Discussion:Tours

Dernier commentaire : il y a 1 an par Roland45 dans le sujet Section Risques majeurs
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Et l'économie ? modifier

Il manque des infos sur le tissus économique tourangeau, surtout tertiaire, je crois alain.darles 13 décembre 2005 à 08:31 (CET)Répondre

Gentilé modifier

J'ai remis Tourangeau et non Turon. En vérifiant dans le Robert, j'ai bien constaté que Tourangeau est le nom des habitants de la ville de Tours, et Turon le nom des celtes qui vivaient sur ce lieu il y a deux millénaires. FreD 17 décembre 2005 à 10:12 (CET) Les habitants de Tours se seraient donc autoproclamé turons ? J'habite cette ville et l'on dit ici etre turons (meme si l'on entend plus souvent tourangeaux...) Peut etre est ce une erreur du robert ?Répondre

Les habitants de la Touraine sont des Tourangeaux, donc les habibants de Tours sont des Tourangeaux... mais aussi des Tourons.

NON ! Clairement, les habitants de Tours sont bels et bien des Tourangeaux (Tourangelles), dénomination qu'ils partagent avec les habitants de la Touraine. L'appellation Turon est une dénomination "locale" de l'ordre du patois (issu effectivement du nom de la peuplade celte), à la manière des "gônes" de Lyon mais en aucun cas la dénominiation officielle. Touron, c'est un nougat espagnol ! Soyons un peu sérieux ! PS : je ne sais pas modifier l'en-tête de l'article... AW

Les habitants de Tours sont les Tourangeaux. Etant né à Tours, j'ai jamais entendu la dénomination "Turons" pour nous caractériser. --Lepeltier.ludovic 26 mars 2006 à 00:29 (CET)Répondre

Je connais en effet la nomination "Turon(s)" mais peu son histoire. A mon sens, et aujourd'hui, c'est une appellation des gens de Tours pour eux-mêmes, afin de marquer une certaine identité locale.

J'habite près de Tours et je vous confirme que les habitants s'appellent bien les Tourangeaux. NEANMOINS, la ville de Tours est aussi parfois surnommée "Cité des Turones" dans un usage historique ou plaisant. Certes, il ne s'agit pas là d'un usage très quotidien... et je ne pense pas que beaucoup de Tourangeaux connaissent cette dénomination --Tanuki Warrior 26 mars 2006 à 14:49 (CEST)Répondre

j'ai encore du retirer Turon de l'en-tête de la page. C'est lassant. Pour la millième fois, les Turons sont des celtes qui peuplaient à peu près la Touraine actuelle. La cité de Tours telle qu'on la connait est habitée de Tourangeaux et c'est tout. Si on doit faire mention des turons, alors parlons des burgidaliens sur l'article de Bordeaux... Si la ville de Tours est surnommée "cité des Turones", c'est pour faire référence à son histoire très ancienne, tout comme on peut surommer Paris "Lutèce". enfin bon. je crois que je ne prèche que des convaincus, mais ces références historiques douteuses pfffffffff.... FreD 2 août 2007 à 16:23 (CEST)Répondre

Disons que ce sont des celtiques appelés Turons qui ont donnés leur nom à la ville de Tours ! Leurs habitants sont donc d'orgine turone ! Prenons la Sarthe, par exemple ! la préfécture est Le Mans, soit des manceaux eux même sarthois ! As t'on le droit d'occulter le fait que les tourangeaux (habitants d'Indre & Loire) ont une préfecture : Tours avec leurs habitants des turons eux mêmes tourangeaux ! Excépté Paris, je ne connais pas d'habitants d'une ville qui portent le nom de leur département Une inscription l'atteste dans les fondations du Musée des Beaux-Arts : CIVITAS TURONORUM LIBERA. (citée libre de Turon) Je suis Tourangeaux mais je n'habite pas Tours ! Je suis Oésien... Les habitants de Tours ont une histoire, comme chaque ville et village français ! pourquoi l'ignorer puisque cette inscription est toujours visible aujourd'hui ! Même si vous appelez ça du patois, pourquoi l'occulter puisque ça fait parti de la culture française ? Cordialement J-Luc (pas du tout habitué à intervenir, désolé)

Les Tourangeaux sont les habitants de Tours et de la Touraine. Jusqu'à preuve du contraire, le nom du département 37 c'est l'Indre et Loire... Ceux qui habitent à Blois et dans le Blésois s'appellent les... Blésois ! ceux qui habitent à Orléans et dans l'Orléanais s'appellent des... Orléanais ! etc. Eventuellement, si on veut s'amuser, on peut appeler les habitants d'Indre et Loire les Indroligériens ? Les habitants de Paris sont les Parisiens, pas les Parisii ; et ceux de Tours les Tourangeaux, pas les Turons :) --Babylonien86 (d) 8 août 2010 à 12:33 (CEST)Répondre
En même temps, depuis la période celte, il ya eu pas mal de mouvement.
J'habite à tours depuis un certain temps, et j'entends toujours les habitants de cette ville, y compris dans les discours officiels, être qualifiés de tourangeaux.--Loudon dodd 14 novembre 2007 à 20:53 (CET)Répondre
et alors ? wikipedia n'est pas un lieu de débat sur ce qui devrait être ou ne pas être. Si tu regardes n'importe quel ouvrage de référence (dictionnaire Robert, pas exemple), tu liras que les habitants de Tours sont les Tourangeaux. FreD 15 novembre 2007 à 09:45 (CET)Répondre

Je suis de Tours, j'y suis né et j'y vis depuis voilà 21 ans...Une chose est sur les gens sont Tourons ou Tourangeaux avant d'être Francais!!Un derniers sondage publié sur la Nouvelle République en 2005 déclare que plus de 74% des Habitants de notre belle touraine se sentent Tourangeau avant d'être Francais soit autant que dans des régions à forte tendance autonomiste. Les Habitants de Tours se disent Tourangeaux dans le language courant mais se dire Touron n'est pas choquant et/ou faux puisqu'il descend de nos encêtres directs. Maintenant chacun peux choisir son mot mais sachez que sela revient au même.Et je pousse le bouchon en le disant : "je suis d'origine Turone" =) cordialement cedric

Alors là tu pousse le bouchon un peu trop loin maurice Lilyu (d) 23 décembre 2007 à 08:41 (CET)Répondre

Je suis William de Tours et je me sens Turon, tourangeau...en définitive il s'agit là me semble t-il de la même racine étymologique. Donc il n'ya a pas de problème. Merci (première intervention pour moi).

Pourquoi ne pas mettre, comme dans l'article cité en référence (http://www.habitants.fr/habitants_tours_37261.html), Tourangeau ou Turon de façon plus désuette... car moi aussi je suis de tours et j'ai toujours entendu les deux gentillés... je ne vois pas ou ca te pose un pb FreD de ne pas laisser Turon sur la page vu que même s'il n'est pas dans le dictionnaire, il est usité (ce qui n'est pas le cas de Bordeaux et de ses burdigaliens si ?). Enfin de toute façon ce n'est pas un dictionnaire ou wikipédia qui m'empechera de dire a mes amis que je suis turon.


Christian de Tours : Quand je suis arrivé à Tours à l'âge de 6 ans, je suis allé en centre aéré (le jeudi apès-midi) qui à l'époque se situait dans le parc Grammont (le lycée n'éxitait pas)et je me souviens que le centre s'appellait "Les Petits Turones". Je pense que cela n'est pas innocent!! Beaucoups d'endroits à Tours portaient le nom de Turone, entre autre, il y avait un bar, un marchand de meubles, un restaurant ....

Lu de Tours.

Je suis née à Tours et j'ai toujours entendu tourangeaux et non turons. Turons existe aussi comme expliqué dans les autres commentaires. Hélas remis au goût du jour par les "fachos" de Tours, les Loups Turon, groupuscule de Vox Populi. A eviter donc.

Neutralité modifier

Je trouve que l'histoire de la ville est clairement orientée a droite.Le bon Jean Royer et le méchant Jean Germain. Le premier , grand batisseur et le deuxieme , infame coupeur de budget. Meme si c'est un peu vrai :-) il faudrait peut etre adoucir un peu le contraste. on peut aussi parler de la politique de prestige de Mr Royer( Vinci , grands ammenagements ,.....)qui ont conduit a une dette colossale.

Effectivement. Tout comme on peut évoquer la poursuite d'une certaine politique de développement raisonné de la ville effectué par Germain + la renégociation de la dette colossale d'un Royer megalo + politique sociale et culturelle ? --Lepeltier.ludovic 26 mars 2006 à 00:32 (CET)Répondre

D'accord avec vous deux. Par ailleurs toujours à propos de la dette Royer, la Chambre Régionale des Comptes de la Région Centre avait trouvé la gestion financière de Germain "encourageante". --Tanuki Warrior 26 mars 2006 à 14:49 (CEST)Répondre

Qu'en est il du NPOV, toujours d'actualité ? sand 12 mai 2006 à 08:50 (CEST)Répondre
Bandeau retiré ce jour. sand 25 mai 2006 à 19:10 (CEST)Répondre

De trop à droite, on passe maintenant trop à gauche, à mon sens. Qu'est-ce qui permet de dire que la gestion de Germain est... exemplaire ? Et comment oser dire que la construction du Vinci est une erreur ? Sans Palais des Congrès aujourd'hui (un des 5 plus dynamiques de France), Tours aurait été complètement rayée de la carte des "villes qui comptent". Les municipalités tourangelles toutes couleurs confondues et la dernière en particulier sont incapables de promouvoir leur ville, persuadées qu'il suffit d'être le coeur des Châteaux de la Loire pour vivre. La gestion non exemplaire mais à mon sens pépére de Jean Germain n'arrange rien. Tours s'endort tous les jours un peu plus... Et pourtant, quel potentiel ! Alors entre trop d'argent dépensé à droite pour faire bouger les choses et trop d'inaction à gauche (sous pretexte de bonne gestion) à gauche, mon coeur balance ! Après 15 ans de "germanisme", le français moyen est toujours incapable de situer Tours sur une carte de France... Pour une des 20 plus grandes agglos de France, c'est pas vraiment top... AW

Jean Royer n'a rien fait de bon pour notre ville, le constat est simple et franchement sans équivoque(précisons que je suis de droite). J'apprécie le dévelopement actuellemennt fort de Tours, notre ville à su reprendre un second soufle et enfin retrouver son atractivité d'autrefois,d'ou mon constat, la ville a stagné depuis de nombreuses années sous l'air Royer qui avait un jugement trés rétrograde, Jean Germain à su lui insuflé un nouveau souffle.Je ne dis pas que J. Germain est un maire d'excelence mais J.Royer n'aura su qu'étouffer Tours et l'endetté toujours plus pendant bien trop longtemps. OUF! la page est tourné... cordialement Cédric

Logo de la ville modifier

« Le logo moderne représente une tour grise à trois créneaux de laquelle s'élance un arc-en-ciel. » Pourquoi avoir choisi une tour pour représenter la ville car d'après ce que j'ai compris le nom de la ville vient de la tribue gauloise qui s'appelait les turones. Donc a priori, pas vraiment de lien avec une tour hormis l'homophonie ou bien alors j'ai dû manqué quelque chose. 16@r 1 juillet 2006 à 00:15 (CEST)Répondre

C'est une question d'homophonie, voila tout. Et le blason de la Touraine sous l'ancien régime est de gros, d'azur aux trois tours d'argent brochant sur le tout. La tour reste donc un des attributs classiques du blasonnement en Touraine et à Tours. Bien entendu, cette question pourrait obtenir une réponse plus érudite que la mienne, qui tiens plus de la réflexion personnelle que d'autre chose... FreD 3 juillet 2006 à 13:56 (CEST)Répondre


Lycée Paul Louis Courrier modifier

Est-ce bien utile de garder toutes ces infos sur ce Lycée?? Ca fait un peu recrutement , non ? vue magnifique (a l'ombre de la cathédrale!), ses super filières (c'est pourtant pas Descartes!) , son nombre d'élèves (c'est pourtant pas Grandmont!)..........ah , on a oublié de préciser que la cantine scolaire était la meilleure au monde .....  :-) Sérieusement , je l'enleverais bien , a moins que qq1 ait l'envie de faire une page sur les lycées de la ville.Dites-moi donc , amis tourangeaux! Guguss 29 octobre 2006 à 06:42 (CET)Répondre

  • A la base ce passage était issu d'un article aujourd'hui supprimé que j'avais crée (je comptais en faire aussi sur Descartes, Grandmont, bref tous les lycées de l'agglo). Assez logiquement la page a été supprimée (peu d'intérêt), et le contenu intégré à la page sur Tours. D'où aujourd'hui ce passage pas franchement bien écrit et assez hors contexte ... --Yougo 14 décembre 2006 à 22:28 (CET)Répondre

Les célebrités modifier

En ce qui concerne les célebrités tourangelles, je pense que,bien qu'on ignore son lieu exact de naissance, on pourrait éventuellement ajouter Jeanne d'Arc?...

je ne vois pas l'interet pour jeanne d'arc car elle a fait faire unique son armure dans notre ville! Je ne suis pas un spécialiste sinon elle a passé le reste de son séjour en Touraine à Chinon Pokora 26 mai 2007 à 16:53 (CEs


La livre sterling modifier

On battait monnaie à Tours, et bien avant Louis XI. La monaie était crédible ce fut tout d'abord un "livre tournois" de Tours. Le terme "tournois" devient exporté en Grande Bretagne par les Plantagenêts Livre Esterling, puis Livre Sterling!

Et cette livre qui résiste toujours à l'Euro est tout de même une célébrité! A coller peut-être dans la partie "économie" suivant l'inspiration d'un intervenant. je ne modifie pas les articles.--Krolik 23 juillet 2007 à 22:15 (CEST)Répondre

Le pont de Pierre modifier

Ce pont s'est partiellement effondré vers 1986 ou 1987 me semble-t-il. ce n'est pas souvent qu'un pont s'effondre comme cela .. bêtement par manque de surveillance et d'entretien. Quelqu'un a-t-il plus de précisions.


Il s'est effondré en 1978, voir Pont Wilson pour plus d'informations. Reuillois 25 juillet 2007 à 15:54 (CEST)Répondre

le tram modifier

sur la question du tramway, le quartier de l'europe n'est pas à joué mais à Tours nord, le tramway ira donc de tours nord (quartier de l'europe) jusqu'au centre ville de joué les tours. cela est facilement vérifiable sur une carte de l'agglomération. merci

Il était noté "reliera le quartier de l'Europe à Joué-lès-Tours" cela sous-entendait reliera ces deux endroits : le quartier de l'Europe et Joué lès Tours. Mais comme la phrase semblait prêter à confusion, j'ai rajouté une courte précision. FreD 9 juillet 2007 à 20:45 (CEST)Répondre

Il faudra attendre 2012-2013 pour voir le premier tramway se frayer un chemin dans les rue des notres belle ville de Tours, une chose est donc sur! la patience est de mise... .Cedric.

Transamo, qui a remporté l'appel d'offre pour le mandat de maîtrise d'ouvrage du tramway, s'est fixé pour objectif une mise en service pour le 1er septembre 2013.
Source : http://www.transamo.fr/index.php?page=actualite

quartiers de Tours modifier

Salult à toutes et à tous,

je pense créer petit à petit des articles pour les quartiers de Tours. Néanmoins, je ne pense pas qu'il soit authentiquement nécessaire de créer un article par quartier. Certains comme le vieux Tours méritent bien leur article, d'autres pourraient être largement intégrés dans un article Quartiers de Tours.

Quel est l'avis des autres contributeurs ?

FreD 25 juillet 2007 à 16:55 (CEST)Répondre

salut;

Je trouve l'idée bonne en ce qui me concerne. Une ébauche sur le quartier des 2 Lions a été faite par moi. Un article sur d'autres quartiers importants et représentatifs de Tours seraient les bienvenus ! :)--Guill37 25 juillet 2007 à 19:08 (CEST)Répondre

Grande bibliothèque ? modifier

Cette "grande bibliothèque" ainsi qu'il est indiqué dans la légende de la photographie qui la représente, ne s'appelle-t-elle pas plus modestement la "bibliothèque municipale" ?
Sinon, bravo pour la photo, qui donne de l'allure à un truc qui dans la réalité n'est franchement pas beau.--Loudon dodd 12 octobre 2007 à 18:02 (CEST)Répondre

Effectivement, le nom réel de la bibliothèque est simplement Bibliothèque Municipale de Tours. Entre nous, nous appelons le bâtiment pris en photo "la centrale", par rapport aux annexes. Et sincèrement, au regard de la taille et du développement culturel de notre ville, cette bibliothèque n'a rien de grand ! (désolé pour les collègues, je sais qu'ils se décarcassent !) FreD 12 octobre 2007 à 19:26 (CEST)Répondre
Le terme "grande" bibliothèque émane de moi... Certes il est vrai qu'il est peut être pas approprié, je reçois la critique. Encore que cette dernière, par comparaison, reste la plus grande à Tours.A+ :) --Guill37 13 octobre 2007 à 09:39 (CEST)Répondre
pas d'soucis gars ^^ FreD 14 octobre 2007 à 23:18 (CEST)Répondre


Musée du compagnonnage modifier

Quelqu'un pourrait-il faire un article sur ce musée? Merci d'avance. Havang 19 novembre 2007 à 12:21 (CET)Répondre

Généralités : sur le centre ville reconstruit modifier

J'ai retiré la phrase suivante : Entre ces deux noyaux, tout a été dévasté durant la Seconde Guerre mondiale et les immeubles reconstruits, malgré une tentative d'en restituer l'aspect original notamment rue Nationale, ne présentent aucun intérêt architectural.

A croire que le fait qu'il s'agisse d'une architecture de reconstruction et du XXè siècle enlève obligatoirement toutes qualités à des édifices. A y regarder de plus près, la rue Nationale - tout comme la faculté des Tanneurs ou la bibliothèque de Tours - sont tout à fait remarquables et font quoi qu'on en dise partie du patrimoine tourangeau, et l'on se doit de le revendiquer et de le mettre en valeur. Cette phrase est a fortiori faux, Patout ayant précisément (et tout à fait logiquement) cherché à se démarquer du bâti détruit pour la reconstruction. J'ai remplacé le paragraphe cité au dessus par celui ci :

Le centre ville, incendié en 1940, ne fut pas reconstruit à l'identique, et les architectes Jean Dorian et Pierre Patout conçurent un nouveau plan en damier mis en chantier de 1950 à la fin de la décennie. Caractéristique des centre-ville reconstruits, la rue Nationale et ses alentours ne sont pourtant pas dénués d'intérêt, Patout ayant cherché à éviter le pastiche tout en conservant un souci de monumentalité, conduisant à un habitat de grande qualité pour l'époque. La difficile articulation entre quartiers anciens et nouveaux et le traumatisme de la perte de l'ancien centre rendent toutefois toujours le quartier reconstruit peu admiré des tourangeaux.

En restant bien sûr ouvert à toute remarque/observation, cordialement,

--Yougo (d) 12 avril 2008 à 21:43 (CEST)Répondre

Je crois qu'il faudrait s'abstenir des jugements de valeur non-sourcés ("pas dénués d'intérêt"), et surtout des explications psychologisantes ("le traumatisme de la perte de l'ancien centre".)--Loudon dodd (d) 12 avril 2008 à 23:32 (CEST)Répondre
Dans ce cas là doit-on pour autant magnifier le vieux Tours parce que le Michelin et d'innombrables guides touristiques en parlent ? Se concentrer dans l'article sur Tours sur l'ensemble du patrimoine d'avant le XXème siècle, ce serait manquer un pan entier de l'histoire de la ville. Je remarque que dans la liste des édifices et monuments figurent la gare et l'hôtel de ville, construits par Laloux autour de 1900. Or jusqu'à la réhabilitation de Laloux pendant les années 70 par les historiens de l'art, la gare et l'hôtel de ville étaient sujets de railleries, et on pensa sérieusement détruire la première, archétype du mauvais goût de la Belle Epoque dans la perspective des années 1970. Or était-elle pour autant dénuée d'intérêt, bien sûr que non. Alors pourquoi le Tours reconstruit ne pourrait y figurer, parce que leur intérêt n'est affirmé que dans des travaux de thésards ?
Concernant l'explication psychologisante, elle est à la base de la notion de patrimoine : pour que les tourangeaux ressentent le Vieux Tours comme leur patrimoine, il faut qu'il y ait eu perte, et cette perte, c'est juin 1940 : je ne dis pas qu'avant le tourangeau moyen s'en bâtait la couenne de la place Plumereau, au demeurant alors dans un état lamentable, mais presque. Alors forcément, cette perte de la rue Nationale il la ressent, et les immondes bâtisses mussoliniennes taillées au cordeau ou je ne sais quoi, il ne les aime pas. Pourquoi avoir peur de ce type d'explication psychologique quand elles sont le fondement de la notion de patrimoine ? --Yougo (d) 13 avril 2008 à 15:25 (CEST)Répondre
Il ne s'agissait pas pour moi de vouloir magnifier le vieux Tours aux dépens de la rue nationale, ni de passer ce dernier sous silence, mais de proposer de s'abstenir des jugements de valeur non-attribués à propos des uns comme des autres.
Concernant l'explication psychologisante, j'avoue que j'ai du mal à vous suivre, notamment dans le lien nécessaire que vous faites entre patrimoine et perte. De toute façon, le vieux tours, c'est dans les années 70 qu'il est réhabilité, c'est à dire sensiblement après la guerre. Je connais assez bien la rue Nationale, et personnellement je la trouve dans l'ensemble très laide, alors que je ne suis tourangeau que depuis une petite dizaine d'années, et que je ne suis pas plus que cela attaché à cette ville. Aussi je trouve un peu tirée par les cheveux l'explication que vous proposez, à savoir que je "ressentirais" la perte de l'ancienne rue nationale, dont je n'ai aucune idée de ce à quoi elle pouvait ressembler. Dans un ordre d'idée voisin, je n'aime pas non plus l'actuelle basilique Saint-Martin, mais je trouverais un peu gros que l'on m'explique que c'est parce que je regrette l'ancienne, détruite au XVIIIe siècle.--Loudon dodd (d) 13 avril 2008 à 20:06 (CEST)Répondre
Je maintiens ce lien entre patrimoine et perte (qu'on peut d'ailleurs lire sur la page de WP qui y est consacrée.) Bien sûr que de nos jours 95% des tourangeaux n'ont aucune idée de ce qu'il y avait avant la rue Nationale actuelle, et seraient bien en peine de dire quand elle a été détruite. Et la quasi totalité des tourangeaux trouvent ces bâtiments laids, dénués de toute valeur patrimoniale, comparé à la place Plumereau pour à nouveau ne citer qu'elle. Ils savent en regardant ces immeubles modernes qu'il y a eu perte d'un bâti. C'est ce sentiment de perte qui a débouché sur la volonté de sauvergarder le Vieux Tours, qui a effectivement été restauré des années 60 aux années 80, alors qu'on pensa un temps raser les immeubles subsistants. Voilà comment, de 1940 à 1960, les tounrangeaux se sont progressivement attachés à des immeubles qui n'étaient au début appréciés que par quelques érudits. C'est à ce moment là que le Vieux Tours est véritablement devenu patrimoine dans l'esprit collectif des habitants. Et par contre-coup - et c'est ce qui se vérifie encore maintenant - les immeubles reconstruits ne soutiennent pas dans le même esprit la comparaison, puisqu'ils ne peuvent de par leur nature même combler le vide de ce quartier que l'on sent disparu : au premier coup d'oeil, même pour le premier profane venu, on sait qu'on se trouve dans un quartier XXè et non dans un XVIIIè comme du côté de la rue Emile Zola ou XVIè comme place Plumereau.
Voilà donc où je voulais en venir concernant ce rapport entre la naissance de la conscience d'un patrimoine et perte. Concernant ce secteur reconstruit à présent, fait-il partie des édifices remarquables, du patrimoine de la ville ? Sans rentrer dans des débats architecturaux, on peut je pense le considérer comme un élément patrimonial de la ville, un élément de son histoire (Le centre-ville du Havre par Perret ne vient-il pas, avec polémique d'ailleurs, d'être classé au patrimoine mondial de l'UNESCO ?), ce au même titre que le quartier des Rives du Cher ou celui du Sanitas, et j'ai tout à fait conscience de pousser le bouchon assez loin... Mais à nouveau, la gare ou l'hôtel de ville frisaient la risée dans les années 50-60, et pourtant regardons les pinacles auxquels on les fait monter aujourd'hui ...
Pour finir cette longue réponse, je suis d'accord pour m'abstenir de jugements de valeur, j'ai supprimé mon paragraphe incriminé qui n'avait effectivement pas sa place. Concernant toutefois la liste des édifices, sites, lieux, etc ... Que mettre ? Les édifices MH ou ISMH dans la ville ne manquent pas... Alors sur quels critères faire figurer la basilique Saint Martin, ou pire encore si je puis dire le Château de Tours, et non la nouvelle Bibliothèque, la place Foire-le-Roi ou le quartier des Rives du Cher ? Peut-être est-ce une réflexion qu'il faudrait mener à l'échelle du WP francophone ...--Yougo (d) 13 avril 2008 à 20:53 (CEST)Répondre

Image de la préfecture modifier

Je prépare un article au sujet des entretiens entre Churchill et Reynaud en juin 1940 pour en.Wiki. Par contre je ne vois aucune image de la préfecture sur Wiki Commons. Y a-t-il quelqu’un qui pourrait rendre service ? Merci d’avance.Mikeo1938 (d) 20 septembre 2008 à 11:59 (CEST)Répondre

Pour ceux qui n'ont pas d'expérience avec Wiki Commons, il est possible de m'envoyer un e-mail (voir mon page d'utiliseur) et expédier une image attachée. Merci d'avance. Mikeo1938 (d) 29 septembre 2008 à 18:36 (CEST)Répondre
Je vais demander à mon frère qui a du temps et un bon reflex numérique. FreD (d) 29 septembre 2008 à 21:13 (CEST)Répondre
OK et un grand merci. A bientôt.Mikeo1938 (d) 29 septembre 2008 à 22:30 (CEST)Répondre
Merci à Guill37 pour l'image de la préfecture téléchargée vers Commons. I'mage figure dans l'article Sir Edward Louis Spears sur en.Wiki.Mikeo1938 (d) 19 octobre 2008 à 08:14 (CEST)Répondre

L'entrée monumentale de la ville modifier

On lit:

“Les chefs-d'œuvre architecturaux des xvie siècle-xviiie siècle furent en partie perdus, de même que l'entrée monumentale de la ville.”

J’aimerais SVP quelques précisions concernant l’entrée monumentale. S’agissait-il un arc ? Est-ce que la route passait sous l’arc ? Merci. Mikeo1938 (d) 20 septembre 2008 à 12:19 (CEST)Répondre

Il n'y avait pas d'arc à l'entrée nord de la ville. Il existe des gravures d'époque montrant l'entrée de la ville vue depuis la rive nord de la Loire. Je ne sais pas trop ou en trouver, là comme ça, mais ça va se faire ! FreD (d) 22 septembre 2008 à 22:21 (CEST)Répondre
OK bien noté et merci pour la réponse. Mikeo1938 (d) 22 septembre 2008 à 23:13 (CEST)Répondre
En gros, il y avait deux bâtiments classiques (en 1940 c'étaient la bibliothèque et le musée des beaux arts), plus ou moins dans le style de la place Stanislas (avec beaucoup moins de dorures). Ces deux bâtiments étaient de chaque côté de la grande rue, constituée comme le pont Wilson (Tours) au cours du XVIIIème siècle. Reuillois (d) 23 septembre 2008 à 11:38 (CEST)Répondre
OK ... un grand merci pour les précisions. Mikeo1938 (d) 23 septembre 2008 à 11:54 (CEST)Répondre

Paris-Tours 2008 modifier

Bonjour à tous,

ceci est juste un petit message afin de vous informer de la création de l'ébauche concernant Paris-Tours 2008, vous êtes cordialement invités à apporter vos modifications, vos connaissances à cet article, il y a bien sûr le temps jusqu'à 12 octobre, donc pas de stress, aucune urgence, comme je vous le rappelle, cette discussion n'est qu'à titre informatif.

Si vous souhaitez discuter de l'article, rendez vous au Portail du cyclisme, je souhaiterai d'ailleurs en faire un « bon article ».

Bonne journée. Vyk (d) 29 septembre 2008 à 13:24 (CEST)Répondre

À noter qu'une ébauche sur la côte de l'Épan a également été mise en page... Vyk (d) 13 octobre 2008 à 16:46 (CEST)Répondre

Logo ville de Tours modifier

J'aimerais savoir quand a été créé le logo de la ville de Tours ? Et à l'initiative de qui ? D'avance merci 90.20.40.152 (d) 22 mai 2009 à 20:46 (CEST)Répondre

Parcs et jardins (dans la section Politique environnementale) modifier

Il est écrit dans cette section "La ville dispose de 50 parcs et jardins, cumulant 50 000 m2 d’espaces verts"

Or si le Jardin botanique de Tours comme indiqué sur sa page couvre bien 6 ha et le "Jardin de la Grenouillère, créé en 2009 et situé au cœur de l'Écoquartier de Monconseil,[il] fait à lui seul 1 ha", alors il y a un un problème évident de cohérence dans les chiffres. 50 000 m2 est forcément largement inférieur à la réalité. A vue de nez on dépasse largement le double de ce chiffre voire le triple ou quadruple peut-être même plus en cumulant les îles de la Loire et du Cher, le parc de Grandmont, le lac etc !

A quoi donc correspond cet énigmatique 50 000 m2 ? Quelqu'un a-t-il une source ? Vitou73 16 novembre 2012 à 05:15 (CEST)

Bonne remarque! On retrouve ce chiffre sur internet, il est repris par différents sites peut-être inspirés par wikipédia... Le jardin des Prébendes fait 4,5 ha le jardin botanique près de 6 ha donc on dépasse les 50 000 m². J'ai retiré la superficie. --Guill37 (d) 16 novembre 2012 à 16:36 (CET)Répondre

Turon ou Tourangeau ? modifier

Sans vouloir relancer le débat sur le gentilé des habitants de Tours, mais sans espoir de le clore définitivement, je propose de garder dans le corps de l'article le gentilé "Tourangeau" et d'expliquer dans une note que "Turon" fut utilisé, mais ne l'est plus (voir ma modification en ce sens).--Arcyon37 (discuter) 20 juin 2014 à 23:03 (CEST)Répondre

Bon, apparemment, Turon a la faveur de certains en châpo. azoée ¿∞? 30 septembre 2014 à 10:27 (CEST)Répondre

Toponymie modifier

Peuplade gauloise Turoni / Turones > (lat. Caesarodonum, gr. Kaisarodounon) civitas Turonorum > Turonis (ablatif) > Tors (1266) >Tours ; Touraine : territoruium toronicum (Grégoire de Tours), civitas turonica (983) > Toroigne / Toroine (Wace) ha Toroinna (troubadours) > Toraigne / Toraine (Chanson des Saisnes de Jean Bodel. Référence : Louis Deroy & Marianne Mulon (1992), Dictionnaire des noms de lieux, Le Robert, Paris, (ISBN 978-2-85036-195-1).Toponimy94 (discuter) 2 décembre 2014 à 21:24 (CET) Please excuse my posting in English as my French is too rusty. There are two aspects of toponymy that should be mentioned here. 1. The people of Turon originally spoke Gallic and it is likely that the area was originally called Tyr-owen i.e exactly cognate with County Tyrone in Northern Ireland. 2. The Turonian is the internationally accepted geological name for a Stage in the Upper Cretaceous.Geologician (discuter)Répondre

Révocation successives modifier

Bonjour Bzh-99 et Guillaume70  . Je ne sais plus comment opérer face à un contributeur certainement plein de bonne volonté mais qui a manifestement beaucoup de mal à intégrer la nature encyclopédique et les exigences de Wikipédia. Voir sa PdD et ses contribs. Des idées ? Bien à vous, — Arcyon (d) 6 novembre 2015 à 11:18 (CET)Répondre

Scission d'article modifier

La section Histoire de cet article a été copiée dans le nouvel article Histoire de Tours. Elle va progressivement être résumée dans l'article principal au profit de l'article détaillé. — Arcyon (d) 19 décembre 2015 à 10:34 (CET)Répondre

ville de tours modifier

bonjour arcyon37 c'est moi ip 82.245.0.51 ou aussi desprez37 je doit venir à Tours pour les fêtes chez mon père j'aurai souhaité vous voir, pour vous rencontrer et je trouve que faire un article à part pour l'histoire de tours est une bonne idées, pourquoi ne pas le faire aussi pour le patrimoine de la ville, je vous laisse mail [masqué]

cordialement — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Desprez37 (discuter), le 19 décembre 2015 à 18:12 (CET)Répondre

Bonjour Desprez37  . Je vous réponds demain dans la journée. Après l'avoir recopiée, j'ai effacée votre adresse mail de cette page : il n'est pas recommandé de laisser ce genre de renseignement qui peut être lu par n'importe qui, même en dehors de Wikipédia  .
Cordialement, — Arcyon (d) 19 décembre 2015 à 18:41 (CET)Répondre

Relecture / réécriture / équilibrage modifier

  Desprez37 : J'ai effectué un travail de relecture, de correction de fautes d'orthographe et surtout d'équilibrage du nombre et de la pertinence des images et du texte présents sur la ville de Tours, dont vous en aviez visiblement ajouté une somme conséquente.

Je vous en remercie, mais la page ne doit pas devenir une galerie avec des photos d'escaliers partout, et des photos n’ayant pas un lien forcément directe avec la ville de Tours en elle-même doivent être évitées, tout comme les photos qui doublonne (ou alors il vaut mieux structurer ça avec le {{gallery}}). Le but n’est pas la quantité mais la qualité. J'ai donc fait du tri, et réécris les légendes pour qu’elles correspondent aux règles en vigueur sur WP. Au lieu de ne pas soupçonner la bonne foi et de venir dire que je passe en force sur ma pdd (ce qui s'apparente à du WP:FOI), il est préférable d'ouvrir une section ici pour discuter, le cas échéant, des modifications qui ne vous conviennent pas. Je notif mon camarade tourangeau @Arcyon37 pour voir ce qu’il pense de mes corrections.

Pour ma part je pense qu’il reste un gros travail de mise en forme et de sourçage dans la partie Architecture, mais je n'ai pas les ouvrages ni le temps de m’en charger, passant en WB d'ici quelques jours. Cordialement -- GrandCelinien Questions - Aide ? 19 mai 2016 à 13:37 (CEST)Répondre

PS : je viens de voir que vous m'avez dit « je vais donc recommencer ce que j'ai fais et j'aimerais plus de dialogue que de suppression intempestive de quel droit " je reprend MEF sans consultation " », j'espère que vous avez conscience que je n’ai JAMAIS écrit cela en cdd. Et je n’ai fait aucune suppression "intempestive", ce qui s'apparente à du vandalisme : Wikipédia fonctionne sur la base du travail de tous les contributeurs et les articles n’appartiennent pas à leur dernier auteur. -- GrandCelinien Questions - Aide ? 19 mai 2016 à 13:40 (CEST)Répondre

PS 2 : Pour éviter toute confusion, parce que j’ai été un peu "brutal" effectivement dans mon traitement de l’article. Pour tout dire, je n’ai pas cherché vraiment à savoir qui était à l'origine des ajouts, puisqu’en passant sur la page j’ai vu de nombreuses images dont les légendes ne correspondaient pas à ce qu'on attend sur WP (écrite entièrement en majuscule par exemple). Je vous remercie grandement de vos apports, notamment dans la section histoire, qui est désormais toute belle. Je vous invite cependant à lire les aides concernant la wikification des sources (je vais m'y coller demain aprem sinon) et les conventions typo/ortho. Moi-même habitant de la ville et passionné par son histoire (c'est une grosse part de mes études), j'ai été ravi de voir Philippe Auguste reprendre la ville dans la section histoire médiévale, ou ces photographies de 1940 ! Mais il ne faut pas tout mettre, et j’ai donc fait les choix qui me semblaient les plus judicieux, avec mon expérience de wikipédien. J'ai aussi supprimé les passages qui me semblaient non pertinent à leur emplacement, et surtout, j’ai corrigé et réécris vos apports. Cordialement -- GrandCelinien Questions - Aide ? 19 mai 2016 à 14:41 (CEST)Répondre

plutôt que de continuer à me rabaisser sur ma pdd ([1]), ce qui va mettre à l’épreuve ma bonne volonté de vous expliquer les choses, je vous invite à regarder cette diff de tout ce que j’ai fait : [2]. Vous verrez que j’ai essentiellement travaillé sur l’orthographe, l'ordre des paragraphes et la mise en forme. J'ai aussi supprimé l'image suivante : [3] qui aurait sa place dans l’article du vieux Tours. celle ci (https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Basilique_Saint_Martin_de_Tours_Abside.jpg?uselang=fr] parce que d'abord la légende était en majuscule, ensuite parce qu'on peut trouver mieux pour illustrer la basilique, qui revient plusieurs fois dans l’article. j’ai retiré celle-ci [4] parce qu’elle doublonnait avec celle du dessous, et faisait passer l'autre dans la section seconde guerre mondiale, là où la légende la précise en 1937. Mais on peut {{clr}} tout ça. Enfin, j’ai enlevé trois des 4 images d'escalier tout simplement parce qu’elles déséquilibraient l'article. J'ai supprimé le passage sur le zoo d'un certain "chateigner" (ça doit être Chataigner non ?) parce qu'il était mal placé dans l'article, ce qui désorganisait la section. Ce n'était même pas un paragraphe lié mais ça constituait une description d'un élément qui aurait sa place sur une page attitré, mais pas dans une sous-section de cette façon, sans rédaction liant au reste de l’article. Il manquait aussi le modèle article connexe que j’ai rajouté. Cela dit, Je vais le réintégrer à l'article pour faciliter sa réécriture et la correction orthographique si vous souhaitez y travailler.
Non, je ne suis pas « Le petit gendarme qui use de son pouvoir », j'espère que vous avez conscience que de pareilles accusations ne peuvent que mener à demander votre blocage, d'autant que j’ai fait un travail de mise en forme complet et de correction orthographique conséquent sur l’article, il suffit de regarder la diff, et que je vous explique ici ce que j’ai entrepris. Merci de respecter la bonne-foi, l'un des principes fondateurs de WP, à mon encontre. Cordialement.
Si ce n’est ces images, tous vos ajouts ont été relus et corrigés, + un passage en WPCleaner et des corrections de modèle et du tableau. L'article s'en trouve bien plus beau, avec beaucoup de belles illustrations, merci à vous, et respecte la mise en forme en règle sur Wikipédia. -- GrandCelinien Questions - Aide ? 19 mai 2016 à 16:28 (CEST)Répondre
C'est réglé sur ma pdd, je viendrai faire de la mise en forme des références pour qu'elles correspondent aux codes bibliographiques ce WE, en attendant n'hésitez pas à corriger ce qui vous semble nécessaire, et à faire des ajouts. Je vous invite aussi à voir les autres belles communes que nous avons sur WP, pour s'inspirer, c'est très intéressant. Cordialement   -- GrandCelinien Questions - Aide ? 19 mai 2016 à 18:02 (CEST)Répondre
Bonjour GrandCelinien  . J'avoue avoir du mal à me concentrer sur Tours en ce moment mais je ne doute pas du bien-fondé de tes propositions. Sujet que nous pourrons aussi évoquer à Paris dans 15 jours. Cordialement, — Arcyon (Causons z'en) 21 mai 2016 à 09:37 (CEST)Répondre
Bonjour, une question qui concerne Tours (et toutes les communes) : les tableaux du type de ceux présentés dans la section Endettement seront ils mis à jour par un bot ? Ou doit on se taper les mises à jour manuellement (pour les 36000 communes...) ? — Ickx6 20 août 2016 à 22:35 (CEST)Répondre
Bonjour Ickx6  . Le sujet des finances des communes françaises a fait l'objet de très longues discussions au sein du projet Communes de France (voir Discussion Projet:Communes de France et taper Finances dans le champ du moteur de recherche). La question n'est pas définitivement tranchée de l'intérêt encyclopédique de ce type de données qui, présentées brutes, n'offrent pas un grand intérêt car un bilan financier se soit d'être accompagné d'un commentaire. Seulement, ce commentaire, qui n'existe presque jamais au préalable, devrait donc être rédigé par nous, et ce serait alors du TI. Donc clairement, la MàJ par un bot n'est pas prévue ; quant à fournir cette donnée pour l'ensemble des communes, je n'y suis pas favorable pour la raison évoquée ci-dessus. Quand je développe un article sur les communes de France (en ce moment Candes-Saint-Martin par exemple), je me contente de présenter la capacité d'autofinancement de la commune sur une série longue comparée à celle des communes de même taille (cette valeur étant celle qui semble faire le plus consensus) avec une brève présentation de son évolution, mais sans l'analyser. Cordialement, — Arcyon (Causons z'en) 21 août 2016 à 09:39 (CEST)Répondre

Tours capitale des rois de France modifier

J'ai modifié le code car insuffisamment sourcé.

Si il est vrai que la Touraine et Tours ont hébergé les rois de France de passage, il apparaît excessif de parler de "capitale", ce qui centralise injustement sur la ville même de Tours alors que les rois ont principalement résidé en dehors (Amboise notamment).

Par ailleurs le statut de capitale de Paris me semble incontestable depuis au moins le XIIe siècle.

Si quelqu'un a des sources "fiables" et scientifiquement incontestables, il serait bon de les citer.


Plusieurs éléments conduisent à penser que Tours a été la capitale, au moins de facto, du royaume de France courant XVe/XVIe :

Paris est envahi pendant la nuit du 29 mai 1418 par les Bourguignons, alliés aux Anglais au cours de la guerre de Cent Ans. Le dauphin, qui deviendra Charles VII en 1422, fuit Paris à cette occasion. Paris ne sera reprise qu'en 1436. La ville est alors ruinée, rétractée en deçà de ses murailles (famine, moins de 100 000 habitants).

I] Il y a donc une "vacance de capitale" de 1422 à 1436 au minimum. En réalité Paris ne reçoit pas d'investissement pendant un siècle environ (peu de bâtiments "Renaissance" à Paris, on les trouvent essentiellement dans la vallée de la Loire). Sous la pression du Parlement de Paris (il y en avait d'autres par ailleurs), François Ier - qui avait sa Cour au château d'Amboise pendant la première partie de son règne (y compris Léonard de Vinci au Clos Lucé) - déclare en 1528 que Paris redevient la capitale et entreprends des travaux au Louvre.


L'idée que "La Touraine et Tours ont hébergé les rois de France [seulement] de passage" est une idée reçue puisque Louis XI a vécu quasi exclusivement dans son château de Plessis-Lèz-Tours (il aurait passé 2 mois de sa vie à Paris) pendant son règne de 22 ans (par ailleurs Amboise est en Touraine). Il développera considérablement la ville (sur le plan architectural, de l’adduction d'eau avec conduite d'eau de plusieurs kilomètres, industriel avec la concession du monopole de la Soie à Tours pour se passer de la soie italienne, religieux avec l'invitation de Saint François de Paule (italien) - fondateur de l'ordre des Minimes - qui passe les 30 dernières années de sa vie à la Cour au château de Plessis et y fonde un couvent)


Charles VII, Louis XI, Charles VIII, Louis XII, François Ier (en partie) et également François II et Henri III (plus de 60 ans plus tard et en partie) vivront principalement en Touraine (avec la Cour). Se partageant effectivement entre différents châteaux, essentiellement : Amboise, Blois et Tours (Plessis-Lèz-Tours en particulier).


II] Un deuxième point est l'importance de Tours pour les rois de France, ce qui en fait la véritable capitale politique, religieuse et économique de la région à cette époque. Elle surclasse Blois, Amboise ou Chinon qui sont davantage des lieux de villégiature (comme Saint-Germain-en-Laye et Fontainebleau le sont dans la période où l'on considère que Paris est la véritable capitale politique). Plusieurs éléments :

- Tours était la capitale de la Lyonnaise Troisième à l'époque romaine.

- Par conséquent elle est le siège de l’archevêché de Touraine (pouvoir religieux), et capitale d'une province ecclésiastique qui comprend Angers, Nantes, Rennes et toute la Bretagne (jusqu'en 1859). Ni Blois ni Amboise n'ont de cathédrale à cette époque.

-Elle abrite l'abbaye (et la basilique) de Saint Martin de Tours ainsi que l'abbaye de Marmoutier fondé par ce dernier.

- Saint Martin de Tours est le saint patron du royaume des Francs et des Mérovingiens (décision de Clovis), Tours est un pèlerinage aussi important que celui de Rome par décision du concile de Chalon en 813 (bien avant l'émergence des pèlerinages de Saint-Jacques-de-Compostelle ou de Lourdes).

-Charles Martel arrête les Sarrasins à la bataille de Tours en 732 (connue également en France comme celle de Poitiers) alors que ce territoire n'est pas dans le domaine royal à l'époque, l'article wikipédia indique : "Abd Ar-Raḥmā se dirige ensuite vers Tours et se fixe probablement comme unique objectif la mise à sac du sanctuaire national des Francs, la riche basilique Saint-Martin de Tours", ce qui motive l'intervention royale.

-Charlemagne (768-814) déplace la relique de la "chape"/cape/manteau de Saint Martin à Aix dans un bâtiment qui de ce fait s'appelle la "chapelle" palatine d'Aix-"la-Chapelle" (capitale de l'empire carolingien).

-Hugues, abbé laïc de l'abbaye de Saint Martin, héritier des puissants féodaux Robertiens devient roi des Francs en 987 et prend le nom d'Hugues Capet en référence à la cape de Saint Martin et fonde la dynastie des Capétiens.

-Les pèlerins génèrent d'importants revenus, la livre parisis (de Paris) est remplacé par la livre tournois (battue à Tours, à l'abbaye Saint Martin) comme monnaie de compte du royaume en 1203 (lorsque Tours entre dans le domaine royale) et ce jusqu'à la Révolution.


L'histoire de Tours et le culte de Saint Martin sont étroitement liés à la monarchie française, il y a toutes les raisons de penser que Tours est la capitale politique du royaume (à choisir avec Amboise, Blois, Chinon...) à cette période. On peut citer les décisions politiques suivantes :

-Trêve de Tours en 1444 (concernant la guerre de Cent Ans)

-L'ordonnance de Montils-lès-Tours en 1454 qui rend obligatoire la rédaction des coutumes de droit orales (c'est le début d'un mouvement qui conduira le français à devenir la langue officielle - et de la réputation de la Touraine à parler le "meilleur" français)

-Les États généraux convoqués à Tours en 1468, 1484 et 1506.

-Le traité de Plessis-lèz-Tours en 1580

-Le Parlement de Paris qui est délocalisé à Tours (et devient le Parlement de Tours ou Parlement du Roi) de 1589 à 1594 pendant la Ligue.


Les sources sont multiples (voir celles déjà indiquées) mais il n'existe pas vraiment de brevet de capitale politique, qui est un concept ultérieur. Je ne pense donc pas qu'il existe des sources d'autorité sur le sujet, simplement un faisceau d'éléments.


En résumé si on considère que Paris est la capitale de la France de la deuxième partie du règne de François Ier à Louis XIII, aux dépens de Saint-Germain-en-Laye et de Fontainebleau. Mais que Versailles est la *capitale* par la suite. Il me semble qu'il faut considérer que Tours est la *capitale* du royaume pendant environ un siècle (au XVe/XVIe) au dépends d'Amboise et de Blois. On pourrait aussi parler de *siège de pouvoir politique* et laisser à Paris son statut de capitale (ce qui détacherait la notion de capitale de la personne du Roi de France puisque Paris passe sous contrôle anglais pendant une vingtaine d'année au XVe).

Hardin - 28/08/2016

Au-delà du raisonnement (qui se discute...), quelles sont les sources de référence disant que Tours est « capitale du royaume de France » ? Turb (discuter) 28 août 2016 à 14:17 (CEST)Répondre
Il faut, comme précisé par Turb, des sources solides, par exemple des ouvrages d'historiens, utilisant et développant cette notion. Sinon, c'est ce qu'on appelle sur Wikipédia du Travail Inédit, ce qui n’a pas sa place ici. Cordialement — GrandCelinien Questions - Aide ? 28 août 2016 à 15:27 (CEST)Répondre
Dans les notes déjà présente sur la page on a :

7 : Pierre Level, Tours, métropole, et capitale au cours des siècles, Éditions La Simarre, 2010, p. 212.

55 : Chevalier " la capitale inachevée'

58 : Chevalier toujours : "La symbolique traduit une évidente réalité, la Touraine ou mieux Tours,et le siège véritable des affaires politiques, même avec une cour nomade, la ville assume vraiment une fonction de capitale"


Il y a plusieurs autres ouvrages sur l'histoire de Tours (je pourrais retrouver les références) qui qualifie la ville de capitale de la France au XV/XVIe. Cela dit je doute qu'ils fassent autorité. Quant au travail inédit, le post ci dessus n'est qu'une compilation et surtout n'est que dans la page de discussion donc pour moi ce n'est pas du TI. La question est plutôt qu'est-ce qui (ou qui) ferait autorité sur cette question ? J'ai regardé Michelet qui consacre un tome entier (le n°6) de son Histoire de France à Louis XI, qui est le père de la centralisation à la française, il signale effectivement qu'il vivait à Tours (au château de Plessis) avec la Cour mais il n'y a aucune occurrence pour 'capitale' ni pour Paris ni pour Tours (si ce n'est Bordeaux, capitale de l'Aquitaine).

Pour moi il y a plusieurs arguments quand même dans le sens d'une capitale de jure : perte de Paris et donc déplacement du Parlement (jusqu'en 1436 au moins, Michelet signale que Charles VII ne rentre pas dans Paris après l'avoir reprise à cause de la peste) et re-déplacement du Parlement entre 1589 et 1594 à Tours. + tenue de 3 états généraux successifs à Tours (1468, 1484 et 1506). Pour capitale de facto cela me semble évident puisque le Roi/la Cour ne se rend pratiquement jamais à Paris.

PS autres sources :

L'ouvrage 'Henri III mécène', Isabelle de Conihout : un chapitre est intitulé "Le mécénat à Tours capitale provisoire du royaume, 1589"

- Bernard Chevalier, Tours ville royale (1356-1520). Origine et développement d'une capitale à la fin du Moyen Age

Le site Loire-France.fr indique "1470, Tours étant dès lors devenue la capitale du royaume, les États Généraux du royaume y ayant été assemblés à plusieurs reprises. Capitale incomplète toutefois, puisque les cours souveraines (Parlement, Chambre des comptes, Cour des aides) demeuraient à Paris. " Ce qui me semble être une description équilibrée (les cours souveraines seront toutefois transférées à Tours, bien plus tard en 1589 pendant 5 ans).

Cordialement — Hardin Questions - Aide ? 28 août 2016 à 15:58 (CEST)Répondre

Introduction terne modifier

Je trouve que l'introduction est particulièrement 'froide' et numérique (sur fond de compétition stérile avec la capitale régionale Orléans), les intros de Nantes, Rennes ou Limoges sont bien plus vivantes (elles laissent une part à l'histoire et à l'économie 'traditionnelle' de la ville). On pourrait évoquer par exemple (à piocher dedans) :

- son origine gallo-romaine - voire de capitale de la Lyonnaise troisième (Rennes évoque la sienne fait en intro)

- son statut de siège de l'archevêché (la province ecclésiastique de Tours s'étendait jusqu'à Brest avant le milieu du XIXe) - en intro sur Nantes.

- Saint Martin de Tours qui a eu une importance considérable sur le développement de la ville au Haut Moyen Age (pèlerinage d'importance européenne, comparable à celui de Rome entre le Ve et le Xe siècle) et sur son architecture actuelle : ville double avec Basilique/Tour Charlemagne/Place Plum d'un côté et château/cathédrale/vestiges antiques de l'autre. Voir l'initiative du Conseil de l'Europe en 2005 des quatre "chemins de Saint Martin" qui traversent toute l'Europe (ce qui montre la renommée internationale de St Martin même de nos jours), le Centre Culturel Européen Saint Martin de Tours est basé tour Charlemagne.

- son statut de résidence principale des rois de France/"capitale" de 1444 à 1520 (de Charles VII à François Ier et surtout Louis XI) qui a eu un retentissement architectural énorme (châteaux de la Loire en particulier) et économique. En intro sur Versailles, Soissons, Senlis

- 1ère ville de France à avoir eu une activité de soierie, crée par Louis XI, qui a perdurée jusqu'en 2009 - soieries en intro sur Lyon.

- La "perfection" supposé de l'accent (les intros des pages anglaise et espagnole en parlent mais à mon avis c'est trop anecdotique pour être en intro)

- Son statut de noeud de communication - ferroviaire pour le grand ouest, A10. C'est d'ailleurs historique puisque la Poste est créée par Louis XI en 1464 et les premiers chemins de poste (où sont situés les relais pour changer les chevaux) partent de Tours (vers Paris, Orléans, Nantes, Bordeaux...) avant qu'émerge, au XVIIe, le réseau en étoile centré sur Paris que l'on connaît bien de nos jours.

- La construction de la route de l'Espagne au début du XVIIIe sous Louis XV avec le percement de la Tranchée dans le plateau de Saint-Symphorien, la construction du pont de pierre et des levées (et des quais) de chaque côté de la Loire, ainsi que de l'actuelle rue Nationale/avenue de Grammont dans le prolongement. Ce qui structure, de nos jours, Tours sur un axe Nord-Sud -c'est l'axe du tramway- (au lieu de l'axe Est-Ouest historique).

-la province historique de Touraine, son vignoble

-la course Paris-Tours

- son statut de ville universitaire (évoqué en intro sur Nantes, Rennes...)

J'oublie sans doute bien d'autres éléments d'intérêt historique ou économique. Au delà des anecdotes historiques n'ont pas leur place en intro, je pense qu'il y a là des éléments qui éclairent l'histoire de Tours, pourquoi et comment cette ville s'est développée, et qui donne des clés pour comprendre son architecture, son urbanisme et sa culture actuels.

--Hardin (discuter) 18 septembre 2016 à 22:59 (CEST)Répondre

Tout à fait d'accord avec toi Hardin. On peut également s'inspirer des intro de Toulouse et Angers, tout deux AdQ.
J'ai quelques réserves sur la question de l'accent, mais le reste me paraît pertinent. On pourrait du coup avoir une intro en plusieurs (petites) parties :
  • Historique : origine gallo-romaine, centre religieux (archevêché, haut lieu de pèlerinage) et culturel (Saint-Martin est un des foyer de la renaissance carolingienne), résidence des rois de France, quasi-destruction pendant la 2nde GM
  • Economique : Nœud de communication, soierie, imprimeries Mame ?, maraichage (à étoffer)
  • La région
  • Gastronomie : vin, rillon, ...
  • Sport : TVB ? (je ne suis pas assez connaisseur)
--Firapel (discuter) 2 février 2017 à 10:41 (CET)Répondre

Pourquoi écrire Jeanne d'Arc au lieu de Jehanne d'Arc ? modifier

Des histoiriens préfèrent-ils la simplicité même s'il y un manque un peu de respect de l'orthographe et Jehan Fouquet de Tours ? Aussi quel était le vrai nom de famille de Jehanne d'Arc ? C'est bizarre ,les historiennes et les historiens ne s'en occupent pas , pourtant on peut le connaître !


Vincent Thouvenot de Tours .

Prononciation de "Tours" modifier

En écoutant le fichier ogg proposé pour la prononciation de Tours "(prononcé [tuʁ] Prononciation du titre dans sa version originale Écouter)", j'ai la forte impression d'entendre "tourra" et non "tour". Cette prononciation / sonorité ne me semble pas idéale pour des non-français qui font confiances au son pour prononcer, mais j'aimerais avoir confirmation (je peux avoir un problème d’audition...) --109.21.218.80 (discuter) 15 septembre 2017 à 18:55 (CEST)Répondre

En le faisant écouter à l’aveugle, un proche comprend "tora". Je referai une version dans la semaine, avec micro de qualité. Cordialement GrandCelinien (discuter) 15 septembre 2017 à 19:20 (CEST)Répondre

Possible de... modifier

Mettre une image de meilleur qualité Et Un onglet YouTubeur/streameur tourangeau ? Wikitartidve (discuter) 12 novembre 2020 à 21:17 (CET)Répondre

Section Risques majeurs modifier

Bonjour à tous. Le texte suivant est généré par un bot et s'appuie sur les dernières données connues. Il peut être fusionné avec celui de la section Risques de l'article.

Risques majeurs modifier

Le territoire de la commune de Tours est vulnérable à différents aléas naturels : météorologiques (tempête, orage, neige, grand froid, canicule ou sécheresse), inondations, mouvements de terrains et séisme (sismicité faible)[1]. Un site publié par le BRGM permet d'évaluer simplement et rapidement les risques d'un bien localisé soit par son adresse soit par le numéro de sa parcelle[2].

Certaines parties du territoire communal sont susceptibles d’être affectées par le risque d’inondation par débordement de cours d'eau, notamment le Cher, le Filet et la Loire. La commune fait partie du territoire à risques importants d'inondation (TRI) de Tours, un des 21 TRI qui ont été arrêtés fin 2012 sur le bassin Loire-Bretagne et portés à 22 lors de l'actualisation de 2018. Des cartes des surfaces inondables ont été établies pour trois scénarios : fréquent (crue de temps de retour de 10 ans à 30 ans), moyen (temps de retour de 100 ans à 300 ans) et extrême (temps de retour de l'ordre de 1 000 ans, qui met en défaut tout système de protection)[3],[4]. La commune a été reconnue en état de catastrophe naturelle au titre des dommages causés par les inondations et coulées de boue survenues en 1983, 1988, 1993, 1999, 2003 et 2016[5],[1].

 
Carte des zones d'aléa retrait-gonflement des sols argileux de Tours.

La commune est vulnérable au risque de mouvements de terrains constitué principalement du retrait-gonflement des sols argileux[6]. Cet aléa est susceptible d'engendrer des dommages importants aux bâtiments en cas d’alternance de périodes de sécheresse et de pluie. 99,1 % de la superficie communale est en aléa moyen ou fort (90,2 % au niveau départemental et 48,5 % au niveau national). Sur les 16 516 bâtiments dénombrés sur la commune en 2019, 16407 sont en en aléa moyen ou fort, soit 99 %, à comparer aux 91 % au niveau départemental et 54 % au niveau national. Une cartographie de l'exposition du territoire national au retrait gonflement des sols argileux est disponible sur le site du BRGM[7],[8].

Concernant les mouvements de terrains, la commune a été reconnue en état de catastrophe naturelle au titre des dommages causés par la sécheresse en 1989, 1990, 1992, 1995, 1997, 2005, 2011, 2018 et 2019 et par des mouvements de terrain en 1983, 1998 et 2013[1].

Cordialement.Roland45 (discuter) 4 septembre 2022 à 19:11 (CEST)Répondre

Notes et références modifier

  1. a b et c « Les risques près de chez moi - commune de Tours », sur Géorisques (consulté le )
  2. BRGM, « Évaluez simplement et rapidement les risques de votre bien », sur Géorisques (consulté le )
  3. « cartographie des risques d'inondations du TRI de Tours », sur le site de la DREAL Centre-Val de Loire (consulté le )
  4. « La cartographie du risque d’inondation sur les Territoires à Risque Important (TRI) du bassin Loire-Bretagne », sur le site de la DREAL Centre-Val de Loire (consulté le )
  5. « Dossier départemental des risques majeurs en Indre-et-Loire », sur www.indre-et-loire.gouv.fr (consulté le ), partie 1 - chapitre Risque inondation.
  6. « Dossier départemental des risques majeurs en Indre-et-Loire », sur www.indre-et-loire.gouv.fr (consulté le ), partie 1 - chapitre Mouvements de terrain.
  7. « Retrait-gonflement des argiles », sur le site de l'observatoire national des risques naturels (consulté le )
  8. « Cartographie interactive de l'exposition des sols au retrait-gonflement des argiles », sur infoterre.brgm.fr (consulté le )

L'admissibilité de l'article « Radio Campus Tours » est débattue modifier

 
Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Radio Campus Tours (page supprimée) » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Il débouchera sur la conservation, la suppression ou la fusion de l'article. Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Radio Campus Tours/Admissibilité.

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