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Le Bistro/16 juillet 2024

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(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Retour d'un vieux débat (la France, régime semi-présidentiel ou parlementaire)

 
Ces quelques fleurs... --Warp3.

Il y a 4 ans, j'avais abordé le sujet dans le cadre d'une anecdote Le Saviez-vous ?. J'avais d'ailleurs râlé contre l'article sur le Régime semi-présidentiel qui présente (encore aujourd'hui) la France comme un régime de ce type. Or, c'est faux. J'avais expliqué dans ce débat qu'« il suffit que le président de la République perde sa majorité (de soutien) à l'Assemblée Nationale (ce qui ne saurait tarder) et il redevient un simple inaugurateur de chrysanthèmes ». Il n'y avait plus qu'à attendre.

Un débat entre spécialistes universitaires diffusé sur LCP, ce lundi 14 (Ça vous regarde à 19h30) ont donc confirmé ce que j'avais écrit. Messieurs Dominique Rousseau (professeur de droit public à l'université Paris 1 Panthéon-Sorbonne), Benjamin Morel (maître de conférences en droit public à l'université Panthéon-Assas) et Thomas Clay, professeur de droit à la Sorbonne) ont expliqué que le régime de la France est bien PARLEMENTAIRE... Merci à eux. Il va falloir rectifier. J-P C. Discuter 15 juillet 2024 à 21:27 (CEST)[répondre]

  Jean-Paul Corlin : depuis le temps que tu es là, tu devrais savoir comment fonctionne WP. Quand des sources fiables disent A et que d'autres sources fiables disent B, on ne vire pas l'affirmation que c'est A et toutes les sources qui l'affirment au prétexte que ce qui arrange ledit "on" (ici, ce qui t'arrange toi) c'est qu'une source affirme que c'est B. À te lire, c'est pourtant ce que tu sembles vouloir faire. SenseiAC (discuter) 16 juillet 2024 à 02:33 (CEST)[répondre]
Au passage, ton lien sur le site de LCP ne fonctionne pas. SenseiAC (discuter) 16 juillet 2024 à 02:35 (CEST)[répondre]
  SenseiAC : mais rien ne « m'arrange », je dis ce qui est, mais peut-être que, « toi » cela te « dérange ». En ce qui concerne le lien, voici l'émission et j'aimerais que vous écoutiez ce que dit Benjamin Morel, Maître de conférences en droit public. Il le dit à 8'40" → Video Emission Ca vous regarde : « La Veme république est un véritable régime parlementaire » ←. Qui va contredire cet éminent spécialiste, reçu par le président de la république il y a quelques jours ? J-P C. Discuter 16 juillet 2024 à 10:39 (CEST)[répondre]
La France possède un régime legislatif semi-presidentiel. Bonne journée. Fécamp (№0²). 16 juillet 2024 à 07:57 (CEST)[répondre]
Idem, semi-presidentiel 👍 Laszlo Quo? Quid? 16 juillet 2024 à 08:07 (CEST)[répondre]
https://www.letemps.ch/monde/europe/pascal-sciarini-le-systeme-suisse-ne-peut-pas-etre-un-exemple-pour-la-france, paru hier par https://www.unige.ch/sciences-societe/speri/membres/professeures-et-professeurs/pascal-sciarini/
« La France représente un cas hybride entre un système présidentiel et un système parlementaire. On parle de système semi-présidentiel. » Sherwood6 (discuter) 16 juillet 2024 à 09:52 (CEST)[répondre]

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Voici un article du Monde à lire impérativement avant de répéter une fausse vérité répétée par les médias TV à la solde des anciens partis → La classe politique et les médias vont devoir apprendre ce qu’est un véritable régime parlementaire. Il faut également bien écouter M. Benjamin Morel → Video Emission Ca vous regarde. C'est la chambre basse qui décide des Lois et qui acceptent ou réfutent les membres du gouvernement. Chirac a tout faussé en 1997 en organisant l'élection présidentielle avant les élections législatives. C'était un moyen bien peu démocratique de détourner le fonctionnement du régime et de donner l'illusion d'un régime semi-présidentiel. C'est l'Assemblée Nationale qui a enfin repris la main et qui va la garder car je pense que les députés vont certainement rétablir le Scrutin proportionnel plurinominal, neutralisant ainsi l'effet d'une dissolution, fixant ainsi définitivement la France dans un régime parlementaire. J-P C. Discuter 16 juillet 2024 à 10:24 (CEST)[répondre]

Plus depuis le quinquennat qui a mis en place une présidence de législature. Le fait que la France soit aujourd'hui un régime semi-présidentiel est actuellement ce qui fait consensus dans la Doctrine. Fécamp (№0²). 16 juillet 2024 à 11:32 (CEST)[répondre]
Un régime parlementaire nécessite recherche de consensus et de compromis. Cela ne se décrète pas (on est bien placé pour le savoir  ), et pour le moment on ne sait pas/veut pas faire en France. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 16 juillet 2024 à 11:44 (CEST)[répondre]
  Fécamp №0² : Mais quel consensus ? Vous avez regardé la vidéo de l'émission ? Trois de nos plus grands spécialistes universitaires confirment que la France est bien un régime parlementaire, après avoir rencontré le président de la République et vous prétendez le contraire ? Il va falloir savoir (un peu) se remettre en cause sur Wikipédia... L'erreur est humaine J-P C. Discuter 16 juillet 2024 à 12:21 (CEST)[répondre]
Pour être plus précis, nous avons en France un régime semi parlementaire. Ceci ne fait pas débat et c'est antérieur même au référendum sur le quinquennat. Le cœur du débat est de se demander ce qu'est ce régime semi parlementaire (Louis Favoreu). Est-ce qu'un régime semi parlementaire est un régime semi-présidentiel ou un régime parlementaire dualiste (?). Je vais regarder qui sont tes experts. Bon après-midi. Fécamp (№0²). 16 juillet 2024 à 13:19 (CEST)[répondre]
Peut-être qu'il faut distinguer ce que sont les textes de ce qu'en est l'exercice. Ce que je me souviens c'était l'étonnement des autres pays européens lors des sommets européens de voir débarquer Chirac et Miterrand pour représenter la France lors de la première cohabitation. GPZ Anonymous (discuter) 16 juillet 2024 à 13:27 (CEST)[répondre]
Franchement, se rabattre sur des interventions télévisées de l'ultra-omniprésent-sur-les chaines-d'infos-et-magazine-d'actualité Benjamin Morel, alors qu'il s'agit d'un sujet traité par des sources de droits constitutionnels, c'est le degré zéro du sourçage. C'est pas en faisant du zapping qu'on améliore les articles. Kirtapmémé sage 16 juillet 2024 à 13:29 (CEST)[répondre]
Et c'est pour éviter ce genre de déconvenue que le quinquennat a été proposé sous couvert d'une meilleure alternance démocratique. Le quinquennat a permis de consolider la légitimité du président de la République (et accessoirement certains de ses pouvoirs) pendant un mandat plus court. Les publicistes hostile à cette réforme et voyant arriver le pot aux roses ont donc parlé de présidence de législature. Je ne sais pas si le thème serait admissible... Fécamp (№0²). 16 juillet 2024 à 13:33 (CEST)[répondre]
"Voici un article du Monde à lire impérativement avant de répéter une fausse vérité répétée par les médias TV à la solde des anciens partis" 😄 Le rayon de soleil de ma journée. Laszlo Quo? Quid? 16 juillet 2024 à 13:51 (CEST)[répondre]

Actualités techniques n° 2024-29

MediaWiki message delivery 16 juillet 2024 à 03:30 (CEST)[répondre]