Discussion:Philippe Randa/Admissibilité

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Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Philippe Randa » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?: Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.; Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation: Si un consensus clair s'est dégagé le 11 juillet après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 18 juillet.

Voir toutes les procédures en cours

Important

Copiez le lien *{{L|Philippe Randa}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Philippe Randa}} sur leur page de discussion.

Philippe Randa modifier

Dernier commentaire : il y a 6 ans29 commentaires18 participants à la discussion

Proposé par : Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 3 juillet 2017 à 15:01 (CEST)Répondre

Suite à la pose d'un bandeau d'admissibilité : autant se pencher tout de suite sur le cas de l'article, ça ira plus vite comme ça.

Conclusion

Conservation traitée par Altmine (discuter) 18 juillet 2017 à 13:02 (CEST)Répondre
Raison : consensus relatif en conservation

Discussions modifier

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Je pense qu'on aurait pu attendre quelque temps avant de lancer cette PàS ; c'est franchement très moyen comme procédé... NAH, le 3 juillet 2017 à 15:20 (CEST).Répondre

Oui, je trouve assez perturbant qu'on fasse passer l'envie de clore la discussion au plus vite avant le travail d'amélioration effective de l'article, sur la base de sources plus seulement supposées, auquel appelait le bandeau « admissibilité à vérifier ». Si on arrive à avoir les deux — des sources centrées, étalées, indépendantes et de qualité, et le tout dans les 15 jours —, tant mieux, mais il y a quand même un sérieux risque d'en rester au statu quo et d'en reprendre pour x années d'admissibilité douteuse. --Fanfwah (discuter) 3 juillet 2017 à 19:45 (CEST)Répondre

Et on aurait pu informer les projets concernés dont le Portail polar.--Cpalp (discuter) 3 juillet 2017 à 20:13 (CEST)Répondre

Avis modifier

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Philippe Randa » :

Conserver modifier

Conserver personnage d'envergure moyenne, mais admissible tout de même : importance dans le milieu d'extrême droite, comme attestée par plusieurs sources (pas toutes centrées, mais étalées sur plusieurs années), et productif dans les années 1980 comme auteur du Fleuve noir. La page a besoin d'être rafraîchie, mais selon moi une suppression ne serait pas adaptée. Le personnage n'est pas très connu, mais il est connu tout de même. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 3 juillet 2017 à 15:03 (CEST)Répondre
Conserver idem JJG. --Panam (discuter) 3 juillet 2017 à 15:08 (CEST)Répondre
Même si je désapprouve cette PàS, plutôt conserver, car je présume l'existence de quelques sources centrées, et pour éviter qu'on se retrouve face à une suppression qui amènerait, à terme, une procédure de DRP fastidieuse. NAH, le 3 juillet 2017 à 15:22 (CEST).Répondre
Conserver Relativement connu, éditeurs connus, notoriété sourçable. Cdt, Manacore (discuter) 3 juillet 2017 à 15:49 (CEST)Répondre
Conserver au regard des sources existantes. Langladure 3 juillet 2017 à 16:39 (CEST)
Conserver La notoriété était réelle dans les années 2000 dans les milieux d'extrême-droite en particulier. Depuis il est devenu plus discret. Comme indiqué par JJG, l'article mériterait un rafraîchissement mais les sources sont là. (edit:) Et en fait, il est toujours actif aujourd'hui. Voici 2 interviews : [1], [2] même si on pourrait discuter de leur qualité. MrButler (discuter) 3 juillet 2017 à 17:39 (CEST)Répondre
Est-il utile de rappeler qu'une interview n'est qu'une source primaire ? Au moins cet avis fait-il l'effort de s'appuyer sur des références précises, et non simplement sur de vagues évocations ou de simples présomptions. --Fanfwah (discuter) 5 juillet 2017 à 00:52 (CEST)Répondre
Un interview est effectivement une source primaire mais est un élément de notoriété. Mais ici, on et bien dans une situation "limite". Voici aussi une source centrée par un spécialiste du sujet de l'ED. MrButler (discuter) 8 juillet 2017 à 07:58 (CEST)Répondre
Conserver idem JJG. Personnage connu de la nébuleuse. --Deansfa (discuter) 3 juillet 2017 à 17:49 (CEST)Répondre
Conserver idem JJG. --Éric Messel ^{(Déposer un message)} 3 juillet 2017 à 20:56 (CEST)Répondre
Conserver Admissible au moins comme romancier. Chris93 (discuter) 5 juillet 2017 à 00:19 (CEST)Répondre
Ah bon. Et pour quels romans ? --Fanfwah (discuter) 5 juillet 2017 à 00:52 (CEST)Répondre
Conserver Admissible, moins comme romancier (guère de sources) mais comme personnage discret mais influent de la galaxie d'extrême droite, ce dont témoignent plusieurs sources. Répond aux critères d'éligibilité Dinouart (discuter) 7 juillet 2017 à 15:56 (CEST)Répondre
Ah bon. Personnellement, toujours pas remarqué les deux sources secondaires, indépendantes et centrées sur le bonhomme. Peut-être des critères spécifiques pour la « galaxie d'extrême droite », vue comme un genre de sport de combat ? --Fanfwah (discuter) 7 juillet 2017 à 16:11 (CEST)Répondre
Conserver Pour l'ensemble de son œuvre littéraire. --Cpalp (discuter) 7 juillet 2017 à 20:16 (CEST)Répondre

Supprimer modifier

Supprimer Pas de source centrée à ma connaissance et pour cause : un rôle franchement mineur, que ce soit comme auteur, comme éditeur ou au sein de l'extrême droite. Bien sûr, je suis prêt à changer d'avis si on me présente des sources centrées suffisamment étalées dans le temps. --EB (discuter) 3 juillet 2017 à 16:41 (CEST)Répondre
Supprimer. N'étant spécialiste ni des littératures de genre, ni de la micro-édition, ni de la politique groupusculaire, je ne demanderais qu'à croire les collègues qui penchent pour conserver parce qu'ils connaissent la personne de réputation ou supputent l'existence de sources convenables. L'ennui c'est que ça fait bientôt douze ans que ça dure, et qu'à ce que je vois il y a toujours au plus une source indépendante et centrée sur la biographie du gars, et aucune référence précise à une quelconque critique d'une quelconque de ses œuvres : donc je doute. La pause d'un bandeau « admissibilité à vérifier » avait entrainé l'apport de quelques éléments nouveaux, j'espère que le passage à une procédure de suppression ne ralentira pas le mouvement. Mais pour le moment, je n'y ai pas trouvé de quoi changer d'avis. --Fanfwah (discuter) 3 juillet 2017 à 17:00 (CEST)Répondre
Supprimer. Aucune source secondaire de qualité centrée sur la personne. Son admissibilité doit être vue au prisme de l'homme d'extrême droit et non à celui de l'écrivain. Ses publications au Fleuve Noir n'ont pas donné lieu à une bibliographie spécifique. Matpib (discuter) 3 juillet 2017 à 21:51 (CEST)Répondre
Supprimer idem Mike the song remains the same 4 juillet 2017 à 12:00 (CEST)Répondre

Neutre modifier

Neutre. — Hégésippe (Büro) [opérateur] 3 juillet 2017 à 20:21 (CEST)Répondre
Neutre. Roverea (discuter) 17 juillet 2017 à 10:52 (CEST)Répondre
Neutre Moyennement convaincu ; les sources secondaires centrées restent limitées (je n’ai vu que celle-ci) ; un certain nombre de citations, voire développements. Limite. — ℳcLush ^{=^.^=} 17 juillet 2017 à 19:15 (CEST)Répondre
[www.resistances.be/fnaced02.html what about this one] ? MrButler (discuter) 17 juillet 2017 à 19:31 (CEST)Répondre
Connaissais pas le média (RésistanceS) ; web-journal d’investigation (presque blog, non ?) ; du coup, je ne saurais me prononcer sur la valeur de la source. — ℳcLush ^{=^.^=} 17 juillet 2017 à 21:36 (CEST)Répondre
Du peu de souvenirs que j'en ai, c'est acceptable ; très partisans (antifas) mais très fins connaisseurs de l'extrême droite également. Le souci c'est que ça ne fait que 2 sources centrées, et toutes les deux en janvier 2008. --EB (discuter) 17 juillet 2017 à 23:30 (CEST)Répondre

Avis non décomptés modifier

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Ancienne discussion modifier

L'admissibilité de la page « Philippe Randa » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?: Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.; Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation: Si un consensus clair s'est dégagé le 2 février après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 9 février.

Voir toutes les procédures en cours

Important

Copiez le lien *{{L|Philippe Randa}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Philippe Randa}} sur leur page de discussion.

Conclusion

Conservation traitée par DocteurCosmos

Philippe Randa modifier

Dernier commentaire : il y a 16 ans11 commentaires8 participants à la discussion

Proposé par : Ceedjee ^contact 25 janvier 2008 à 17:19 (CET)Répondre

Suite à une guerre d'édition sur la présence d'un bandeau portant sur l'admissibilité de l'article, je lance le débat ici pour couper court une bonne fois à la polémique.

Discussions modifier

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Quelqu'un pourrait-il résumer les arguments en faveur de la suppression ? Je n'ai rien vu en PdD de l'article. --Jean-Christophe BENOIST (d) 25 janvier 2008 à 17:25 (CET)Répondre

Je ne pense pas qu'il y en ait. Il y a une guerre d'édition pour accoler et enlever un bandeau concernant l'admissibilité mais personne n'a encore porté l'affaire ici.

Je préviens Horowitz (d · c · b) qui doute de l'admissibilité. Ceedjee ^contact 25 janvier 2008 à 17:36 (CET)Répondre

La pose du bandeau a été justifiée par le motif suivant : « uniquement des autoréférences ; admissibilité à confirmer »--Loudon dodd (d) 25 janvier 2008 à 18:50 (CET)Répondre