Discussion:Renaud

Mon bistrot préféré

Utilisateur:Solensean a supprimé la partie la plus importante de l'article : Mon bistrot préféré est une chanson nostalgique de Renaud où il évoque quelques « grands disparus » qu'il a aimé ou qui l'ont inspiré. Remarque : je les ai remises en page de discussion. Situé "quelque part dans les cieux", on y parle d'humour, de vin, d'amour et des femmes...

Il y a là : Georges Brassens, Brel, Léo l’anarchiste, Trenet, Verlaine et Rimbaud, buvant de l'absinthe, Villon, René Fallet (pêcheur à la mouche), Boris Vian, Maupassant et Bruant, Coluche, Desproges, Reiser et Tonton (surnom de François Mitterrand), Frédéric Dard, Boudard, Audiard et Pagnol (qui boivent du Pernod), Robert Doisneau, Gainsbourg, Dewaere, Bernard Dimey, Bobby Lapointe, Jacques Rigaut, Franquin, Jean-Pierre Chabrol, Prévert, Maurice Ronet (qui s'est suicidé). Si cette liste est "puisée" depuis les paroles de la chanson, il ne s'agit pas "exactement" des paroles donc je pense qu'on a le droit de la citer. De plus ça permet d'avoir un lien quand on fait "Pages liées" depuis une de ces pages (ça peut être interessant pour les "fans"), ça permet de savoir de quoi parle la chanson (dans l'article sur Renaud, il n'y a que le titre); l'article est également lié depuis la page de Brassens]... Bref, on remet la liste ou une supprime l'article qui ne vaut plus rien du coup... Au départ, Utilisateur:Solensean avait supprimé de la même manière le contenu du rap de Diam's Jeune demoiselle, qui est "basé" sur les paroles, mais qui ne les recopie pas "telles que"... J'aimerai un avis, merci. Michel BUZE 2 juin 2006 à 18:43 (CEST)

Je pense que plutôt que de faire un début de liste comme c'est le cas actuellement il vaudrait mieux faire une note en bas de page pour concilier le respect des droits d'auteur et l'idée de faire des liens entre les pages de Wikipédia Gaby47 13 octobre 2006 à 00:36 (CEST)

Hello, En ce qui concerne la chanson qui a consacré le retour de Renaud, j'aurais plutôt parlé de Docteur Renaud, Mister Renard où il fait le bilan de son passage à vide. Manhattan-Kaboul est paru après si je ne m'abuse ... Wishmaster 7 mai 2004 à 09:31 (CEST)

Article selon moi non-encyclopédique... Cf les "il n'hésite pas", "On retrouve ici le Renaud malingre et grande gueule" et autres "Renaud joue les gros méchants"... Si ces idées peuvent être conservées (même si elles sont visiblement teintées de subjectivité, pas désagréable au demeurant), je pense que le style gagnerait à être quelque peu retouché !

Moi je trouve les commentaires plutôt pas mal. C'est vrai que ça fait pas très encyclopédique, mais je pense qu'on comprend très bien ce qu'il cherche à dire ( l'auteur du sujet ). Je serais pour laisser tel quel, mais je ne serais pas non plus contre une petite retouche, histoire d'avoir une page un peu plus "propre" ;).--Totophe64 3 janvier 2006 à 23:12 (CET)

Il y a encore pas mal à arranger de ce coté là je trouve. Dosto 16 juin 2006 à 16:07 (CEST)

"Ou c'est que j'ai mis mon flingue" n'a absolument rien d'anarchiste, c'est plutôt une ode nihiliste Bakou 15 février 2006 à 01:34

Quand on clique sur Maurice Ronet, on voit qu'il ne s'est pas suicidé mais qu'il est mort d'un cancer Utilisateur inconnu; 86.220.168.35 1 septembre 2006 à 09:32

Oui, et sur la page de Pascale Ogier, il est indiqué qu'elle est morte d'une crise cardiaque ... Colas

Hexagone

Salut,

juste pour dire que Hexagone est des 1975 et figure sur amoureux de paname. elle ne date pas de1980 comme cela figure sur l'article

a+

arnold

Il y a confusion, regarde bien : Hexagone date bien de 1975 et l'album Amoureux de Paname, comme c'est indiqué un peu plus bas sur la même page. En revanche, c'est en 1980 que cette chanson - alors âgée de 5 ans - a été interdite d'antenne.

Albat' 25 novembre 2006 à 19:27 (CET)

peut etre officiellement... je ne suis pas au courant. Mais elle a été boycottée bien avant. Jacques Erwan l'un des premiers a avoir osé la diffuser sur France Musique s'est fait viré pour cela, en 1975, c'est dire. Peu ont osé la diffuser. Après je ne sais pas pkoi on attend 5 ans pour interdire d'antenne une chanson qui est boycottée depuis le départ. D'ou tiens tu cette info ?

A bientot

Arnold

La faute à Malo

La chanson "La faute à Malo" est citée dans l'article. Sur quel album apparaît-elle ?

salut Renaud

je suis venu voir ton concert hier soir au Kursaal de Dunkerque et un garnd bravo à toi et toute ton équipe (musiciens et techniciens). reste le même ne change surtout pas et conserve tes idées car elles sont formidables.
a bientot un pote a toi --87.90.213.208 21 juin 2007 à 15:36 (CEST)

On lui dit ou pas? Captain Thran 21 juin 2007 à 17:14 (CEST)

Bwof y'a un bandeau pour les demandes perso, on peut éventuellement le mettre ? Draky 21 juin 2007 à 23:03 (CEST)

photo pas très claire

Sur la photo, il n'est pas évident (si on ne connait pas Renaud) de deviner du premier coup quel personnage est Renaud («Est-ce que ce serait vraiment le personnage qui chante dans le micro sur la gauche? C'est marrant, je ne me l'imaginais pas se produire en complet-veston.») , jusqu'à ce qu'on clique sur l'image pour aller chercher la description de la photo. Un recadrage ou une légende explicite serait utile. ―C.P. 28 juillet 2007 à 02:51 (CEST)

C'est vrai, en attendant j'ajoute une légende. Dosto 2 août 2007 à 14:19 (CEST)

Bon bah les anglais avaient déjà recadré la photo je l'ajoute Dosto 3 août 2007 à 15:27 (CEST)

Modèle:Renaud

Le Modèle:Renaud est hideux et défigure la plupart des articles liés au chanteur (pour preuve : Hexagone). En plus, il ne sert vraiment pas à grand chose. Personne d'autres de partant pour le virer ? Dosto 13 septembre 2007 à 15:03 (CEST)

Pour être rouge sang, il est rouge sang, et c'est pas à cause de l'abum non ?--SammyDay 13 septembre 2007 à 15:36 (CEST)

Chansons

L'article est bouffé par une liste quasi exhaustive des chansons de Renaud... Ne faudrait il pas déplacé cette partie sur la page dédiée ?--84.97.206.190 (d) 9 décembre 2007 à 18:16 (CET)

Je pense que c'est en effet bien mieux. Dosto (d) 9 décembre 2007 à 22:08 (CET)

Et le point de vue neutre, il est passé où?

Deuxième paragraphe de l'introduction:

Renaud est l'un des chanteurs les plus populaires en France (À sourcer, par pitié!) et l'un des plus connus dans la francophonie (À sourcer). Dans ses chansons, il mêle révolte et tendresse (Point de vue), engagement et humour (Point de vue) pour critiquer la société (Source?), rendre hommage (Source?) ou tout simplement « se marrer » (Source?), le tout avec un langage très personnel (Point de vue) où l'argot tient une place importante (Source?).

L'italique et les parenthèses, c'est de moi. Quelqu'un pourrait s'en charger pendant mon absence, histoire qu'on commence l'année 2008 avec un semblant de neutralité sur cet article? Merci d'avance! Bonnes fêtes à tous! Zouavman Le Zouave 21 décembre 2007 à 23:29 (CET)

Je n'ai pas rédigé cette intro mais je trouve qu'elle décrit bien le personnage. Maintenant, c'est vrai que c'est encore mieux dit avec des sources. Je vais voir ce que je peux trouver. Dosto (d) 21 décembre 2007 à 23:51 (CET)

Parfois la demande de sources des bureaucrates me dépasse... Dire que Renaud est populaire et qu'il chante souvent en argot, doit-il vraiment être sourcé... Viendrait il a l'idée de quelqu'un de demander une source pour la phrase "Mozart est l'un des artistes (Source ?) les plus connus (Point de vue !) de la musique (Source ?) classique (Source ?)"...

Pour info, il est recommandé de ne pas inclure de références dans le résumé introductif, mais plutôt dans le corps de l'article (cf. Résumé introductif). Cordialement, 120 (d) 29 décembre 2007 à 19:03 (CET)

Il y a bien une source sur la date et la cause de la mort de Jacques Martin : D L'absurde n'a pas de limite ;) Draky (d) 29 décembre 2007 à 23:36 (CET)

Je ne vois pas ce qu'il y a d'absurde. Wikipédia:Vérifiabilité dit: "Un des points clés pour écrire un article de bonne qualité est qu'il ne doit contenir que des informations, théories, opinions, revendications ou arguments qui ont déjà fait l'objet d'une publication de qualité." Je ne vois pas comment ça pourrait être plus clair. Zouavman Le Zouave 30 décembre 2007 à 12:03 (CET)

Le propre des bureaucrates c'est de trouver l'ubuesque très logique tout en se référant constamment à des textes... Chercher des références pour dire que Renaud est populaire et chante en argot... franchement c'est une perte de temps... Surtout quand tant d'informations fon-da-men-ta-les ne sont toujours pas sourcées (au hasard : sa date de naissance, sa nationalité, son sexe...). Allez trève de plaisanterie, certains ici bossent sérieusement sur les articles au lieu de se perdre en référence nécesaire--84.97.206.48 (d) 30 décembre 2007 à 21:38 (CET)

« Renaud Séchan dit Renaud est un auteur-compositeur-interprète français né à Paris le 11 mai 1952. »
Loin de moi la volonté de lancer une polémique aussi houleuse que stérile, mais... si j'applique à la lettre les principes énoncés par Zouavman Le Zouave, une telle affirmation ne saurait être acceptée sans production - au minimum - d'une copie de l'acte de naissance !
Rappel : TROP TUE. ;o)
Remarquez... il faut être prudent : Sur la page d'Elvis Presley par exemple, on prétend qu'il est mort. Ridicule ! Tout le monde sait que le King est bien vivant... Faudrait peut-être sourcer, non ?
Bonne année à tous, Albat' (d) 1 janvier 2008 à 10:35 (CET)

Franchement, il faut être franco-français et avoir l'esprit bien mesquin et hexagonal pour écrire "Renaud est l'un des chanteurs les plus populaires en France". Qui le dit, quelles stats confirment cette allégation ? Aucune ! Avec plus de 300 000 ventes pour son dernier album, on ne peut pas dire que c'est l'un des plus populaires...

De plus cet article ne fait pas d'auto-critique et ne discute nullement de la déchéance de l'auteur dont la santé n'est pas celle d'un homme de 63 ans mais plutôt d'un vieillard de 90 ans. Comme si cet article avait été rédigé par ses fans... Tout est beau tout est parfait. Permettez-moi de douter de l'objectivité de Wikipedia. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2001:7e8:c67c:1901:fd3f:1fcc:35d3:e960 (discuter), le 8 avril 2016 à 13:39

L'article ne fait pas d'auto-critique parce qu'il n'a pas été rédigé par Renaud. Mezigue (discuter) 8 avril 2016 à 14:07 (CEST)

Conflit d’édition — Réponse de la part de quelqu'un qui a « l'esprit bien mesquin » :

• Sondage Odoxa pour Le Parisien daté du 31 janvier 2016, « Renaud toujours aussi populaire auprès des Français » où il recueille 74% d'opinions favorables.
• Chanson Mistral Gagnant est « LA chanson préférée des Français » sur Europe 1, d'après un sondage BVA le 30 mai 2015, où elle obtient 25,7% des suffrages, devant "Ne me quitte pas" (25,2%) et "L'aigle noir" (22,5%).

« "Renaud est l'un des chanteurs les plus populaires en France". Qui le dit, quelles stats confirment cette allégation ? Aucune ! »

J'espère avoir apporté une réponse à ton affirmation « Aucune ! » — Jack^rs (discuter) le 8 avril 2016 à 14:16 (CEST)

Rouge Sang et les critiques

"La critique est mitigée. L'ensemble de la presse célèbre le « retour à la forme » du chanteur après ces années noires. Rouge Sang est vu par certains comme une sorte de renaissance pour un Renaud, loin de celui de Boucan d'enfer était l'œuvre d'un autre personnage, cynique, désabusé, et plus consensuel. L'album est ainsi nettement plus engagé que le précédent opus (Leonard's Song dédiée à Leonard Peltier, J'ai retrouvé mon flingue, Elle est facho, Rouge Sang). Toutefois de nombreux journaux (dont Le Monde et Télérama) considèrent que la plume de Renaud s'est émoussée et regrettent les arrangements "très électriques" et datés de Jean-Pierre Bucolo" L'ensemble de la presse ne celebre pas son retour au contraire il critique vicement l'auteur, d'ailleurs entre la premiere phrase et la derniere y a un sacré décalage

Il y a quand même eu un certain enthousiasme au sujet du retour du Renaud engagé, même si beaucoup espéraient mieux. Dosto (d) 7 janvier 2008 à 21:11 (CET)

Sa vie privée

Ne faudrait-il pas fusionner cette partie avec le reste de la biographie ? --84.97.206.64 (d) 18 janvier 2008 à 01:41 (CET)

Je sais pas trop. La partie sur le départ en Angleterre pourrait aisément être déplacé dans la bio. La liste des amis mort me semble bof bof pas indispensable pour l'article. Par contre je ne vois pas comment on pourrait placer les infos sur Lolita et Romane (ni celle sur la pêche à la ligne). Dosto (d) 18 janvier 2008 à 02:27 (CET)

J'ai effectué la fusion. La section vie privée me semblait vraiment bizzard car elle faisait doublon.--84.97.206.64 (d) 18 janvier 2008 à 12:06 (CET)

suppression des liens

• La fondation Malone est un projet original lancé par Renaud. Avoir un lien se justifie d'autant qu'il est clairement distingué du site officiel
• Le HLM des fans de Renaud est un site extremement complet, un peu fouillis mais qui fait référence et qui a été bien utile pour la conception de l'article.

Ces deux liens se justifient donc. Nul part il a été décidé qu'il ne fallait qu'un lien par page. Merci de ne pas imposer vos choix mais de prendre en compte la philosophie du projet Wikipedia.--84.97.206.141 (d) 21 janvier 2008 à 13:33 (CET)

Note : que cela soit l'un ou l'autre vous discutez au lieu de jouer à celui qui révoque le plus vite. Merci Grimlock 21 janvier 2008 à 13:36 (CET)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Liens_externes dit :

On évitera le plus possible de lier :

   * des blogs, forums,
   * des sites de « fans ».

c'est bien le cas du hlm ?

la Fondation est au point mort depuis le 20/08/2007 (date de la derniere news) et ce lien n'a de toute façon rien a faire dans les liens externes, elle n'est même pas évoqué dans l'article....

La fondation est bien citée dans l'article (En 2006, pour soutenir les projets autour de la protection des enfants, il crée la fondation Malone, dont la reconnaissance d'utilité publique est en cours).). Cette reconnaissance met en suspend tout activité de fondation. La publication au JO devrait avoir lieu dans le mois qui vient, l'actualité ne peut se faire que plus riche.

Concernant le HLM, le site correspond à ces multiples critères : proposer des points de vue alternatifs, ou des compléments d'information qui ne figurent pas encore dans l'encyclopédie, apporter des informations mises à jour régulièrement (par exemple, un site d'information spécialisé), originales par rapport au contenu de Wikipédia, en étroite relation avec le sujet de l'article.

Il est de plus par bien des aspects nettement plus intéressant que le site officiel, Renaud lui même y ayant contribué (nous l'avons d'ailleurs souvent utilisé avec Dosto pour cet article, notamment pours les nombreux articles de presse qu'il contient). SI on doit bien entendu éviter les bêtes sites de fans, les sites de références, comme l'est le HLM fait par de multiples collaborateurs, sont les bienvenus (Bien entendu ces conseils ne sont pas des règles et chaque article est un cas particulier. Pour certains sujets par exemple, une page personnelle de grande qualité d'un spécialiste reconnu peut faire un excellent lien externe.). Je ne suis moi meme pas pour les longues listes de liens (google existe, et reste 100 fois plus intéressants que l'inutile et l'incompréhensible dmoz). Mais 3 liens là ne sont pas de trop.--84.97.206.141 (d) 21 janvier 2008 à 13:54 (CET)

un lien vers la fondation est deja dans les Réf, je ne vois pas de lien vers les Les Restos du Cœur sur l'article de coluche (enfin pas dans les liens externe de bas de page) hlm a egalements des liens dans les ref. je ne vois pas l'interet de faire doublon ? avoir son lieu sur WP est une recompense ??

Bref si on ne parle pas de la fondation, pas besoin de lien, si on en parle pas besoin non plus... Un peu contradictoire, isn't it. Et il me semble tout à fait convenir, ouvrant le sujet, sans en être hors sujet.

Pour le HLM, ce n'est aucunément une récompense : les livres utilisés pour l'article (et bien d'autres) sont cités dans la biblio, alors que LE site de référence sur Renaud (reconnus comme tel par bien des spécialistes et des auteurs sur Renaud) ne le serait pas ? Votre logique est absurde. De plus les sources et les liens externes sont deux choses différentes. Les sources ne pointent que sur des pages précises du HLM, jamais sur le site en lui même. Et regardez parmis les AdQ Queen, Billie Holiday, Rage against the machine, Pixies qui citent tous au moins un site de fans et pour la plupart plusieurs.

Pour finir je ne comprendrai pas l'intéret d'une section Liens externes si elle n'existe que pour mettre que deux références : le site officiel, et le projet à l'intérêt très contestable qu'est dmoz (en tout cas très contestable pour moi ;-))

Pour trancher il faudrait l'avis des autres contributeurs--84.97.206.141 (d) 21 janvier 2008 à 20:03 (CET)

Voilà un autre avis :-) Je suis d'accord qu'il faut se méfier des sites de fans mais le HLM est plus que ça, c'est une référence ! Le site officiel et les autres sites de fans font pâle figure à côté. Le site est incontournable pour toute personne désirant en savoir plus sur le chanteur, avec des archives de presse assez impressionnantes. S'il y a bien un site qui mérite sa place dans les liens externes c'est celui-là ! Pour la fondation Malone, je pense qu'on est pas obligé de placer le site dans les liens externes, même si ça ne me dérange pas, un lien direct dans le corps de l'article pourrait suffire. Dosto (d) 21 janvier 2008 à 20:58 (CET)

Avis de Renaud

Salut j'ai eu la chance de pouvoir contacter Renaud en personne pour lui demander comment il trouvait son article. Voilà donc la réponse du grand gourou :

Salut Alexis,
j'ai enfin trouvé le temps d'aller jeter un oeil, ça me parait super ach'ment bien ! Mais si je dois tout lire, ouvrir chaque lien en bleu, j'en ai pour deux ans !
Donc zyva ! Roule !
Merci et bravo !
Renaud

Encourageant non ? Dosto (d) 23 janvier 2008 à 20:58 (CET)

fait attention de ne pas tacher les draps

Jaloux :P Dosto (d) 23 janvier 2008 à 22:51 (CET)

Euh Ca me conforte dans l'idee que cette article est plus une bio tres complete effectuee par des fans qu'un article encyclopedique. CdC (d) 4 avril 2008 à 17:14 (CEST)

Moi je voyais plutot ça comme une garantie que l'article ne contient pas trop d'erreur mais bon... Dosto (d) 4 avril 2008 à 17:46 (CEST)

Anecdote concernant son prénom

Salut, je pensais qu'il était intéressant de faire le parallèle entre son prénom et son image. "Protester, énervé, refuser, cri du renard..." étant très présent dans son oeuvre et son caractère, il est étonnant de savoir que son prénom signifie justement ça : - Renaud a un prénom taillé sur mesure. L'argot "être renaud" ou "renauder" signifie protester, être en colère, refuser... - - Selon Dauz, pourrait être dérivé de Renaud, comme l'ancien verbe arnauder «chercher noise» et du prénom Arnaud ; selon Wartburg, dérive de renard, d'après le cri de l'animal. Au XVIe siècle, parler renaud signifiait «parler du nez». En 1611 l'expression regnaut «cri du renard» circule aussi.

Je ne sais pas. En tout cas les détails sur l'origine du verbe ont sûrement plus leur place dans le wiktionnaire. Dosto (d) 1 février 2008 à 00:50 (CET)

Laïcité, religion et mort

Salut, juste un détail pour cette partie si on considère la mort "prématurée" de Serge Gainsbourg à près de 63 ans (ce que je conçois), il faudrait aussi replacer Georges Brassens (décédé à 60 ans) dans cette phrase.

Autre sujet : avez-vous le lien du blog perso de Renaud ? OK c'est un blog mais c'est celui de l'artiste et pas d'un fan ni d'une maison de disques.

Cordialement !

Salut pour ce que j'en sais, il me semble que Brassens n'était pas un proche de Renaud (ils ne se sont rencontrés que deux fois) à la différence de Gainsbourg, Desproges et Coluche. De plus la mort de Brassens est évoquée la phrase suivante. Pour le blog je n'ai pas d'info désolé. Dosto (d) 22 juin 2008 à 22:21 (CEST)

Un forum perso privé oui mais un blog, je ne suis pas au courant ! Et pas référencé dans Google ? Draky (d) 23 juin 2008 à 19:10 (CEST)

idéologie

Bonjour, L'article est très bien, mais je suis un peu sceptique pour la partie idéologie. Je pense qu'elle tente trop de donné une cohérence à la pensé du chanteur et occulte vraiment ces évolution. l'idéologie des premiers albums (anarchisme désabusé)n'as plus grand chose avoir avec l'engagement socialiste du Renaud de maintenant...

ERREUR DANS L'INFORMATION

Comment ce fait-il que hier 7 janvier vers 21 h, je lis à la biographie de RENAUD la phrase suivante : "le 7 Janvier à 190h 45, RENAUD est décédé des suites d'un cancer du poumon " ???? et qu'à 23 heures elle n'y etait plus ???? C'EST TRES GRAVE D'ECRIRE DES CHOSES PAREILLE !!!!!

Si l' annonce de décès a été retiré c'est qu'elle constituait une fausse information et un vandalisme qui a été révoqué par un contributeur . donc il était normal de retirer cet ajout préjudiciable. Par ailleurs j'ai prévenu l'ip responsable 78.226.60.126 (d · c · b) , si récidive il sera passible d'un blocage. Kirtap^{mémé sage} 8 janvier 2011 à 16:47 (CET)

Petite correction et information

Bonjour

Une petite correction concernant le CD de reprises à venir : "Janvier 2014, après une longue période d'absence, Renaud revient avec un nouvel album, il reprend ses propres chansons en duo avec notamment Nolwenn Leroy, Bénabar, Thomas Dutronc, Renan Luce."

Le CD devrait sortir en octobre 2014, pas en janvier et, surtout, Renaud n'y participe pas, que ce soit en solo ou en duo, contrairement à ce qui est indiqué.

Petite information à présent, puisque vous avez une section "Livres sur Renaud" : Le 9 Mai 2014 sortira "Renaud, chansons à la plume et au pinceau" aux éditions Carpentier, co-signé par Baptiste Vignol, écrivain, et Héran, dessinateur. Je tiens l'information de source sure, étant l'un des deux co-auteurs. Renaud "Chansons à la plume et au pinceau"

Bien cordialement --Jean-Marc Héran (discuter) 24 mars 2014 à 11:31 (CET)

Nouveau livre sur Renaud

Bonjour, Je voulais signaler la sortie d'un nouveau livre sur Renaud : Renaud, éternel enfant... Mon ajout en référence bibliographique a été supprimé. Est-il possible d'en connaître la raison? Merci --Sophie Luciano (discuter) 22 mai 2014 à 11:24 (CEST)

bonjour ; livre trop récent et paru chez un éditeur peu connu ; cet ajout peut être assimilé à de la publicité ; cordialement ; JLM (discuter) 22 mai 2014 à 11:28 (CEST)

Question

Bonjour, Merci de votre réponse au sujet de l'ajout d'un nouveau livre. Je croyais que Wikipedia était un espace ouvert et collaboratif... et non censuré. Dommage que seuls les livres émanant d'editeurs connus aient droit de citation... Pas vraiment de place pour la pluralité d'expression donc. Bonne journée --Sophie Luciano (discuter) 24 mai 2014 à 08:44 (CEST)

Miss Maggie

Bonjour,

Qualifier la chanson Miss Maggie de misandriste comporte de nombreux problèmes:

• Ce mot n'existe pas (on dit misandre)
• C'est un concept récent, inexistant à l'époque de la chanson
• La phrase est sourcée par un passage de livre qui n'a absolument aucune chance d'affirmer ça
• En cherchant 30 secondes, on trouve facilement des sources pour le féminisme de la chanson: le figaro, melody. Quelle source de qualité pour la misandrie? Avoir des passages mal sourcés dans l'article n'invite pas à en ajouter d'autres.

Jelt (discuter) 26 février 2015 à 22:39 (CET)

Bonjour, "le mot n'existe pas" (sic), mais on le retrouve utilisé :

• "elle tente peut-être de se racheter en montrant qu’elle n’est pas seulement misogyne mais aussi misandriste" (http://trendingevolution.com/samsung-la-marque-la-plus-misogyne-elle-sort-donc-une-pub-misandriste-pour-se-racheter/).
• Misandrie a son article sur Wiki.

Parlons à présent du propos de la chanson. C'est bel et bien un hommage fait aux femmes, mais es-ce pour autant comme affirmer un "hymne féministe" ? Ce n'est quand même pas la même chose femme et féminisme. Si j'en crois l'article de Viki : Le féminisme est un ensemble d'idées politiques, philosophiques et sociales cherchant à définir, promouvoir et établir les droits des femmes dans la société civile et dans la sphère privée. Il s'incarne dans des organisations dont les objectifs sont d'abolir les inégalités sociales, politiques, juridiques, économiques et culturelles dont les femmes sont les principales victimes... Est-il question de cela dans la chanson ? Es-ce une chanson militante ? Non c'est un hommage rendu aux femmes et c'est aussi une chanson à charge contre les hommes... Alors si ces deux mots ne conviennent/plaisent pas on peut tout aussi bien les supprimer comme je l'ai fait ci-dessus (hommage aux femmes, charge contre les hommes). Je note par ailleurs que l'article consacré à la chanson ne parle pas de féminisme.

Je profite de l'occasion pour signaler que c'est la version anglaise de Renaud qui a fait réagir quelque peu outre Manche (après que Renaud l'ai chanté à la télévision anglaise), la mouture française me semble t-il les a laissé de marbre car passé inaperçu jusqu'à ce que... Il faudrait développé un peu pour rétablir ce fait... Cordialement. --PHIL34 (discuter) 28 février 2015 à 07:36 (CET)

PS : Parmi les deux exemples d'articles que vous avez cité, "Mélody" me semble sacrément pompé sur celui de Wikipédia.

Effectivement, des mots n'existant pas sont parfois utilisés sur internet (et celui-là extrêmement rarement au vu des résultats google, c'est un anglicisme) mais tous les dictionnaires utilisent le mot misandre, ainsi que l'article wikipédia que vous citez. Je n'ai jamais prétendu que la misandrie n'existait pas, si c'est ce que vous aviez compris.

Quant à l'interprétation de la chanson, il faut plus se baser sur les sources. L'article sur la chanson n'est pas sourcé sur son contenu, à part le fait que ce soit une chanson anti-Thatcher. C'est d'autant plus grave d'avoir un TI que l'article est censé être un article de qualité. Pour avoir cherché sur google livres avec "renaud miss maggie", on trouve une belle explication ici, l'explication de Renaud ici (voir la question "Crois-tu vraiment que les femmes soient aussi gentilles que tu le dis dans Miss Maggie?"), mais surtout que c'est une chanson anti-Thatcher ici, là ou encore dans ce livre anglais. Au final, rajouter une ligne ou deux sur la chanson ne serait pas une mauvaise idée, mais je n'ai aucune idée de ce que raconte le livre "Renaud, boucan d'enfer" utilisé dans ce passage. Jelt (discuter) 1 mars 2015 à 13:22 (CET)

+1. S'appuyer sur les sources est indispensable dans n'importe quel article, mais ici, le TI est d'autant plus problématique qu'il s'agit 1/ d'un AdQ 2/ d'une biographie de personne vivante. Au moindre doute, on enlève. Abeille noire (discuter) 1 mars 2015 à 19:01 (CET)

Comme je l'ai indiqué plus haut, retiré le mot misandrie ne pose aucun problème ; il n'en demeure pas moins, que qualifier la chanson d'"hymne féministe" est également un problème. Comme l'indique au moins une des sources fournie plus haut, il s'agit d'"hommage fait aux femmes" auquel Renaud exclue "miss maggie", tout autant qu'une charge sur les hommes. Cordialement. --PHIL34 (discuter) 2 mars 2015 à 13:02 (CET)

Je ne suis toujours pas satisfait. D'où sort cette histoire de charge contre les hommes? Aucune des sources n'indique ça. Si vous voulez vraiment inclure quelque chose sur les hommes alors " Le titre Miss Maggie - écrit après le drame du Heysel - se veut d'abord un hommage aux femmes, qu'il considère incapable d'être aussi violentes que les hommes, et se transforme en pamphlet contre Margaret Thatcher". Jelt (discuter) 14 mars 2015 à 10:39 (CET)

Photo Renaud

Bonjour, vu que Renaud fait un retour triomphant il serait sympa de rajouter une photo actuelle du chanteur car là, la photo n'est pas très explicite merci Baptiste le dain (discuter) 22 mars 2016 à 14:48 (CET)

WP:NHP -- GrandCelinien ¿ ? 22 mars 2016 à 14:50 (CET)

 Baptiste le dain : Je ne vois pas en quoi la photo est gênante (certe, elle est floue). Renaud y apparaît très sourient et on n'y voit pas une quelconque trace de dépression. Mais en avoir une plus récente serait tout aussi bien. Cordialement, Tyseria, ^{(discuter) z'êtes sur?} le 22 mars 2016 à 18:06 (CET)

Si vous avez une âme de Paparazzi, à vos appareils, N'hésitez pas !--Zugmoy (discuter) 8 avril 2016 à 15:21 (CEST)

Attention quand même, il les aime pas -- GrandCelinien ¿ ? 8 avril 2016 à 15:50 (CEST)

La photo n'est pas d'une qualité technique extraordinaire, mais elle n'est pas non plus déshonorante pour son sujet, et on fait avec ce qu'on a... Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 3 octobre 2016 à 15:39 (CEST)

De toute façon, la série de concerts va bientôt commencer, alors... espérons... — Tyseria, ^{(discuter) z'êtes sur?}, 5 octobre 2016 à 17:06 (CEST)

Oh, faut que j'achète vite mes billets alors ! — Thibaut (会話) 5 octobre 2016 à 17:07 (CEST)

 Thibaut120094 : Sans oublier l'appareil photo... — Tyseria, ^{(discuter) z'êtes sur?}, 5 octobre 2016 à 17:16 (CEST)

Eh bah voilà ! Merci à Emmanuel Gauguet (d · c · b). — Tyseria, ^{(discuter) z'êtes sur?}, 15 octobre 2016 à 20:10 (CEST)

Acteur

J'ai retiré la mention "acteur" de la phrase d'intro tout en la gardant dans l'infobox (où je l'ai cependant déplacée dans "activités annexes". En effet, Renaud n'a été acteur que de temps à autre, beaucoup moins qu'Eddy Mitchell, Johnny Hallyday ou Michel Sardou pour qui c'est déjà une activité annexe. Certes, il a joué une fois le rôle principal d'un film, mais je crois me souvenir que l'expérience n'avait pas été idéale, et il n'a pas récidivé, sauf dans "Wanted" dont il partage la vedette avec d'autres acteurs. La mention de la profession d'acteur se justifie à mon avis dans la phrase d'intro pour Mitchell (surtout lui) Hallyday et dans une moindre mesure Sardou, car ils ont joué la comédie de manière assez régulière : mais pour Renaud c'est vraiment une activité trop occasionnelle pour figurer dans la phrase de résumé introductif. Il me semble que la mention en fin d'intro est suffisante. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 3 octobre 2016 à 15:39 (CEST)

OK. — Tyseria, ^{(discuter) z'êtes sur?}, 5 octobre 2016 à 17:15 (CEST)

Pas d'objection non plus — GrandCelinien ^{Questions - Aide ?} 5 octobre 2016 à 19:05 (CEST)

Sources supprimées en masse

Bonsoir ContributorQ , serait-il possible de ne pas supprimer abusivement tout plein de références ? Quelles ne soient pas suffisamment notables ou que leurs liens soient copyvio n'est pas une raison pour les supprimer : il existe le modèle {{référence insuffisante}} et la possibilité de supprimer uniquement les liens web. Ton travail actuel rend plein de passages sourcés en non sourcés et détruit l'article. — Tyseria, le 26 avril 2019 à 20:31 (CEST)

Mais non, le contenu n'est pas détruit. Quand des LE pointent vers des ressources contraires aux principes qui régissent l'élaboration de l'encyclopédie, ajouter pudiquement « référence insuffisante » c'est décrédibilisé notre projet.
Mais je n'avais pas fini de nettoyer... Cet article n'est pas à la hauteur des exigences d'un AdQ. La bibliographie est sous-exploitée et il y a des erreurs méthodologiques de sourçage (ex. : piocher dans des interviews du sujet (sources primaires abondantes) pour élaborer du contenu de l'article). --ContributorQ^(✍) 27 avril 2019 à 00:48 (CEST)

Deux bibliographies ?

Y a-t-il une raison pertinente (j'en doute) à avoir deux sections différentes intitulées "Bibliographie" ? D'autre part, des films documentaires, ce n'est pas de l'ordre de la bibliographie (plutôt vidéographie). Enfin, ces sections tiennent de l'annexe et devraient être déplacées de façon idoine. -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - ^{Et si on discutait ?} 15 juillet 2019 à 20:17 (CEST)

Bonjour, n'hésitez pas à arranger ces sections comme il convient. --ContributorQ^(✍) 15 juillet 2019 à 23:16 (CEST)

Comme c'est un article avec label, je préférais en discuter avant. Mais c'est fait. -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - ^{Et si on discutait ?} 16 juillet 2019 à 10:08 (CEST)

Ça me va aussi. — Tyseria, le 16 juillet 2019 à 11:08 (CEST)

Très bien, merci.
Le label a été acquis en 2008. Les exigences sont plus élevées de nos jours, notamment en matière de sourçage. --ContributorQ^(✍) 16 juillet 2019 à 19:53 (CEST)

Les photos les plus récentes sont-elles les plus appropriées ?

Pourquoi ne montrer une photo de Renaud qu'abîmé par les années, les malheurs et l'alcool alors qu'il a connu ses années les plus créatives du temps de sa prime jeunesse ? 93.31.103.40 (discuter) 19 février 2022 à 15:34 (CET)

Le P'tit Bal du samedi soir et autres chansons réalistes

Je m'interroge sur cet album en PdD de l'article [3].

Si quelqu'un a des infos cet album... Kasskass (discuter) 25 juin 2022 à 09:35 (CEST)