Discussion:Joël Orgiazzi/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Joël Orgiazzi » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 23 août après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 30 août.

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Important

• Copiez le lien *{{L|Joël Orgiazzi}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Joël Orgiazzi}} sur leur page de discussion.

Joël Orgiazzi

Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 15 août 2015 à 15:27 (CEST)

Une demande de restauration argumentée (WP:DRP#Joël Orgiazzi, cf infra). Votre avis est donc sollicité.

Conclusion

 Conservation traitée par Litlok (m'écrire) 23 août 2015 à 00:09 (CEST)
Raison : Unanimité en faveur de la conservation

Discussions

Bonjour, puisque cela tourne en rond et les pressions exercées pour une restauration de ma part sont maintenant palpables [1] - Un admin peut il regarder cet article et s'il considère que les sources qui sont indiquées sur l'article et sur ma page de discussion sont suffisantes pour une PàS, qu'il n'hésite pas à restaurer - Merci et bonne journée -- Lomita (discuter) 5 août 2015 à 15:38 (CEST)

Mouais, bon, c'est un peu à la marge... Cependant, j'ai commencé par me dire qu'avec un article centré de La Tribune^{[Laquelle ?]} de 2008, et un autre des Échos d'août 2004, les critères généraux étaient remplis, et que la restauration allait donc de soi. Mais en réalité, si l'article de 2004 concerne bien Joël Orgiazzi, en revanche celui de 2008 est consacré à Yves Gouverneur, en tant que président des Ateliers Orgiazzi.
Malgré tout, le fait de trouver dans un journal comme La Tribune (celle de Sherbrooke, pas La Tribune française !) une phrase comme « Cet artisan est une référence en ferronnerie d'art en France » me semble dénoter une vraie notoriété de cette société lyonnaise à l'échelle du Québec, et même des États-Unis, où l'entreprise exporte 95 % de sa production. On parle donc à mon avis d'une réelle notoriété internationale.
Donc OK pour une restauration + PàS en ce qui me concerne. -- — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 5 août 2015 à 15:58 (CEST)

J'ajoute qu'il existe de nombreux reportages, dont celui-ci passé ce mois-ci dans le journal de France2 : [2]. Et que si les articles à la marge peuvent être supprimés en PàS, il n'est pas prévu que ce soit un motif de SI. --La femme de menage (discuter) 5 août 2015 à 16:13 (CEST)

L'article de francetvinfo est centré plus sur Vaux-le-Vicomte et sa restauration que sur Joël Orgiazzi. On ne peut donc pas dire que les deux sources secondaires centrées généralement demandées au minimum soient réellement présentes à l'appel. D'autre part, il faut rappeler que l'article de La Tribune est plus une interview qu'autre chose, qui n'est donc pas une source secondaire indépendante.
Mais je suis d'accord : ce sont plus des arguments à débattre en PàS qu'en SI, ou même en DRP. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 5 août 2015 à 18:23 (CEST)

Bonjour. J'ignore si la revue Fèvres (voir ici) est « citée en référence par l’ensemble des professionnels des métiers de forge », mais à part Fonderie Magazine (10 numéros par an depuis 2010), il n'y a beaucoup de presse spécialisée. Le fait que le numéro 43 (octobre 2012) ait un article « Joël Orgiazzi, le ferronnier à la mode » dans une partie consacrée à la « Ferronnerie de prestige, porte-étendard du savoir-faire « à la française » » me paraît intéressant. Cordialement, Asram (discuter) 5 août 2015 à 18:56 (CEST)

Deux trois mots élogieux dans le journal] des meilleurs ouvriers de france également (on retrouve le même article isolé sur le site de l'académie de Besancon. Il y a aussi le label Entreprise du Patrimoine Vivant (EPV) « une marque de reconnaissance de l’Etat mise en place pour distinguer des entreprises françaises aux savoir-faire artisanaux et industriels d’excellence.  ». reçu au consulat général de france à New-York, avec Daniel Boulud, pour présenter l'exposition « La Grande Décoration / French Art de Vivre » Popolon (discuter) 7 août 2015 à 01:57 (CEST)

[3] : chevalier de l'ordre national du Mérite (la nomination rappelle qu'il a été meilleur ouvrier de France également). --Agamitsudo - discuter 10 août 2015 à 22:46 (CEST)

Bonsoir. J'ajoute ces deux sources : lesechos.fr [4] et latribune.fr [5]. Mario93 (discuter) 11 août 2015 à 21:18 (CEST)

Requête lancée il y a 10 j : depuis beaucoup d'avis concordants étayés par des liens et des infos par forcément dans l'article au moment de sa suppression : dans ces conditions, il me semble qu'une restauration et qu'une PàS s'imposent. --Agamitsudo - discuter 14 août 2015 à 09:12 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Joël Orgiazzi » :

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• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

1. Vous avez mentionné une vidéo: La BNF [6] en a trace, ainsi que le Worldcat [7] à part ça Joël Orgiazzi est surnommé "l'homme de fer international" :« YouTube: Lancement des travaux de prolongement du métro B à Lyon Télé Lyon Métropole. ... Joël Orgiazzi, homme de fer international» - Duration: 2:22. [youtube.com/watch?v=hTZ0XgXixYg ] + article comité Bellcour [8]----DDupard (discuter) 15 août 2015 à 19:06 (CEST)

   Bonjour  DDupard :. J'ai ajouté cette dernière source dans l'article. Mario93 (discuter) 15 août 2015 à 21:26 (CEST)

2. Bon, il y a aussi mention ici:[9], ça en anglais [10], ça [11], ça [12], et un interview en anglais ici [13] voila--DDupard (discuter) 15 août 2015 à 22:26 (CEST)

Conserver

1.  Plutôt conserver. Avec l'article de La Tribune (Sherbrooke) de 2008, celui des Echos de 2004, cet autre de La Tribune (France) de 2013 , on est presque dans les critères généraux de notoriété. Presque, parce que les articles ne sont pas toujours tout à fait centrés, et que l'un d'eux n'est qu'une interview (donc pas réellement une source indépendante).
   Ce qui pour moi emporte finalement la décision, c'est le caractère international de la réputation de Joël Orgiazzi en tant qu'artisan incarnant durablement l'excellence dans le domaine de la ferronnerie d'art, le tout d'ailleurs accompagné d'un titre de « meilleur ouvrier de France » . -- — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 15 août 2015 à 16:09 (CEST)
2. Du même avis que le précédent, et comme indiqué en DRP, un article lui est consacré dans la revue spécialisée Fèvres. Il faudrait le consulter, mais c'est un indice supplémentaire de notoriété. Asram (discuter) 15 août 2015 à 17:18 (CEST)
3.  Conserver, tiens, c'est bizarre, il me semblait déjà avoir répondu il y a plusieurs semaines... (mise à jour : Je suis à l'ouest, j'avais demandé la restauration en patrouillant les suppressions faites) Au vu de ses prix sa notoriété etc... (voir ce que j'avais mis plus haut et ce que d'autres avaient mis) Popolon (discuter) 15 août 2015 à 17:24 (CEST)
4.  Conserver car il a été récompensé : Chevalier de l'ordre national du Mérite + Meilleur ouvrier de France. Il existe quelques sources sur lui ainsi qu'un DVD [14]. Mario93 (discuter) 15 août 2015 à 17:30 (CEST)
5.  Conserver Il a une réputation internationale, et les sources sont suffisamment nombreuses et diversifiées pour faire un article, même si on aurait pu apprécier d'en avoir encore davantage. La femme de menage (discuter) 15 août 2015 à 21:46 (CEST)
6.  Conserver, évidemment, vu la valeur des sources...--34 super héros (discuter) 15 août 2015 à 22:14 (CEST)
7.  Conserver: sources et notoriété comme démontré, de plus, les grands artisans, c'est le patrimoine fr. --DDupard (discuter) 16 août 2015 à 07:59 (CEST)
8.  Conserver vu les sources présentées pour cet artisan à la réputation internationale. Langladure (discuter) 16 août 2015 à 09:48 (CEST)
9.  Conserver En accord avec les avis précédents. --Agamitsudo - discuter 16 août 2015 à 16:23 (CEST)
10.  Conserver En accord avec les avis précédents. Pourquoi cette réticence pour la restauration de la part de certains contributeurs lors de la demande de restauration de page car l'affaire semblait évidente ? Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 16 août 2015 à 17:36 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Neutre Pour ne pas être juge et arbitre. Ο Κολυμβητής (You know my name) 15 août 2015 à 15:27 (CEST)