pour les expositions comme pour les publications, il est plutôt d'usage de les mentionner dans l'ordre chronologique : les plus anciennes d'abord, les plus récentes en fin de liste.
• une fois la publication faite (mais pas avant) il faudra rajouter des portails et des catégories en bas de page, mais ce travail pourra être fait par quelqu'un d'autre que vous, qui aura vu l'apparition de cette nouvelle page.

Concernant le portrait de Graziano Arici, comme je ne l'ai pas osu les yeux, je ne peux pas vous renseigner précisément. Peut-être s'agit-il d'un problème de droits d'auteurs, la photo ayant déjà été publiée ailleurs ? Si vous pouvez me donner simplement le nom du fichier que vous avez voulu utiliser, j'arriverai peut-être vous à en dire plus.

Cordialement, — Arcyon ^{[Causons z'en]} 9 janvier 2020 à 09:21 (CET)

Demande de LyttonScott : Utilisateur:LyttonScott/Brouillon

Utilisateur:LyttonScott/Brouillon

Merci pour votre aide !

Message déposé par LyttonScott (d · c · b) ( b · s ) le 12 janvier 2020 à 17:42 (CET)

Une réponse a été apportée à cette question.

Bonjour LyttonScott . il y a encore plusieurs étapes à franchir avant d'envisager la publication de votre brouillon.

La première et la plus importante concerne les sources. Toutes les sources que vous proposez sont datées de 2017, donc peu de temps après la création du No Diet Club. Elles sont insuffisantes pour montrer le notoriété durable de l'entreprise. Wikipédia demande des sources étalées sur plus de deux ans, donc ici il faut trouver au moins un source de 2019.

Ensuite, ces sources ne sont pas reliées au texte. Je veux dire que le contenu d'une phrase du texte doit être justifié par la source dont il est issu. Ces deux pages, ici et là peuvent vous aider à y remédier.

Troisièmement, le ton de votre brouillon me semble un peu trop promotionnel. Voyez si vous pouvez le reprendre de manière plus neutre.

Il y aurait aussi des problème de forme à régler, comme l'inclusion de liens externes dans le corps du texte (ils doivent être utilisés comme références ou comme notes), mais ce n'est pas le plus urgent.

Essayez d'avancer sur les deux premiers points (étalement des sources et meilleure liaison avec le texte) et revenez nous voir ; si vous n'y parvenez pas parce que, par exemple, des sources de qualité plus récentes n'existent pas, il faudra penser à garder ce brouillon au chaud sans chercher à la publier jusqu'à ce que ces sources existent.

Si vous souhaitez des détails sur les remarques que je viens de vous faire, n'hésitez pas à m'en demander.

Bien cordialement, — Arcyon ^{[Causons z'en]} 12 janvier 2020 à 19:33 (CET)

Demande de Modèle:Ike Fidel

Ike Fidel

Message déposé par Fktmi (d · c · b) ( b · s ) le 12 janvier 2020 à 20:08 (CET)

Aucun brouillon n'a été trouvé. L'avez-vous bien enregistré ?

"Ike Fidel", est un footballeur internaux au Nigeria né le 16 octobre 1998 a Zaria au Nigeria.Il evolue au poste d'attaquant au stelle club d'adjamé. Ike de son vrai Nom, Ike Fidel. Ike Fidel est un Nigerian de Mere Nigeriane a Zaria au Nigeria. le footballeur Ike Fidel est un joueur exceptionnel. Onochi Chioma est la mere de Ike Fidel le footballeur.

Bonsoir. Où se trouve le brouillon à relire ? Cordialement, — Arcyon ^{[Causons z'en]} 12 janvier 2020 à 20:16 (CET)

Une seule contribution de cet utilisateur et c'est ici. Ça me fait penser à Fidel Zamble --Bertrand Labévue (discuter) 12 janvier 2020 à 20:28 (CET)

Merci Bertrand Labévue . J'avais posé la question à Bédévore qui a récemment bloqué un de ses faux-nez. Je ne connaissais pas ce banni. Je crois que je peux bloquer aussi celui-ci sans état d'âme. Bien à toi, — Arcyon ^{[Causons z'en]} 12 janvier 2020 à 20:39 (CET)

Miaourci Arcyon37 et Bertrand Labévue Wikipédia:Faux-nez/Mr zamble — Bédévore ^[plaît-il?] 12 janvier 2020 à 22:08 (CET)

Demande de NathPft : Utilisateur:NathPft/Brouillon

Bonjour, Je suis étudiante en architecture à l'université de Liège et dans le cadre d'un cours, je dois publier une page wikipédia. C'est la première fois pour moi que je crée un article pour wikipédia, pouvez-vous me dire si mon article est publiable? Voici le lien de mon brouillon : Utilisateur:NathPft/Brouillon Merci d'avance.

Bien à vous.

Message déposé par NathPft (d · c · b) ( b · s ) le 14 janvier 2020 à 14:07 (CET)

Une réponse a été apportée à cette question.

Bonjour NathPft . Votre brouillon présente bien les différents aspects selon un plan logique.

Par contre, le texte demande à être mieux relié aux sources que vous utilisez. Par exemple, il faut chercher pour savoir que ce que vous écrivez sur l'emploi du béton est inspiré du site orbi.uliege.be. Ces deux pages d'aide, ici et là devraient aider pour cela. En effet, sur Wikipédia, tout ce qui est écrit dans les articles doit provenir de sources facilement identifiables (même si elles ne sont pas disponibles en ligne, comme des livres par exemple). Faute de quoi, l'article peut être suspecté d'être un travail inédit qui n'a pas sa place sur l'encyclopédie.

J'ai craint un instant que la photo ne pose un problème de droits (monument récent conçu par des architectes identifiés). Ce n'est pas le cas car la législation belge prend bien en compte la liberté de panorama. Aucun souci à ce niveau (ce serait différent pour un monument français).

Essayez donc d'améliorer le premier point que j'évoquais (les liens entre le texte et les sources) puis faites-moi signe. Nous verrons alors les derniers détails à aménager avant la publication. Indiquez-moi aussi si vous avez un échéancier pour cette mise en ligne (si ça doit être fait dès ce soir par exemple, cela risque d'être un peu juste ).

Bon courage. Cordialement, — Arcyon ^{[Causons z'en]} 14 janvier 2020 à 14:39 (CET)

Je viens de retravailler les liens entre le texte et les sources: Utilisateur:NathPft/Brouillon. Y a-t-il encore des choses à améliorer? Je dois poster l'article pour le jeudi 23 janvier. Je dois en poster un deuxième sur un autre sujet pour ce jour-là aussi.

Bonne soirée, --NathPft (discuter) 14 janvier 2020 à 21:41 (CET)

Bonjour NathPft . Je viens de voir votre message. Réponse dans la soirée d'aujourd'hui. Cordialement, — Arcyon ^{[Causons z'en]} 16 janvier 2020 à 11:55 (CET)

L'introduction est à reprendre totalement ; notamment en y insérant la section "situation". Voir Wikipédia:Résumé introductif.

Vous listez des sources (sous section 1) mais vous ne les utilisez pas dans l'article. Ou plutôt vous ne montrez pas comment et où vous les utilisez. Voir aide:présentez vos sources.

Il vous faut mettre en forme tout cela en utilisant la syntaxe wikipédienne > modèle:Ouvrage, modèle:article et modèle:Lien web

Il y a encore pas mal de travail avant même de penser à une publication. Matpib (discuter) 16 janvier 2020 à 12:25 (CET)

Demande de Melkrim : Utilisateur:Melkrim/Brouillon

Message déposé par Melkrim (d · c · b) ( b · s ) le 14 janvier 2020 à 19:20 (CET)

Une réponse a été apportée à cette question.

Bonsoir Melkrim.

J'ai effacé et masqué le texte de votre brouillon. Il s'agissait presque intégralement de la copie de l'article du journal El Watan. Vous savez qu'il n'est pas permis de copier le tetxe d'un livre, d'un journal ou d'un site : c'est une infraction au droits d'auteur. Je vous suggère de reprendre la rédaction de votre brouillon vos propres phrases, même si vous pouvez (et vous devez, même) reprendre les idées des sources que vosu utilisez. Lorsque voue aurez fait cela, faites une nouvelle demande demande sur ce forum, mais il est inutile d'y recopier le texte de votre brouillon que Matpib (d · c · b) a eu raison de supprimer . Le lien suffit.

Cordialement, — Arcyon ^{[Causons z'en]} 14 janvier 2020 à 20:07 (CET)

Demande de Wahop : Utilisateur:Wahop/Brouillon

Bonjour, Souhaitant contribuer à mon niveau à Wikipédia, j'ai créée pour la première fois une page sur Le Pop Surréalisme [[1]] --> Je serais ravie d'avoir vos conseils afin de l'améliorer.

Message déposé par Wahop (d · c · b) ( b · s ) le 22 janvier 2020 à 19:48 (CET)

Une réponse a été apportée à cette question.

Bonsoir Wahop . Votre brouillon semble assez complet pour ce qui est du fond, mais il lui manque une chose primordiale pour Wikipédia : des sources bien identifiés et bien reliées au texte. Vous citez plusieurs ouvrages dans la partie Bibliographie. Est-ce que c'est d'eux que vous vous êtes inspirés pour rédiger la brouillon ? Si oui, il faut être plus précis et mentionner que telle ou telle information est contenue dans tel ou tel ouvrage (en citant précisément la page). Les pages WP:Citez vos sources et Aide:Présentez vos sources devraient vous aider à faire le lien entre références et contenu. Si vous avez utilisé d'autres sources que les ouvrages mentionnés en bibliographie, il faut le préciser de la même manière, sous forme de références attachées au texte.

Tant que cette phase de rédaction n'est pas faite, il nous est impossible, à la relecture, de savoir si votre brouillon est un travail inédit dans lequel vous développez des thèses personnelles, ce qui n'est pas permis sur Wikipédia, ou si c'est un travail de compilation conforme dans l'esprit aux exigences d'une encyclopédie, mais qu'on ne peut pour le moment vérifier.

Essayez donc d'améliorer votre brouillon dans cette optique, et demandez-nous de le relire à nouveau.

Cordialement, — Arcyon ^{[Causons z'en]} 22 janvier 2020 à 20:35 (CET)

Demande de Gianni Gauthier

Bonsoire,j'aimerais un avis avant de publier mon article ce soir. Celui-ci est une description d'un bâtiment existant en Belgique. Merci de me donner un retour objectif :D Merci d'avance !

Utilisateur:Gianni Gauthier/Brouillon

Message déposé par Gianni Gauthier (d · c · b) ( b · s ) le 23 janvier 2020 à 18:45 (CET)

Ce brouillon a été publié dans l'espace encyclopédique de Wikipédia.