Discussion:Tropiques criminels/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Tropiques criminels » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 16 décembre 2019 à 17:41 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 23 décembre 2019 à 17:41 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Tropiques criminels}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Tropiques criminels}} sur leur page de discussion.

Tropiques criminels

Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 9 décembre 2019 à 17:41 (CET)

Une demande de réouverture d'un débat qui a pu paraître clos trop tôt via une demande de restauration. Sans réelle opposition lors du débat en DRP, pourquoi ne pas le rouvrir.

Conclusion

 Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 16 décembre 2019 à 17:41 (CET)
Raison : Consensus (5 avis sur 6 exprimés non neutres) pour conserver

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

DRP

Demandé par Guy Delsaut (discuter) 22 novembre 2019 à 13:17 (CET) Bonjour,

L'article Tropiques criminels a été sans doute créé de manière trop prématurée mais la PàS a été clairement clôturée prématurément. Elle a été lancée, le 13 novembre avec comme justificatif : « Série qui n'a même pas encore été diffusée. C'est complètement prématuré parce qu'on ne sait même pas si elle sera diffusée en intégralité. ». Elle a été clôturée, hier, soit une semaine après. Malheureusement, la série commence ce soir sur France 2. Il y avait certainement déjà des sources centrées que les participants n'ont malheureusement pas vues, comme cet article dans la magazine belge Moustique intitulé Enquêtes dans les Caraïbes et publié le 13 novembre (sur papier) ou ces articles de Pures Medias, CNews, de Megazap. Et, évidemment, aujourd'hui, on retrouve des articles un peu partout : Le Parisien, Le Figaro, Télé 7 jours, France-Antilles. [mise à jour 14:39] J'ajoute aussi un article dans le Ciné Télé Revue daté du 21 novembre 2019.

Rappelons que Wikipédia:Notoriété de l'audiovisuel indique « Pour un film ou un documentaire dont le tournage a commencé et dont la distribution en salles est annoncée — à plus forte raison un film ou un documentaire effectivement distribué — il est simplement nécessaire de respecter l'exigence des deux sources secondaires centrées, sans forcément avoir une notoriété démontrée sur deux ans. Les séries télévisées diffusées sur des chaînes ou des fournisseurs de service notoires (tels que Netflix ou HBO) relèvent de la même dérogation dès lors que leur diffusion a commencé. L'objectif de cette dérogation est ainsi d'ouvrir largement l'encyclopédie aux nouveaux films et aux nouvelles séries télévisées qui sont susceptibles d'être notoires, sans délai de carence de deux ans. »

Je sais que les avis semblent sans appel, mais si la débat avait duré une semaine de plus, comme c'est souvent le cas, le résultat aurait probablement été très différent car l'article aurait été plus consulté et d'autres auraient participé au débat (dont sans doute moi qui n'avais pas vu la PàS).

Merci de rétablir l'article et de prolonger la PàS d'une semaine. --Guy Delsaut (discuter) 22 novembre 2019 à 13:17 (CET)

Bonjour,

Plutôt favorable à la prolongation de la PàS, conformément à WP:Il n'y a pas d'urgence, WP:Ne vous précipitez pas pour créer un article, mais aussi WP:Ne vous précipitez pas pour supprimer un article !.

J'espère juste qu'à cette occasion, les contributeurs qui mettent un point d'honneur à créer « leur » article avant tout le monde se rendrons compte qu'ils prennent en réalité le risque de le flinguer pour un bon moment : si les auteurs de la PàS n'avaient pas, eux aussi, fait montre d'une précipitation exagérée, j'aurais en effet clairement défendu l'idée que : « la communauté a tranché ; donc repassez dans deux ans, avec des sources secondaires centrées sur deux ans... ».

Bref, reprenons tranquillement cette PàS, et prenons le temps de faire les choses dans le calme. -- — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 22 novembre 2019 à 15:13 (CET)

Bonjour, ce serait bien de ne pas lancer des recréations sauvages alors que vous avez si bien vu la PàS que vous avez écrit dessus, svp. Cordialement, — Bédévore ^[plaît-il?] 23 novembre 2019 à 00:39 (CET)

 Bédévore : C'était malheureusement prévisible que quelqu'un (pas moi) tente de recréer cet article, juste après la diffusion des premiers épisodes. Ce sont probablement les mêmes qui auraient réagi à la PàS si elle n'avait pas été clôturée la veille de la diffusion des premiers épisodes.--Guy Delsaut (discuter) 23 novembre 2019 à 02:16 (CET)

Bonjour à tous, apparemment problème de timing pour la création de cette page. J'allais lancer une demande de restauration. Je me raccroche aux wagons pour être avertie d'un nouveau débat. Cordialement Isacre (discuter) 23 novembre 2019 à 14:27 (CET)

Bonjour Azurfrog, Quand peut-on reprendre la PàS ?Francetvinfo . Cordialement Isacre (discuter) 29 novembre 2019 à 14:52 (CET)

 Azurfrog : Bonjour, comme Isacre, je me demande quand peut-on reprendre la PàS. Je ne vois personne qui s'oppose à la poursuite de cette PàS clôturée prématurément. --Guy Delsaut (discuter) 3 décembre 2019 à 13:27 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Tropiques criminels » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conservation immédiate. Comme dit lors de ma demande de restauration, la précédente PàS a été clôturée prématurément puisqu'elle n'a duré qu'une seule semaine et qu'elle a été clôturée la veille de la diffusion des deux premiers épisodes de la série en prime time sur France 2. Des articles étaient déjà disponibles lors de la PàS mais ils ont visiblement échappé à celles et ceux qui ont donné leur avis. Le jour de la diffusion des premiers épisodes, donc le lendemain de la clôture, d'autres articles ont été publiés (voir ci-dessus). Rappelons que, selon Wikipédia:Notoriété de l'audiovisuel, « il est simplement nécessaire de respecter l'exigence des deux sources secondaires centrées, sans forcément avoir une notoriété démontrée sur deux ans » pour les « séries télévisées diffusées sur des chaînes ou des fournisseurs de service notoires », ce qui est le cas de cette série puisque diffusée sur France 2. --Guy Delsaut (discuter) 9 décembre 2019 à 19:05 (CET)
2.  Conservation immédiate. Respect des critères de notoriété. Ajout de sources centrées. J'ai l'impression que la création et la suppression de cette page ont été faites dans la précipitation. Il n'était sans doute pas nécessaire de créer cette page en avril sans autre source centrée qu'un avis de tournage. Il vaut mieux toujours attendre le moment de la diffusion avec les sources correspondantes. Cordialement Isacre (discuter) 10 décembre 2019 à 14:11 (CET)
3.  Conserver Série grand public dont la notoriété existe. Au surplus le sujet me semble encyclopédique. --Éric Messel ^{(Déposer un message)} 11 décembre 2019 à 20:01 (CET)
4.  Conserver La série est diffusée sur une chaine nationale en prime... --34 super héros (discuter) 14 décembre 2019 à 13:26 (CET)
5.  Conserver J'ai été surpris par la suppression précédente trop rapide. À revoir le processus de suppression !Denys (discuter) 14 décembre 2019 à 15:53 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer Oui, merci de parler de nouvelles sources... mais qui datent toutes d'avant la diffusion. Toujours pas la moindre source secondaire (un publi-reportage ou une annonce de diffusion ne sont pas des sources secondaires) démontrant la notoriété de ce téléfilm. --Hyméros ^{{◕◡◕}✌ Oui ?} 11 décembre 2019 à 00:29 (CET)

Neutre

1. Ο Κολυμβητής (You know my name) 9 décembre 2019 à 17:41 (CET)
2. Ne suis intervenue que pour faire respecter la décision communautaire en attendant un nouveau débat. — Bédévore ^[plaît-il?] 9 décembre 2019 à 18:50 (CET)
3.  Neutre à tendance  Neutre : je ne suis intervenu sur la page que pour une maintenance de catégorie inexistante. TED 9 décembre 2019 à 20:39 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Débat de novembre 2019

Proposé par : Guil2027 (discuter) 13 novembre 2019 à 23:59 (CET)

Série qui n'a même pas encore été diffusée. C'est complètement prématuré parce qu'on ne sait même pas si elle sera diffusée en intégralité.

il y a un truc qui m'échappe vous dite que c'est prématuré pourtant il y a des article de film qui ne sont même pas sortie sur les écrans

on trouve ça normal mais moi je mets une article sur une futur série ce n'est pas normal et on ne dit pas ce que j'ai fais comme erreur--BarthoCy (discuter) 23 novembre 2019 à 02:55 (CET)

Conclusion

 Suppression traitée par — Ruyblas13 ^{[À votre écoute]} 21 novembre 2019 à 08:51 (CET)

Raison : Consensus pour la suppression de l'article.

Supprimer :

Discussions

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Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

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Supprimer

1.  Supprimer Selon proposition. -- Guil2027 (discuter) 13 novembre 2019 à 23:59 (CET)
2.  Supprimer Quel esprit d'anticipation : créer l'article - à l'état d'ébauche - d'une série pas encore diffusée en supposant qu'il y aura des sources, un jour. Aigurland (discuter) 19 novembre 2019 à 20:16 (CET)
3.  Supprimer Où sont les sources centrées sur la durée pouvant prouver l'admissibilité de cet article ? Hors critères -- Lomita (discuter) 20 novembre 2019 à 15:35 (CET)
4.  Supprimer Cas classique d'anticipation. Même solution que pour les autres. --Hyméros ^{{◕◡◕}✌ Oui ?} 21 novembre 2019 à 01:30 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Neutre Sans rentrer dans le débat de savoir si l'article est admissible, personnellement, je ne comprend pourquoi les contributeurs de l'article n'ont pas été informés du débat sur la suppression de cette page au préalable comme cela devrait l'être. Cela rend la discussion PàS pas équitable. De plus, l'article a été directement placé ici. Normalement, il y a un bandeau pendant plusieurs mois avant que l'article soit placé en PàS. 90.20.90.131 (discuter) 15 novembre 2019 à 16:21 (CET)

   Même réponse qu'ici.-- Guil2027 (discuter) 16 novembre 2019 à 00:30 (CET)

Tropiques criminels

Pourquoi supprimer la page tropiques criminels. C'est pas la première fois qu'une page a été créée avant la diffusion d'une fiction soit à la télévision soit au cinéma BarthoCy (discuter) 22 novembre 2019 à 17:14 (CET)

Bonsoir  BarthoCy : veuillez svp respecter les décisions collectives et éviter les recréations sauvages. Cordialement, — Bédévore ^[plaît-il?] 23 novembre 2019 à 00:34 (CET)

pourquoi vous n'avez corriger , la série est en cour de diffusion depuis le 22 novembre à 21 heures sur France 2 c'est facile de supprimer au lieu de corriger

Bonjour BarthoCy je n'ai pas l'obligation de « corriger » des pages, quelles qu'elles soient, et j'ai appliqué la décision communautaire récente, qui s'impose tant qu'une WP:DRP valable ne renverse pas le précédent consensus. Cordialement, — Bédévore ^[plaît-il?] 23 novembre 2019 à 12:33 (CET)

Recréé

Peut on recréé l'article de tropiques criminels ? BarthoCy (discuter) 1 décembre 2019 à 14:08 (CET)