Discussion:Grimpeur de porc/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Grimpeur de porc » est débattue.

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Durée de la consultation

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Grimpeur de porc

Proposé par : Chris a liege (discuter) 27 juin 2014 à 19:34 (CEST)

Conclusion

On ne trouve pas de sources pour corroborer les explications. Par ailleurs l'article de:Schweinsteiger ne fait pas mention d'un métier...

C'est pire que ça. La source de l'article allemand explique que "Steiger" ne signifie pas ici "grimpeur" (ce qui est effectivement son sens actuel), mais que "Steig" signifie "étable". "Schweinsteiger" signifie donc "habitant de Schweinsteig", originellement la "porcherie". --Catarella (discuter) 28 juin 2014 à 21:10 (CEST)

Pour l'illustration, j'ai l'impression que c'est du « faux médiéval », d'après [1] (ledit faux n'ayant pas été fait pour l'occasion, on le retrouve sur plein de sites sur le cochon). Vous en pensez quoi ? --Catarella (discuter) 30 juin 2014 à 23:59 (CEST)

Peut-être pas forcément un faux, peut-être médiéval mais inspiré (pas copié littéralement) par l’illustration de Lyon, mais j’ai des doutes sur l’abattage du cochon à la hache (surtout tenue à l’envers comme ici), même au Moyen Âge la bête devait être maintenue par plusieurs hommes (qui ne devaient pas porter de nom particulier pour cet office) et égorgée pour récupérer le sang, d’où préparation et organisation qui n’apparaissent pas sur ces images. --Morburre (discuter) 1 juillet 2014 à 08:53 (CEST)

Après recherche plus détaillée, je retire ce que j’ai dit ci-dessus. La hache à l’envers, c’est pour assommer le cochon (et le tuer par la même occasion), pas lui couper la tête. On la voit sur de nombreuses illustrations, en concurrence avec une espèce de maillet ou de masse. Par surprise, la bête étant à ses occupations habituelles, pas besoin de collaborateurs. Autres images médiévales, le « grimpeur » de cochon qui n’est pas un Schweinsteiger, le type qui chevauche la bête pour l’égorger, est manifestement possible pour des bêtes de petite taille. Finalement les illustrateurs de l’époque étaient près de leurs sources. --Morburre (discuter) 1 juillet 2014 à 09:24 (CEST)

L'intérêt pédagogique de wp ne peut plus nous échapper. Preuve est désormais faite que, même dans les PàS, cet honorable projet d'encyclopédie nous enseigne une foule de choses fort utiles dans la vie de tous les jours, y compris la manière congrue d'abattre les porcidés . [et je sors] Manacore (discuter) 1 juillet 2014 à 10:29 (CEST)

Discussions

Je ne pense pas que ce soit un canular. Le mot allemand Schweinsteiger existe de façon indubitable, il est même passé parmi les patronymes. En revanche manque de sources. -Bertold Brecht (discuter) 28 juin 2014 à 09:34 (CEST)

Dommage qu'on ait pas de source, le sujet est encyclopédique. Langladure (discuter) 28 juin 2014 à 09:39 (CEST)

Bien sûr que Schwein steiger signifie littéralement Grimpeur de porc, mais il est tout de même étrange que sur les réseaux sociaux ce soit ainsi que certains plaisantent le footballeur de ce nom...Enrevseluj (discuter) 28 juin 2014 à 10:15 (CEST)

Je ne comprends pas ce que ta phrase  Enrevseluj : essaie de démontrer. --Bertold Brecht (discuter) 28 juin 2014 à 14:54 (CEST)

Que c'est juste une traduction littérale et que sur les réseaux sociaux le footballeur de ce nom est par dérision surnommé ainsi. Enrevseluj (discuter) 28 juin 2014 à 15:11 (CEST)

D'après l'article allemand, cela ne signifie pas "grimpeur de porc", mais "porcherie". Voir mes explications ci-dessus. --Catarella (discuter) 28 juin 2014 à 21:10 (CEST)

Compte -tenu de ces deux elements, je ne comprends meme pas que l article ne soit pas passe en suppression immediate. « Humour » xenophobe deplace ici. --Invidi (discuter) 29 juin 2014 à 09:25 (CEST)

Je ne suis pas sûr qu'il y ait xénophobie... « humour » lié au foot, c'est pas plus méchant que ça à mon avis. --Catarella (discuter) 29 juin 2014 à 11:11 (CEST)

Avis

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Trouver des sources sur « Grimpeur de porc » :

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Supprimer

1.  Supprimer Proposant, cf. plus haut. --Chris a liege (discuter) 27 juin 2014 à 19:34 (CEST)
2.  Supprimer A mon avis canular mais après le porc est un animal tellement important au Moyen-Age qu'il faut voir... La traduction est peut-être mauvaise, à voir. Après, sans source, dans l'état, canular apparent. Par contre, l'utilisateur ne semble pas avoir jamais été un vandale, est ancien sur l'encyclopédie bien que de retour après 4 ans d'absence...Enrevseluj (discuter) 27 juin 2014 à 20:12 (CEST)
3.  Supprimer Sent le canular à plein nez. De toutes façons il n'y a aucune source et ce ne serait au mieux qu'une simple définition pour le Wiktionnaire. -- Amicalement, Salix ^[Converser] 27 juin 2014 à 21:21 (CEST)
4.  Supprimer idem sans source, impossible à conserver. Langladure (discuter) 28 juin 2014 à 09:12 (CEST)
5.  Supprimer idem Salixounette Mike Coppolano (discuter) 28 juin 2014 à 11:32 (CEST)
6.  Supprimer Ne me semble pas sérieux.--Renee louise (discuter) 28 juin 2014 à 12:50 (CEST)
7.  Supprimer et je ne suis pas réputé être un suppressionniste. L’article allemand de:Schweinsteiger ne parle pas de ce métier pittoresque (bien que j’aie été moi-même, sans le savoir, un présumé Schweinsteiger). --Morburre (discuter) 28 juin 2014 à 16:51 (CEST)
8.  Supprimer Swineclimber ^.^ ? Ce canular m'a bien fait rire. Manacore (discuter) 28 juin 2014 à 23:49 (CEST)
9.  Supprimer Semble être une mauvaise traduction de l'allemand. Je n'ai jamais entendu parler de grimpeur de porc. Gardien de cochons serait acceptable. Ainsi, il y a l'expression « On n'a pas élevé les cochons ensemble quand nous étions jeunes  » qui signifie que l'on n'accepte pas une attitude trop familière de la part d'un interlocuteur. Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 29 juin 2014 à 04:06 (CEST)

   Si l'on met à part l'expression bien connue, est-ce que le métier de gardien de cochons a existé ? Je crois qu'on garde des brebis, mais des cochons ?... --Catarella (discuter) 29 juin 2014 à 11:14 (CEST)

   Il y a des sources. --Chris a liege (discuter) 29 juin 2014 à 11:38 (CEST)

   Erreur CGI. Enfin bon, je te crois sur parole, si le métier a existé, on peut proposer Gardien de cochons à la création, par exemple dans le bistro, ou alors en faire une redirection vers Berger ? Pas sûr que ce soit juste, d'ailleurs. --Catarella (discuter) 29 juin 2014 à 12:20 (CEST)

    Malosse, Agatino Catarella et Chris a liege : Les moutons et les brebis sont gardés par des bergers, les vaches par des vachers (ou des cow-boys), et les porcs par des porchers...
   Dans ces conditions, créer un article en français sur la base d'une traduction erronée du haut-allemand, c'est vraiment poubelle direct. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 30 juin 2014 à 10:43 (CEST)

   Hé, pas de familiarités, on n'a pas porché ensemble ! --Catarella (discuter) 30 juin 2014 à 20:41 (CEST)

   "Grimpeur de porc" serait digne de la liste des insultes du capitaine Haddock, ce qui donnerait : "Va donc, eh, espèce de grimpeur de porc !" ^^ Manacore (discuter) 30 juin 2014 à 23:24 (CEST) [et je sors]

10. Suppression immédiate canular. Matpib (discuter) 29 juin 2014 à 13:21 (CEST)
11. Suppression immédiate. Amusant, mais pas encyclopédique, même en admettant que l'information soit exacte. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Azurfrog (discuter), le 29 juin 2014 à 23:17.
12.  Supprimer Semble manquer de sérieux et de sources. ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉 ^{=^.^=} 4 juillet 2014 à 13:11 (CEST)
13.  Supprimer Assez drôle, mais ça me semble être un cannular quand même.--M@¢aDam1 _(papoter) 4 juillet 2014 à 16:00 (CEST)

Avis non décomptés

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1.  Neutre, parce que je n'ai pas eu le temps de chercher, mais a priori, ça fait penser à un joli canular. --Catarella (discuter) 28 juin 2014 à 21:10 (CEST)
2.  Neutre me laisse perplexe. --Bertold Brecht (discuter) 29 juin 2014 à 09:16 (CEST)