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Lumière sur…

« Il faut que tu descendes jusqu’aux sources pour les voir toutes sur le même pied, celles que l’on a négligées comme celles que l’on a préférées. »

— Remarques mêlées

Voir aussi : Ludwig Wittgenstein sur Wikiquote.

« Les taches du mur : je m’amuse à y voir des visages. Non pour étudier la nature de l’aspect, mais parce que ces formes, et le destin qui me conduit de l’une à l’autre, m’intéressent. Certains aspects ressurgissent toujours, d’autres disparaissent, et parfois je 'fixe le mur comme un aveugle'. »

— Études préparatoires à la 2nd partie des "Recherches philosophiques"[2]

« La philosophie se contente de placer toute chose devant nous, sans rien expliquer ni déduire. – Comme tout est là, offert à la vue, il n’y a rien à expliquer »

— Recherches philosophiques[3]

Brouillons modifier

« Les frontières de mon langage sont les frontières de mon monde. »

— Tractatus logico-philosophicus [5.6][n 1]

  modifier

 
 

« La connaissance de la nature de la logique conduira par là à la connaissance de la nature de la musique[4] »

Sujet : (Art) Musique (à lister), principalement


  • Bouveresse[5]
    • Le parler de la musique — Théo Bélaud, « Un parler en langues et en raison. La somme musicale de Jacques Bouveresse », Transposition. Musique et Sciences Sociales, no 10,‎ (ISSN 2110-6134, DOI 10.4000/transposition.7405)










Notes :

  • Ici, en plus de qlq parties Bio, #3 – principalement. Donc, plus généralement, lister (aussi, surtout?) plus bas.
    • A qlq exceptions près donc.
    • De plus, ici (+articles), détailler un peu plus qlq *.
  • Dans Soulez 2003, un des articles (Molder 2003, ajouté in main  ), q:Louise Bourgeois…  .

« […] heureuse la main qui essaie de saisir ce qui ne peut que lui échapper quand elle le tient. […] »

— Arnold Schoenberg, Conférence de Breslau


« Il m’est impossible de dire dans mon livre un mot sur ce que la musique a signifié dans ma vie. Comment, dès lors, pourrais-je espérer être compris ? »

— Conversations avec Wittgenstein

Sections modifier

«  »

1 modifier

La section «Études d'ingénierie à Berlin et Manchester» non trouvée


F-W

« Le style de mes propositions est extraordinairement influencé par Frege. Et si je le voulais, je pourrais parfaitement montrer que cette influence s’exerce là où personne ne la soupçonnerait au premier coup d’œil. »

— Fiches[n 2]

 
Notes : The Frege Reader (Beaney 1997), en biblio   Non, même remarque que pour R…
 
Brouillon sections (R-W)

« Damnée logique ! »

— Russell[6]

(8.02)

  • +,

(avant 7.02) Chauviré 1989, Eames 1989, chap. 7 (notes p. 251 sqq.), McGuinness 1991, chap. 4, « Cambridge 1911-1912 », Monk 2021, Chap. 3, « Le protégé de Russell »+, Georg Henrik von Wright, Russell 1969 (note 1, McGuinness 1991, p. 171 : ), Russell 1988

  • Les souvenirs d’Hermine

Notes:

  • Dans Monk 2021 et McGuinness, nombreux extraits de lettres
    • La première, 18 octobre 1911 (Monk p. 49, McGuinness p. 104 (note: « probablement des fragments différents d’une même mosaïque »), Chauviré p. 42 (note: « phrase problématique assurément »))
    • …
    • 22.8.12
      • (Monk 2021, p. 54 : « C’était presque comme si Wittgenstein était son double dans un miroir – ou, peut-être mieux, sa progéniture ») p. 65 : « je l’aime comme si c’était mon fils »
      • McGuinness p. 134
      • mentionnée, sans date dans Chauviré 1989 p. 45
      • +
    • 22.7.13
      • Lettre 13. « Vous paralyse », p. 34 (« je reprends espoir »)
        • En note, la lettre de 1916. Russell 2012 p. 358
    • …

« […] reliés en deux couleurs […][n 4] »

 
Cette section est un extrait de Ludwig Wittgenstein § Arrivée à Cambridge.[modifier].

Rencontre de Russell et de la philosophie des mathématiques modifier

 
Wittgenstein, dans les années 1910.
Suivant les conseils de Frege, Wittgenstein se rend à Cambridge rencontrer Bertrand Russell. Dans sa correspondance avec Ottoline Morrell, Russell fait part de ses impressions et ses sentiments, rapporte leurs échanges et ce dès le premier jour[n 5],[8]. Le , il écrit :

« Un Allemand inconnu est arrivé, parlant très mal l’anglais mais refusant de parler allemand. Il a fait des études d’ingénieur à Charlottenburg, pendant lesquelles il s’est découvert une passion pour la philosophie des mathématiques et il est venu exprès à Cambridge suivre mes cours[9]. »

Wittgenstein assiste avec assiduité aux cours de Russell qui sont habituellement peu suivis[10]. Russell est d'abord partagé, il est intéressé, parfois exaspéré, il écrit, par exemple, « je crois bien que mon ingénieur allemand est un sot. Il pense que rien d’empirique n’est connaissable – je lui ai demandé d’admettre qu’il n’y avait pas de rhinocéros dans la pièce mais il a refusé » (2.11.11)[n 6], « Discuter avec lui est une perte de temps » (16.11.11)[10]. Le 27 novembre Wittgenstein hésite encore sur son choix de carrière et se tourne vers Russell pour être conseillé[n 7] :

« Mon allemand hésite entre la philosophie et l’aéronautique; il m’a demandé aujourd’hui si je pensais qu’il était totalement dénué de talent pour la philosophie et je lui ai répondu que je n’en savais rien, mais que je ne le pensais pas. Je lui ai demandé d’écrire quelque chose pour que je puisse me forger une opinion[16]. »

 
Portait de Bertrand Russell datant de 1916.

De retour de vacances, Wittgenstein fait lire à Russell un manuscrit qu’il juge « très bon, bien meilleur que ceux de [ses] élèves anglais » (23.01.12), très vite suivi d’un autre qui finit par convaincre Russell[17]. Wittgenstein est admis au Trinity College le 1er février 1912. Pendant ce trimestre, Wittgenstein travaille intensivement sur les fondements de la logique et la logique mathématique. Le 22 mars, Russell exprime son admiration[18] :

« Je l'aime et je sens qu'il résoudra les problèmes pour lesquels je suis trop vieux – tous ces problèmes soulevés par mon travail mais qui exigent un esprit neuf et la vigueur de la jeunesse. C’est le jeune homme qu’on appelle de ses vœux[19]. »

Il déclare plus tard à David Pinsent que les encouragements de Russell l'ont sauvé et ont mis fin à neuf années de solitude et de souffrance, pendant lesquelles le suicide l'avait constamment suivi[20].

Club des sciences morales et apôtres de Cambridge modifier

Articles détaillés : Club des sciences morales de Cambridge et Wittgenstein's Poker.
En 1912, Wittgenstein rejoint le Club des sciences morales de Cambridge[21],[22], dont il prend rapidement la direction ; il cesse un temps de s'y rendre au début des années 1930 après des plaintes selon lesquelles il ne laisse à personne d'autre la possibilité de s'exprimer[23].
 
David Pinsent, ami de Ludwig rencontré à Cambridge.

Le club est devenu légendaire parmi les philosophes, en raison d'une réunion tenue le 25 octobre 1946 au King's College, où Karl Popper prononce un discours intitulé « Existe-t-il des problèmes philosophiques ? », prenant alors position contre Wittgenstein. Il existe selon Popper des problèmes en philosophie qui sont plus que des clarifications logiques et linguistiques, comme le soutenait Wittgenstein. Ce dernier aurait commencé à agiter un tisonnier brûlant, exigeant que Popper lui donne un exemple de règle morale. Popper lui en propose un – « Ne pas menacer les conférenciers de passage avec des tisonniers » – Russell dit alors à Wittgenstein qu'il avait mal compris et Wittgenstein quitte la réunion « en trombe »[24],[25].

L'économiste John Maynard Keynes l'a également invité à rejoindre les Apôtres de Cambridge, une société secrète formée en 1820, à laquelle Bertrand Russell et G. E. Moore avaient adhéré en tant qu'étudiants ; Wittgenstein ne s'y est pas beaucoup plu et n'y a participé que rarement. Russell craignait que Wittgenstein n'appréciât pas le style tapageur et humoristique des débats intellectuels et le fait que les mœurs sentimentales y fussent libres[26]. Alors qu'il y est admis en 1912, Wittgenstein donne sa démission presque immédiatement. Néanmoins, les apôtres de Cambridge ont permis à Wittgenstein de participer à nouveau aux réunions dans les années 1920, lorsqu'il est revenu à Cambridge. Il semblerait que Wittgenstein ait également eu du mal à tolérer son propre comportement lors des discussions du club des sciences morales de Cambridge[27].

Wittgenstein n'a pas hésité à rendre compte de sa dépression pendant ses années à Cambridge. Russell écoute à maintes reprises ses angoisses qui semblaient provenir de deux sources : son travail et sa vie personnelle[28]. Ce dernier rapporte que :

« [Ludwig] avait l'habitude de venir chez moi à minuit et de marcher pendant des heures de long en large comme un ours en cage. En arrivant, il annonçait qu'en sortant de chez moi il se suiciderait... [...] Lors d'une telle soirée après une ou deux heures de silence de mort, je lui dis : 'Wittgenstein, est-ce à la logique que vous pensez ou à vos péchés ?' — 'Aux deux', dit-il, et il retomba dans le silence. »[29].

Wittgenstein a déclaré à Russell qu'il « ressentait la malédiction de ceux qui n'ont que la moitié d'un talent »[30]. Le tempérament de Ludwig a également été décrit dans le journal de David Pinsent, comme connaissant de grandes fluctuations émotionnelles[31]. Bertrand Russell le présente à Pinsent au cours de l'été 1912. Leur relation s'est déroulée durant une période intellectuellement formatrice. Pinsent est un étudiant en mathématiques et parent de David Hume ; Wittgenstein et lui deviennent rapidement proches[22],[32].


2 modifier

La section «La philosophie comme « activité »» non trouvée
Notes
 

« La clarté à laquelle nous aspirons est en effet une clarté totale. Mais cela veut seulement dire que les problèmes philosophiques doivent totalement disparaître. La véritable découverte est celle qui me donne la capacité de cesser de philosopher quand je le veux. – Elle est celle qui apporte la paix à la philosophie, de sorte que celle-ci n’est plus tourmentée par des questions qui la mettent elle-même en question. »

— Recherches philosophiques[33]

3 modifier

La section «Éthique et esthétique» non trouvée
  • Boucle   Vu.

->

Cette section est un extrait de Conférence sur l'éthique § Gros livre.[modifier].

Selon Wittgenstein, il y a une frontière infranchissable entre l'usage éthique et l'usage relatif du langage. De même qu'un jugement de valeur éthique ne peut être un énoncé factuel, un énoncé factuel ne peut être ou impliquer un jugement de valeur éthique[34].

Cette séparation entre faits et valeurs est illustrée par une métaphore. Si un individu omniscient consignait tout son savoir dans un livre, un tel livre contiendrait une description intégrale du monde. Or, affirme Wittgenstein, une telle description ne contiendrait que des faits : il n'y aurait pas dans le livre d'énoncés éthiques. Une description intégrale du monde contiendrait tous les jugements de valeur relatifs, mais aucun jugement de valeur absolu[35]. Les propositions qui expriment des faits, que Wittgenstein dit aussi énoncés « scientifiques », ne sont pas selon lui sur le même plan que les propositions éthiques. Sujet « intrinsèquement sublime » et situé sur un plan supérieur à tous les autres, l'éthique ne peut s'exprimer par des mots. Le langage permet la description de faits et l'expression de valeur relative, mais pas l'expression de valeur absolue[36].

Texte intégral de Une conférence sur l'Ethique sur Wikisource

4 modifier

Cette section est un extrait de Ludwig Wittgenstein § Bibliographie secondaire.[modifier].
  • [Audi 2007] Paul Audi, Supériorité de l'éthique, Flammarion, coll. « « Champs » » (1re éd. 1999).  
  • [Bartley 1994] W. W. Bartley, III, Wittgenstein, (1re éd. 1973) (lire en ligne) — trad. première édition : Wittgenstein, une vie (trad. de l'anglais par Paul-Louis van Berg), Bruxelles/Paris, Complexe, , 158 p. (ISBN 2-87027-027-5).
  • (en) Anat Biletzki et Anat Matar, « Ludwig Wittgenstein », sur The Stanford Encyclopedia of Philosophy, (consulté le ).  
  • (en) Stewart Candlish, « Private Langage », sur The Stanford Encyclopedia of Philosophy, (consulté le ).  
  • [Bouveresse 1976] Jacques Bouveresse, Le Mythe de l'intériorité : expérience, signification et langage privé chez Wittgenstein, Éditions de Minuit, (ISBN 2-7073-0110-8).   — réed [Bouveresse 1987a] Le Mythe de l'intériorité : expérience, signification et langage privé chez Wittgenstein, Éditions de Minuit, (ISBN 2-7073-0110-8).  
  • [Bouveresse 1988] Jacques Bouveresse, Le pays des possibles : Wittgenstein, les mathématiques et le monde réel, Paris, Editions de Minuit, , 219 p. (ISBN 2-7073-1181-2).  
  • [Bouveresse 2004] Jacques Bouveresse, Langage, perception et réalité, t. 2 : Physique, phénoménologie et grammaire, Nîmes, J. Chambon, , 438 p. (ISBN 2-87711-277-2).  
  • [Bouveresse 2022] Jacques Bouveresse, Les vagues du langage : le "paradoxe de Wittgenstein" ou comment peut-on suivre une règle ?, Paris, Seuil, , 657 p. (ISBN 978-2-02-078771-0, lire en ligne).
  • [Bouveresse, Laugier et Rosat 2002] Jacques Bouveresse (dir.), Sandra Laugier (dir.) et Jean-Jacques Rosat (dir.), Wittgenstein, dernières pensées : actes du colloque organisé au Collège de France du 14 au 16 mai 2001, Marseille/Montréal (Québec), Agone, , 378 p. (ISBN 2-910846-85-7).
  • [Cavell 2012] Stanley Cavell (trad. de l'anglais par Sandra Laugier et Nicole Balso), Les voix de la raison : Wittgenstein, le scepticisme, la moralité et la tragédie, Paris, Seuil, coll. « L'ordre philosophique », (1re éd. 1996), 720 p. (ISBN 978-2-02-107239-6).
  • [Chauviré 2009] Christiane Chauviré (dir.), Lire le Tractatus logico-philosophicus de Wittgenstein, Paris, Vrin, , 278 p. (ISBN 978-2-7116-2229-0, lire en ligne).  
  • [Chauviré 2011] Christiane Chauviré (dir.), Wittgenstein et les questions du sens, coll. « L’Art du comprendre / 2011 » (no 20), , 274 p. (ISBN 978-2-9519820-8-6).
  • [Chauviré, Laugier et Rosat 2001] Christiane Chauviré (dir.), Sandra Laugier (dir.) et Jean-Jacques Rosat (dir.), Wittgenstein : les mots de l'esprit : philosophie de la psychologie, Paris, Vrin, , 376 p. (ISBN 2-7116-1484-0, lire en ligne).
  • [Chauviré et Laugier 2006] Christiane Chauviré (dir.) et Sandra Laugier (dir.), Lire les recherches philosophiques, Vrin, (ISBN 2-7116-1882-X).
  • [Chauviré et Plaud 2012] Christiane Chauviré (dir.) et Sabine Plaud (dir.), Wittgenstein, Paris/86-Ligugé, Ellipses, , 427 p. (ISBN 978-2-7298-7437-7).  
  • [Cometti 2001] Jean-Pierre Cometti, Philosopher avec Wittgenstein, Tours, Farrago, , 2e éd., 187 p. (ISBN 2-84490-062-3).
  • [Cometti 2004] Jean-Pierre Cometti, Ludwig Wittgenstein et la philosophie de la psychologie : essai sur la signification de l'intériorité, Presses universitaires de France, , 251 p. (ISBN 978-2-13-051675-0, DOI 10.3917/puf.comet.2004.01).
  • [Eames 1989] (en) Elizabeth Ramsden Eames, « Russell and Wittgenstein », dans Bertrand Russell's Dialogue with His Contemporaries, Routledge, (1re éd. 1989) (DOI 10.4324/9780203523773, lire en ligne).  
  • [Fann 1967] (en) K. T. Fann, Ludwig Wittgenstein : the man and his philosophy, (lire en ligne).  
  • [Gandon 2002] Sébastien Gandon, Logique et langage : études sur le premier Wittgenstein, Paris, Vrin, , 272 p. (ISBN 2-7116-1553-7, lire en ligne).
  • [Gil 1990] Fernando Gil (dir.), La Réception de Wittgenstein, Collège international de philosophie, TER, , 231 p. (ISBN 2-905670-27-4).  
  • [Gillot et Marrou 2022] Pascale Gillot (dir.) et Élise Marrou (dir.), Wittgenstein en France, Paris/21-Beaune, Kimé, , 369 p. (ISBN 978-2-38072-078-5).  
  • [Glock 2003] Hans-Johann Glock (trad. de l'anglais), Dictionnaire Wittgenstein, Paris, Gallimard, , 613 p. (ISBN 2-07-075510-X).  
  • [Granger 1970] Gilles Gaston Granger (dir.), Wittgenstein et le Problème d'une philosophie de la science, CNRS, — Actes du colloque à Aix-en-Provence, 21-26 juillet 1969, publiés dans la Revue Internationale de Philosophie, Vol. 23, No. 88/89 (2/3) (1969) [lire en ligne]..
  • [Granger 2011] Gilles Gaston Granger, Invitation à la lecture de Wittgenstein, Paris, Archives Karéline, (1re éd. 1990), 278 p. (ISBN 978-2-35748-086-5).   — réed [Granger 1990] Invitation à la lecture de Wittgenstein, Alinéa, (ISBN 978-2904631900).  
  • Pierre Hadot, Wittgenstein et les limites du langage : 1959-1962, Vrin, coll. « Bibliothèque d'histoire de la philosophie », , 128 p. (ISBN 978-2-7116-1704-3).
  • Sandra Laugier (dir.), Wittgenstein, métaphysique et jeux de langage, Paris, PUF, coll. « Débats philosophiques », .  
  • [McGuinness 1991] Brian McGuinness (trad. de l'anglais par Yvonne Tenenbaum), Wittgenstein. 1, Les années de jeunesse, 1889-1921, Paris, Seuil, , 394 p. (ISBN 2-02-013417-9).   — trad. de [McGuinness 1988] Wittgenstein : a life : young Ludwig (1889-1921), (lire en ligne).
  • [Passeron 2006] Jean-Claude Passeron, Le raisonnement sociologique : un espace non poppérien de l'argumentation (édition revue et augmentée), Albin Michel (Paris), coll. « Bibliothèque de l'évolution de l'humanité », , 666 p. (ISBN 978-2-226-15889-5).  
  • [Pears 1993] David Pears (trad. de l'anglais par Christiane Chauviré), La pensée-Wittgenstein : du "Tractatus" aux "Recherches philosophiques" [« The false prison »], Paris, Aubier, , 536 p. (ISBN 2-7007-3652-4)
  • [Perrin et Soutif 2011] Denis Perrin (dir.) et Ludovic Soutif (dir.), Wittgenstein en confrontation, Paris, l'Harmattan, , 229 p. (ISBN 978-2-296-54398-0, lire en ligne).  
  • [Plaud 2017] Sabine Plaud, Ludwig Wittgenstein : sortir du labyrinthe, Paris, Belin, , 285 p. (ISBN 978-2-7011-9438-7).  
  • [Rhees 1968] (en) Ludwig Wittgenstein, « II: Notes for Lectures on "Private Experience" and "Sense Data" », The Philosophical Review, vol. 77, no 3,‎ , p. 275–320 (ISSN 0031-8108, DOI 10.2307/2183568, lire en ligne, consulté le ).
  • [Rigal 2004] Élisabeth Rigal (dir.), Wittgenstein et les mathématiques : [journée d'études, Paris, École normale supérieure, 30 avril 1998], Mauvezin, TER, , 146 p. (ISBN 2-905670-44-4).
  • [Rigal 2008] Élisabeth Rigal (dir.), Wittgenstein : état des lieux, Paris, Vrin, , 400 p. (ISBN 978-2-7116-1959-7).
  • Claude Romano, Wittgenstein et la tradition phénoménologique, Le Cercle herméneutique, 2009.
  • [Schulte 1992] Joachim Schulte (trad. de l'allemand), Lire Wittgenstein : dire et montrer, Combas, L'Eclat, , 223 p. (ISBN 2-905372-73-7, lire en ligne).  
Notes

(2-3.02.23)

  • Souvent, avant de rédiger, ce style de question : « obsolète dans combien de temps ? » 
    • Puis, « Que faudra-t-il (que faut-il), sur wiki, pour mettre à jour facilement ? Ne pas devoir tout refaire, voire utiliser WP:TNT… »
 

5 modifier

La section «Philosophie des mathématiques de Wittgenstein» non trouvée

« Les mathématiques sont un phénomène anthropologique[37]. »

— Remarques sur les fondements des mathématiques

Cette section est un extrait de Ludwig Wittgenstein § Concernant les mathématiques.[modifier].
  • [Bouveresse 1988] Jacques Bouveresse, Le pays des possibles : Wittgenstein, les mathématiques et le monde réel, Paris, Editions de Minuit, , 219 p. (ISBN 2-7073-1181-2).  
  • (en) Cora Diamond, Wittgenstein's Lectures on the Foundations of Mathematics, Cornell University Press, .
  • (en) Juliet Floyd, « Wittgenstein on Philosophy of Logic and Mathematics », The Oxford Handbook of Philosophy of Logic and Mathematics,‎ , p. 75–128.
  • (en) Robert Fogelin, « Wittgenstein and Intuitionism », American Philosophical Quarterly, vol. 5,‎ , p. 267–274.
  • (en) Pasquale Frascolla, Wittgenstein’s Philosophy of Mathematics, Routledge, .
  • (en) Steve Gerrard, « Wittgenstein’s Philosophies of Mathematics », Synthese, vol. 87,‎ , p. 125–142 (DOI 10.1007/BF00485331).
  • (en) Charles Kielkopf, Strict Finitism, The Hague : Mouton, .
  • (en) V. H. Klenk, Wittgenstein's Philosophy of Mathematics, Springer Netherlands, (ISBN 978-94-010-1391-8 et 94-010-1391-8, OCLC 851384285).
  • [McGuinness 1985] (en) Brian McGuinness, « Wittgenstein and the Vienna Circle », Synthese, vol. 64, no 3,‎ , p. 351–358 (ISSN 0039-7857, lire en ligne, consulté le ).  
  • (en) Mathieu Marion, Wittgenstein, Finitism, and the Foundations of Mathematics, Oxford, Clarendon Press, (DOI 10.1093/acprof:oso/9780199550470.001.0001).
  • [Rodych 2018] (en) Victor Rodych, « Wittgenstein's Philosophy of Mathematics »  , sur plato.stanford.edu, (consulté le ).  
  • [Schmitz 1988] François Schmitz, Wittgenstein, la philosophie et les mathématiques, Paris, PUF, , 281 p. (ISBN 2-13-041867-8, lire en ligne).  
  • (en) Michael Wrigley, « The Continuity of Wittgenstein’s Philosophy of Mathematics », in Puhl, Klaus, (ed.), 1993, Wittgenstein’s Philosophy of Mathematics,‎ , p. 73-84.
Notes brouillon
  • Ici, plusieurs détails « biblio » déjà relevés ailleurs  .
  • De plus, McGuinness 1985 … Bouveresse-Quilliot 1995
  • Comme expliqué en pdd, mic-mac Stanford : pointer #WVC, p. 34
    • (Sur WVC (+trad.), +dans Wittgenstein 1984, p. 305-330 (303-304 : « étalon », 25.12.29  ), qlq extraits à partir du 17.12.30(-12.31, soit 17+29+30.12.30, 1.1, +.9, +.12.31) : « Non-contradiction » (/ Consistency II (p. 119-121) - VII (p. 192-196) : «  » p. 330 (/p. 196))
Cette section est un extrait de Discussion:Philosophie des mathématiques de Ludwig Wittgenstein § Cafouillage.[modifier].
Article connexe : Discussion:Remarques sur les fondements des mathématiques.

Bonjour Else If Then  , comme indiqué en pdd (Discussion:Ludwig Wittgenstein#Renvois bibliographiques à vérifier), le mic-mac vient d’un problème d’identification des Réf utilisées par Stanford. Ok, rien d’insurmontable. Donc RP = Remarques philosophiques; j’ai ajouté la trad en biblio. Bon, comme dit, je vais commencer par le bas. D’ailleurs, de nouveau (déjà ici spécial:diff/199788957), Diamond, c’est les cours de 1939, trad. Cours sur les fondements des mathématiques : Cambridge, 1939, T.E.R., (ISBN 2-905670-36-3). À aborder avec une extrême prudence…. Et là, d’ailleurs, il est impossible de faire l’impasse sur Turing… (« Unfortunately Turing will be away from the next lecture, and therefore that lecture will have to be somewhat parenthetical. […] »). À suivre. Amicalement, Malik2Mars (discuter) 29 janvier 2023 à 22:17 (CET)

  Else If Then (discuter) 15 février 2023 à 00:14 (CET)
Suite
  • Point de repère : Pas précisé mais facilement retrouvable, VI, p. 67 (1976)
    • ->« Malheureusement Turing ne pourra assister au prochain cours, et ce cours sera donc une parenthèse. […] », #CFM, 1995, VI, p. 59.
 

Articles modifier

Drury modifier

« « Quoi qu’il puisse jamais vous arriver, ne cessez pas de penser. » Ce fut les derniers mots que j’entendis jamais de lui[38]. »

Maurice Drury
Cette section est un extrait de Maurice O'Connor Drury § Œuvre.[modifier].
 
Cette section est vide, insuffisamment détaillée ou incomplète. Votre aide est la bienvenue ! Comment faire ?

En 1973, Drury publie un recueil d’essais intitulé The danger of words. Ray Monk, biographe de Wittgenstein, écrit qu’« il reste peut-être, par son ton et ses thèmes, l’ouvrage le plus authentiquement wittgeinsteinien qu’aucun de ses disciples ait écrit[39] ». Dans sa préface, Drury rappelle qu’il fut l’élève de Wittgenstein et que ce dernier – qui encourageait certains de ses élèves à se détourner de la philosophie universitaire afin d’exercer un autre métier – lui conseilla d’étudier la médecine[40] :

« Dans mon propre cas, il me poussa à étudier la médecine, non que je ne devais pas faire usage de ce qu’il m’avait enseigné, mais plutôt que je ne devais jamais « cesser de penser ». J’avance donc, avec hésitation, ces essais comme illustration de l’influence que Wittgenstein a eue sur la pensée de quelqu’un qui était confronté à des problèmes qui présentaient une difficulté pratique immédiate aussi bien qu’une perplexité philosophique plus profonde sur laquelle se pencher[41]. »

En 1976, « Some Notes on Conversations with Wittgenstein » est publié dans le volume 28 de Acta Philosophica Fennica, titré Essays in Honour of G. H. von Wright[n 9]. Dans sa courte biographie de Wittgenstein[n 10], Wright conclut ainsi : « Je me suis parfois demandé si n’était pas cette multiplicité des résonances, sollicitant l’intérêt et résistant à une compréhension totale, qui serait le meilleur critère permettant de ranger une œuvre parmi les classiques[43] ». Drury, partant de ces quelques « mots qui font réfléchir »,

« Conversations with Wittgenstein », plus long, est encore considéré comme un « brouillon » par Drury.

Dans ces deux textes – qui rassemblent donc les souvenirs de Drury[n 11] – « il a voulu s’attacher à des aspects qui lui paraissaient importants et injustement sous-estimés[44] »

Un volume rassemblant plusieurs de ses écrits est édité par John Hayes et publié par Bloomsbury en 2017[45]. Ses papiers sont déposés à la bibliothèque du Mary Immaculate College Limerick[46].

« Ces notes nous informent, peut-être mieux que toute autre source secondaire, sur les attitudes morales et spirituelles qui imprégnaient la vie et l’œuvre de Wittgenstein. [Drury est le premier, mais aucunement le dernier, disciple à illustrer un aspect important de l’influence de Wittgenstein, qui n’est pas et ne peut pas être couvert par l’important corpus de travaux universitaires qu’a inspiré l’œuvre de Wittgenstein. On pourrait dire que la ligne de succession apostolique va bien au-delà des frontières de la philosophie universitaire.] »

— Ray Monk[47]

  • The danger of words, (lire en ligne).  
    • « En 1973, il publia un recueil d’essais sur les problèmes philosophiques en psychiatrie, The Danger of Words. Largement ignoré, il reste [peut-être, par son ton et ses thèmes, l’ouvrage le plus authentiquement wittgeinsteinien qu’aucun de ses disciples ait écrit. « Pourquoi rassembler ces articles aujourd’hui ? », demande-t-il dans la préface […] » (Monk 2021, p. 261-262, [Monk dans Drury 2017, p. XI)
  • The Danger of Words and Writings on Wittgenstein, (lire en ligne).  
    • (en) C. S. Breathnach, « The danger of words, and writings on Wittgenstein, M O'Connor Drury, edited by D Berman, M Fitzgerald and J Hayes. Bristol: Thoemmes Press. (Wittgenstein Studies 6 volumes), 1996. (price not stated) », Irish Journal of Psychological Medicine, vol. 15, no 2,‎ , p. 73–74 (ISSN 0790-9667 et 2051-6967, DOI 10.1017/S0790966700003591)
    • Carl Elliott, « Bad Philosophers and Slum Landlords », The Hastings Center Report, vol. 28, no 1,‎ , p. 38–40 (ISSN 0093-0334, DOI 10.2307/3527974, JSTOR 3527974)

Notes:

  • Le brouillon (1966) (« Le nombre d’introductions et de commentaires consacrés à la philosophie de Wittgenstein ne cesse de croître. Il y a toutefois quelque chose qui n’y est pas dit […]. Il y a quarante ans, l’enseignement de Wittgenstein m’est tombé dessus comme une mise en garde […] » / « The number of introductions to and commentaries on Wittgenstein’s philosophy is steadily increasing. […] Forty years ago Wittgenstein’s teaching came to me as a warning […] »)
  • Dans « Some Notes on Conversations with Wittgenstein »
    • « I have sometimes thought that what makes a man’s work classic is often just this multiplicity, which invites and at the same time resists our craving for a clear understanding » (Drury 2017, p. 149) de Wright (Wright 1982, p. 34) (Malcolm 1984, p. 20).
    • « Sometimes my ideas come so quickly that I feel as if my pen was being guided. I now see clearly that it was the right thing for me to give up the professorship. I could never have got this work done while I was in Cambridge. »[n 13]
  • BBC.
    • « […] During the twenty years that I knew him he was the most warm-hearted, generous and loyal friend anyone could wish to have. Friendship meant a great deal to him. »
    • « To watch Wittgenstein listening to music was to realize that this was something very central and deep in his life. […] »
    • (Exercice WP:LBW ?
      • The Listener (magazine) (en), The Listener Historical Archive, 1929–1991 (Gale  , categ Gale Primary Sources mais   Non).  .
      • Cet exercice, redoutable, a bien failli me faire perdre le fil : la tentation de passer par R, en chemin, est tellement forte. …  …)
  • depuis le 19.01, in main directement. Retrouver aussi le goût pour quote, avec un ping-pong interne, c’est d’une simplicité …! Tiens, tester ici :
 

« Dans l’une des premières conversations que j’ai eus avec Wittgenstein, il m’avait dit : « La philosophie s’apparente à l’ouverture d’un coffre au moyen d’une serrure à combinaison, chacun des petits ajustements du mécanisme semble n’aboutir à rien ; ce n’est que lorsque tout est en place que la porte s’ouvre ». Dans le Livre bleu, il compare la philosophie au fait de devoir ranger des livres en désordre dans une bibliothèque ; il faut faire de nombreux changements de moindre importance avant de parvenir au classement final[48] »

Malcolm modifier

Norman Malcolm

« « Dites-leur que cette vie a été pour moi merveilleuse. » Quand je songe à son profond pessimisme, à ce tourment spirituel et moral dont il était constamment affecté, à cette tension qu’il imposait à sa pensée, à ce besoin d’amour et à cette rudesse avec laquelle il se gardait de l’amour, je suis tenté de croire que sa vie fut profondément malheureuse. Et à sa dernière heure, lui-même l’a qualifiée de merveilleuse ! Cela me semble profondément émouvant et mystérieux[49]. »

 

Ramsey modifier

Frank Ramsey
 
 

Skinner modifier

Francis Skinner
 
 

Maison modifier

Maison Wittgenstein

«  »

Cette section est un extrait de Ludwig Wittgenstein § Maison Wittgenstein.[modifier].
Article détaillé : Maison Wittgenstein.
 
Wittgenstein a travaillé sur la maison Wittgenstein entre et .

En , il travaille ensuite comme assistant-jardinier d'un monastère près de Vienne. Il envisage de se faire moine et va jusqu'à se renseigner sur la façon de se joindre à l'ordre. Au cours d'un entretien, on lui indique qu'il ne trouverait pas ce qu'il cherchait dans la vie monastique[50].

Un premier événement contribue à sortir Wittgenstein de sa dépression ; c'est l'invitation en de sa sœur Margaret (Gretl) Stoneborough à travailler avec l'architecte Paul Engelmann (qui était devenu un ami proche de Wittgenstein pendant la guerre) sur la conception et la construction de sa nouvelle maison. Ils construisent un bâtiment dans un style moderniste, inspiré des travaux d'Adolf Loos qu'ils admirent tous les deux beaucoup. Wittgenstein trouve le travail intellectuellement captivant et exténuant. Il se donne corps et âme dans l'absolue perfection de détails comme les poignées de portes et les radiateurs qui doivent être positionnés avec une parfaite exactitude pour assurer la symétrie des pièces[51],[52]. Cette œuvre de l'architecture moderniste évoque quelques commentaires inspirés selon G. H. von Wright[53] : ce dernier déclare que la maison possède la même « beauté statique » que le Tractatus. Selon le biographe et philosophe Ray Monk, l'intransigeance de Wittgenstein à atteindre à nouveau la perfection, non plus en logique, mais en architecture, comme il la cherchait aussi en reproduisant des bustes de la statuaire grecque, lui redonne le goût de la recherche et de la pensée pure[54]. La Haus Wittgenstein est vendue par la famille en 1968 et est aujourd'hui le centre culturel de Bulgarie[55].

Wittgenstein précise que « ma maison pour Gretl est le produit d'une finesse d'oreille incontestable, de bonnes manières, l'expression d'une grande compréhension... Mais la vie originaire, la vie sauvage, qui voudrait se déchaîner, est absente. On pourrait donc dire également qu'il lui manque la santé »[56],[57]. Monk commente que l'on pourrait dire la même chose de la sculpture en terre cuite, techniquement excellente mais austère, que Wittgenstein a modelée sur Marguerite Respinger en et que, comme Russell l'a remarqué, cette « vie sauvage qui s'efforce d'éclater » est précisément la substance de l'œuvre philosophique de Wittgenstein[56].

« Et la maison la plus belle, celle en laquelle apparaît l’amour de l’ouvrier, n’est pas celle qui est plus grande ou plus haute que d’autres. La belle maison est celle qui reflète fidèlement la structure et la beauté cachées des choses. »

— Grothendieck

 

Cercle modifier

Cercle de Vienne
Cette section est un extrait de Ludwig Wittgenstein § Le Cercle de Vienne.[modifier].
Article connexe : Cercle de Vienne.

Le second événement, qui contribue à sortir Wittgenstein de sa dépression, survient vers la fin de son travail sur la maison, quand il est contacté par Moritz Schlick, l'un des chefs de file du tout nouveau Cercle de Vienne[58]. Le néopositivisme viennois était considérablement influencé par le Tractatus et bien que Schlick ne parvînt pas à y traîner Wittgenstein, ils eurent un certain nombre de discussions philosophiques avec la participation d'autres membres du cercle, notamment Friedrich Waismann. Wittgenstein se sentait souvent gêné par ces rencontres. Il avait le sentiment que Schlick et ses collègues faisaient des contresens fondamentaux à propos du Tractatus et il finit par refuser toute discussion sur le sujet[59]. La majorité des désaccords concernaient l'importance de la vie religieuse et mystique, Wittgenstein considérant ces questions comme une sorte de foi inexprimable, tandis que les positivistes les trouvaient inutiles[60].

Durant certaines de ces rencontres, Wittgenstein leur tourne le dos et leur lit de la poésie, notamment des poèmes de Rabindranath Tagore, peut-être pour bien leur faire comprendre que, pour lui, ce qui n’est pas dans le Tractatus est plus important que ce qui y est[61]. Quoi qu'il en soit, les contacts avec le Cercle de Vienne stimulent l'intellect de Wittgenstein et réveillent son intérêt pour la philosophie. Il rencontre également Frank Ramsey, un jeune philosophe des mathématiques qui vient plusieurs fois de Cambridge pour rencontrer Wittgenstein et le Cercle de Vienne. Au cours de ses discussions avec Ramsey et le Cercle de Vienne, Wittgenstein commence à s’interroger sur son travail et envisage la possibilité que le Tractatus comporte une grave erreur, ce qui marque le début de sa seconde carrière de philosophe et l'occupe pour le reste de sa vie[58].

Dans son autobiographie, Rudolf Carnap décrit Wittgenstein comme le penseur l'ayant le plus influencé :

« Son point de vue et son attitude envers les gens et les problèmes, y compris les problèmes théoriques, étaient bien plus proches de ceux d’un artiste que d’un scientifique ; on pourrait presque dire, semblables à ceux d’un prophète ou d’un voyant. […] Quand la réponse jaillissait enfin, parfois après un long et pénible effort, elle se trouvait là, devant nous, comme une œuvre d’art récemment créée ou une révélation divine. […] nous avions l’impression que la compréhension lui venait comme par une inspiration divine et nous ne pouvions nous empêcher de penser que toute remarque ou analyse rationnelle serait une profanation[59]. »

Notes:

 

Liste modifier

  Liste

Cette section est un extrait de Ludwig Wittgenstein § De Wittgenstein.[modifier].
  • [Wittgenstein 1980] Grammaire philosophique (trad. de l'allemand par Marie-Anne Lescourret), Paris, Gallimard, , 494 p. (ISBN 2-07-028782-3).  
  • [Wittgenstein 1989] (fr + de) Remarques sur la philosophie de la psychologie (trad. Gérard Granel), vol. I, Mauvezin, T.E.R., , 244 p. (ISBN 2-905670-21-5).  
  • [Wittgenstein 1994] (fr + de) Remarques sur la philosophie de la psychologie (trad. Gérard Granel), vol. II, Mauvezin, T.E.R., , 142 p. (ISBN 2-905670-35-5).
  • [Wittgenstein 1985b] (fr + de) Études préparatoires à la 2nd partie des "Recherches philosophiques" (trad. de l'allemand par Gérard Granel), Mauvezin, T.E.R, , 328 p. (ISBN 2-905670-16-9).  
  • [Wittgenstein 2000] (fr + de) L'intérieur et l'extérieur, 1949-1951 (trad. de l'allemand par Gérard Granel), Mauvezin, T.E.R., , 129 p. (ISBN 2-905670-43-6).


Notes
  • dans #PO cf. Wright, « The Wittgenstein Papers » (cat.) [lire en ligne] (+ voir Public and Private Occasions)
  • Wright 1982, « The Wittgenstein Papers », [lire en ligne] (voir trad. Wright 1986),
  • + voir aussi 1969 (Georg Henrik von Wright, « Special Supplement: The Wittgenstein Papers », The Philosophical Review, vol. 78, no 4,‎ , p. 483–503 (ISSN 0031-8108, DOI 10.2307/2184200, lire en ligne)).
  • +Denis Perrin, « Le destin d'une remarque dans la genèse du Nachlaß de Wittgenstein. Écriture et réécriture du dictum héraclitéen Alles fließt », Genesis (Manuscrits-Recherche-Invention), vol. 22, no 1,‎ , p. 91–106 (DOI 10.3406/item.2003.1278, lire en ligne, consulté le )…
 

Notes (de lectures) modifier

« Mieux que la photographie, mieux que la biographie, c’est la bibliographie qui me renseigne et qui risque d’éveiller mon désir. Je la parcours comme un atlas géographique ou un prospectus d’agence de voyages, attentif à l’écho que fait retentir en moi le nom d’un lieu par où je suis passé. »

— La seconde main, ou le travail de la citation

  Dans ces lieux paisibles, les bibliothèques (BU&co), ne pas hésiter à parcourir furtivement certains ouvrages, à proximité d’un autre par ex, notamment collectif, prendre qlq photos peut aussi s’avérer utile…

« Nous souhaitons œuvrer dans un esprit de neutralité méthodologique, dans l’idée que chaque lecture contient sa part de vérité […]. Nous les exposons et les discutons en raison de leur seule valeur intellectuelle et de leur capacité à éclairer Wittgenstein. »


Notes wiki
  • Depuis qlq temps, en plus de chercher des correspondances en ligne, des recensions, etc., je cherche aussi simplement des présentations « sommaire ». Parfois, directement dispo via SUDOC, lien éditeur, etc.. Prendre des notes wiki (data)...
  • Pour la rénovation du projet:sources, j’ai fait qlq tests biblio contrib, me suis demandé aussi pour les mots-clés….  .
 

Bavardages modifier

« Là où tout est aussi clair qu’une gifle, il n’y a plus de place pour le bavardage transcendantal ! »

— Lettre à Paul Engelmann, 16.01.1918[n 15]

Pdd
Cette section est un extrait de Discussion:Ludwig Wittgenstein § Travaux.[modifier].

Bonsoir, @Sidonie61 et @Else If Then notamment, au sujet du bandeau en travaux : NHP à retoucher/corriger mes ajouts ou demander des précisions. J’ai fait un premier passage et vais essayer de poursuivre qlq soirs semaine pro avant de m’y remettre plus activent pendant le week-end. Je travaille en brouillon en utilisant {{extrait}} donc pas problème de conflit de version. Bonne semaine, Malik2Mars (discuter) 27 novembre 2022 à 21:35 (CET)

Dernière réponse woupi ! Et bonsoir pour la troisième fois à @Malik2Mars  . Pour l'instant (désolé @Sidonie61 pour la répétition) :
  • la biographie de la page anglophone est en substance traduite - elle est trop longue et j'ai élagué, réorganisé plusieurs passages.
  • Elle me semble en l'état trop linéaire et factuelle, je commence à lire Wittgenstein de C. Chauviré. Est ce que tu l'as ? J'espère qu'elle permettra une présentation plus intelligente de Ludwig.
Et sur ce qu'il reste à faire :
  • Se mettre à sa (encore anorexique) philosophie, mais j'hésite beaucoup sur la structure que doit prendre cette partie... Par thème ? pb : rien que sa philosophie des maths prend un article stanford, et de même sur la sociologie, l'esthétique et l'éthique. Chronologiquement ? pb : difficile de rendre compte de l'évolution de sa pensée sans faire de doublons. Je pense tout de même qu'une présentation chronologique est plus pertinente.
  • Comme Russell, un palette dédiée serait bien. Il existe déjà plusieurs articles relatifs à ses concepts (notamment le TLP qui est BA) ou sa maison à Vienne, et sa liste d’œuvres.  
Donc, de même NHP à relire la traduction (grand merci à Sidonie pour ta relecture, Malik pour tes ajouts), et dites moi si vous voyez des directions privilégiées d'éditions.
À bientôt !
--Else If Then (discuter) 30 novembre 2022 à 21:59 (CET)
« Lass dir Zeit » @Else If Then. Malik2Mars (discuter) 30 novembre 2022 à 22:25 (CET)

« La science, la nouvelle noblesse ! Le progrès. Le monde marche ! Pourquoi ne tournerait-il pas ?
:::C'est la vision des nombres. Nous allons à lEsprit. C'est très-certain, c'est oracle, ce que je dis. Je comprends, et ne sachant m'expliquer sans paroles païennes, je voudrais me taire. »

— Une saison en enfer, Arthur Rimbaud

Je réponds ici à ton message, histoire de ne pas se disperser. Les Limites de la raison m'ont touchées, il faut trouvé un moyen d'insérer Paul Klee chez W...
Bon je te conseil franchement la bio de Christiane Chauviré que j'ai mentionné ailleurs. Je l'utilise beaucoup (trop - à retoucher et croiser) dans mon brouillon sur la philosophie de W. La section biographie actuelle n'est en fait pas si mauvaise, et presque exhaustive si on cherche les déterminations philo de Wittgenstein !
Si tu peux regarder la forme que prend mon brouillon c'est avec plaisir. Je vois que le tien se rempli aussi ! Tes remarques sur les Remarques mêlées m'ont aussi très plu et j'irais les lire dès que possible. Il faudrait d'ailleurs créer quelques pages d'oeuvres (il y en a moins que chez Russell - ouf.) Peut-être @Archibald Tuttle est-il motivé pour la palette W ?  
  Palette W créée par mes soins, calquée sur son homologue anglophone, avec liens d'appels à traduction à bleuir. Archibald Tuttle (discuter) 4 décembre 2022 à 10:14 (CET)
Magnifique ! Else If Then (discuter) 4 décembre 2022 à 14:01 (CET)
De Wittgenstein à Rimbaud, facile : Alain Badiou  . j'apprécie beaucoup discuter (et même, bavarder!) avec toi @Malik2Mars ! Else If Then (discuter) 3 décembre 2022 à 13:57 (CET)
  Bonsoir Else If Then  . Alors,
  • Pour Chauviré, oui, j’indiquais cette (très bonne) porte d’entrée y’a qlq temps à @Mike Coppolano  (bavardages).
  • Oui, bonne idée de croiser, pour compléter, étayer, nuancer…, facilité sur wp en travaillant ensemble, à quatre mains (ou plus !).
    • J’ai Chauviré donc (celui-là et d’autres bien sûr!), + (en vf) Monk 2009 (2021), McGuinness, Malcolm dans une ed du Cahier Bleu (j’ai deux Trad là aussi, une dans ma biblio perso, l’autre empruntée en BU), Wright , etc.… et de nombreuses primaires (et parfois différentes trad, ed, ce qui va m’aider à (vérifier) améliorer la liste là aussi !), études &co (tiens, comme on parle de Chauviré, j’ai (re)emprunté la Trad de l’ouvrage de Pears qui commence par cette très belle citation de T.S. Eliot (comme écrit en pdd R – Eliot et R, j’ai commencé à approfondir la question…).
    • Cela-dit, soulignons que dans Monk (y’a près de 30 ans donc), d’entrée de jeu : près de 6000 sources secondaires » (j’ai le vertige là d’un coup (!)) – pour R, dans Irvine, une liste de 1800 d’après Blackwell (à voir).
      • On peut dire d’ailleurs que sur wp, c’est donc sur la sélection que réside la principale difficulté – moindre dès qu’on maîtrise un minimum les principales (secondaires (et primaires bien sûr (et là, on peut s’exercer sur quote !  )), en étant attentif aux notes et Réf de celles-ci, en étant capable de les identifier rapidement, etc.… de mon côté, pour aiguiller les lecteurs francophones, j’ajoute cette recherche (constante) des correspondances fr, si elles existent… (disons que je prends exemple sur les Trad de qualité : souvent, ces correspondances sont données en note (parfois « étoilée » (avec une p’tite étoile (*))) en bas de page  ), et en ligne aussi (faut savoir où, comment chercher, en effet  ).
  • Oui, les palettes de nav sont particulièrement utiles pour ces travaux au long cours.
    • Il faut que je passe sur la pdd de celle de R (demain).
  • J’ai feuilleté y’a qlq heures Wittgenstein en France (ISBN 978-2-38072-078-5) en m’arrêtant rapidement sur l’article de Soulez, puis j’ai lu partiellement ton brouillon en rentrant… (Badiou), marrant !  
  • En effet, comme pour R, mon brouillon (NHP à y piocher!) avance mais je me garde du temps pour lire (ou relire, me rafraîchir la mémoire disons) et contribuer un peu au contenu in main aussi… ce travail purement bibliographique est énergivore et qlq peu ingrat, j’ai besoin de participer aussi aux parties rédigées disons.
  • ah, Paul Klee, Wittgenstein, ou comment voir l’invisible, dire l’indicible…  .
Très bon week-end à toi.
Malik2Mars (discuter) 3 décembre 2022 à 23:33 (CET)
  Malik2Mars :
  • Je me rends compte te voler le travail de rédaction — très agréable il est vrai —, alors que tu y réfléchis depuis un moment d'après ta pdd et la contestation au Tractatus. N'hésite pas à me ralentir (et le « Lass dir Zeit » est clair), à rédiger aussi, et me forcer à la biblio quand nécessaire.
  • J'ai mis en suspens le sourcage de la traduction de wp:en qui est à l'état d'ébauche si ce n'est de cadavre pour l'instant ; c'est prévu. (Il est mieux tu as raison de le faire petit à petit voir avant la rédaction.)
  • Oui je confirme l'inversion du rapport oeuvre de W-R / oeuvre sur W-R... Dans ma bibliothèque: un étage pour Russell, un rayon pour Wittgenstein !
  • Facile de finir mystique avec ces messieurs...
Et merci @Archi pour la palette, c'est rapide et précis !
  • Ajout : Sur le fond, il faudrait parler
    • de la vision de la philo, pour le moment survolé, de W à un moment - je pense à une sous-section du Witt II. Sa vision (la philo est une maladie, le philosophe ayant pour objectif in fine son auto-destruction.) est proche de celle de Paul Valéry (Déclin de la philosophie, philosophie du déclin chez... Chauviré bien-sûr), c'est intéressant et subtile.
    • sa réception - dont tu cites W en France, à voir - dans une section complète vue l'importance et les ramifications existantes.
-- Else If Then (discuter) 4 décembre 2022 à 14:30 (CET)
  • @Else If Then,
  • Ma participation ne doit pas être un frein aux autres contributions, NHP à avancer la rédaction, je sais que je suis très lent (peu productif)
    • « Lass dir Zeit », plus haut, est aussi (surtout) à prendre comme un simple d’œil à la devise du T : « et tout ce que l’on sait, que l’on a pas seulement entendu bruisser ou vrombir, peut être dit en trois mots »
      • Voir la pdd du modèle {{Utilisateur Wittgenstein citation}} d’ailleurs ! Clin d’œil   (que le temps passe vite @Cbyd (Salut  , j’espère que tu vas bien !)). Je citais déjà Chauviré  , et maintenant on peut pointer la nouvelle Trad pour ce //  .
      • D’ailleurs, en travaillant comme ça, d’abord en traduisant depuis wp:en (principalement) puis en retravaillant sur cette base, nous avons, Cbyd et moi, réussi à être « productifs » ensemble fin 2019 (deux BA validés par la communauté (deux étoiles, comme les Bleus _^_^_), +une ébauche de projet…)
    • Comme dit plus haut « Je travaille en brouillon [par section] en utilisant {{extrait}} donc pas problème de conflit de version »
  • Puisque tu parles de Valéry, ->Bouveresse, essais IV (WP:LBW)
    • Pour Bouveresse, en plus de Le Mythe de l'intériorité, voir notamment les 3 études suivantes (La force de la règle, Le pays des possibles, Les vagues du langage (2022)).
  • Perso, j’ai commencé à travailler aussi la page quote de Valéry y’a qlq temps et furtivement ici, mais je fini toujours par atterrir sur de Vinci – si je cherche à faire la course (idem en partant de Klee d’ailleurs !) !  
  • Oui, pour sa réception, vaste programme. En plus de l’ouvrage cité plus haut (feuilleté pour le moment), on a aussi Chauviré (Wittgenstein en heritage (WP:LBW)), Rigal (Wittgenstein, état des lieux), etc..
  • Faut que je me penche sur celui-là aussi : Wittgenstein's Artillery Philosophy as Poetry (il me fait de l’œil  )
  • Bref, NHP à poursuivre les travaux, je continue pour le moment à travailler sur la partie bio, la biblio, les notes et Réf (harmo &co, cf. +bas) – +Quote – en gardant un œil attentif à tes avancées (j’ai ajouté ton brouillon en lds  .)
Malik2Mars (discuter) 4 décembre 2022 à 17:58 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
 Salut Else If Then  ,

  • Tu avances toi aussi sur ton brouillon, super ! Me semble avoir capté pour Chauviré 1989, tu as l’Ed 2019, Nous (ISBN 978-2-37084-065-3), non ?
  • Je vais utiliser ce détail pour illustrer la section suivante, probablement avec Granger (1969, puis 1990 (+2011)) aussi.
  • Pour l’ouvrage mentionné plus haut (Wittgenstein en France), peux pas l’emprunter pour le moment (erreur à corriger en BU (signalée ce jour), donc SUDOC), mais je peux le consulter sur place ce week-end qlq heures…
    • Et justement, à ce sujet, en l’état, les notes de la liste des œuvres me laissent songeur…  .
    • Note: J’ai déjà expérimenté les demandes de corrections des bases avec un ouvrage sur Klee (Centre Paul Klee), faut que j’explore un peu plus la question… (ça m’intéresse)
      • Oui, j’imagine que, plus tard, c’est plus sur wikidata que je dois m’investir à ce sujet… on verra.
    • Tiens, en parlant Klee, je suis retombé sur Perrin et Soutif, as-tu jeté un œil ?  
      • Faut que je bosse le fichier C et l’entrée D, je passe par ta pdd t’en faire profiter dès que c’est fait. Bosser les entrées images ça m’aide et me force aussi pour bosser les entrées ouvrage, ed &co. Bref, je divague là !
  • Bon, je retourne sur mon brouillon. Bien à toi, Malik2Mars (discuter) 8 décembre 2022 à 21:23 (CET)
Salut @Malik2Mars excuse ma faible réactivité en discussion. J'essaye moi aussi de ne pas méparpiller, et la (re)lecture entre autres de Chauviré et Badiou (l' Antiphilosophie de Wittgenstein) m'ont beaucoup occupé.
Je suis passé sur ton brouillon aussi, c'est plus qu'impressionnant ! et d'une grande précision (tu les lis tous ?) ! À vrai dire la quantité de sources et textes sur W m'est aussi désespérante qu'ahurissante... Partagé entre le désir de tout ou ne plus rien lire. « De ce qui devait surmonter la pensée, n'est fixée et transmissible que la pensée. L'antiphilosophie Wittgenstein est désormais livré à la philosophie. » (Badiou, dernier paragraphe)
Deux remarques :
  • Je n'ai pas compris quel problème tu pointes par « Ici, en page liste, les « notes » montrent ce qu’il … ne faut pas faire… ». Bon, se pose au préalable la question de la lisibilité d'un brouillon pour autrui... Concernant notes et réf je compte m'y pencher (avec un Monk sous la main c'est plus pratique !) ce week-end, ne panique pas trop du bazar actuel.
  • En passant sur Brouillon/Klee (biblio !), très envie de t'aider dessus ; je m'y pencherais. Nous pourrions nous y mettre dans quelques temps (« Lass dir Zeit » j'entends !) !
Trop fort pour Chauviré : j'ai l'édition 2019 ! je ferais attention (Badiou c'est celle de 2017, et Granger celle de 1993) (et réponds au reste concernant la bibli plus bas).
Ok pour W en France, j'y ai accès. Pas trop envie de me mettre à cet aspect pour l'instant. Badiou (très précis sur l'ontologie du T par ailleurs) m'a un peu déçu sur la philo des maths — et sur WII sur lequel il ne dit presque rien, étant selon lui qu'une « glose immanente » —,

« En ce sens, les mathématiques sont plus qu'une erreur de pensée. Elles en sont le péché. »

— L'antiphilosophie de Wittgenstein, Alain Badiou, p.  96

J'attends de continuer Bouveresse (Le pays des possibles) qui me semblait plus pertinent sur ce point.
Demande moi si besoin d'aide quelque part,
à bientôt ! -- Else If Then (discuter) 9 décembre 2022 à 00:01 (CET)
Re @Else If Then,
  • oui, les lectures et/ou relectures demandent un minimum de temps, de rester concentrer (ça me fait parfois (voire souvent) défaut, surtout lors d’une relecture croisée où du coup ça a la fâcheuse tendance à fuser là haut…). Et oui, j’ai connu y’a qlq années ce découragement face à l’ampleur de la tache… mais la « motivation » revient régulièrement puis s’absente de nouveau  . Bref. Et oui, je lis tout, parfois plusieurs fois, dans différentes versions, compil &co – et manque encore de nombreuses précisions d’ailleurs, petit à petit à wikifier, ranger, etc. (actualisé avec param plume=oui en brouillon, pas toutes indiquées pour le moment (pour les « à relire » notamment, empruntables en BU &co, mais pas dans ma biblio perso, c’est-à-dire pas rapidement sous la main, les yeux…)); faut être particulièrement attentif aux coquilles (comme pour les citations d’ailleurs  ).
  • Pour mon brouillon, oui tu as raison, lire un brouillon peut parfois être compliqué pour autrui. Pour ma remarque sur la liste (Liste des œuvres de Ludwig Wittgenstein), c’est un avertissement pour moi-même : bien sûr j’utilise les bases SUDOC et autres pour m’orienter, mais une fois l’ouvrage/l’article identifié, vu/lu (et re-vu/lu), je m’interdis de me satisfaire de ça pour contribuer in main (trop d’erreurs en cascade potentielles). Même si ça reste souvent un très bon point de départ, bibliographiquement parlant !
  • Oui, avec plaisir pour Klee, on verra plus tard (mon brouillon est là très détaillé, et j’ai relativement bien avancé sur les autres projets wiki : assez satisfait en l’état).
  • Je dois t’avouer que j’ai pas percuté tout de suite pour Chauviré 1989/2019, connaissais pas cette ed 2019  .
  • Ok pour W en France, lecture en cours, dispo pour un mois (bug signalé et « correction » lien sur SUDOC assez rapide en fait,   Vu cette nuit)
Bonne semaine à toi, je passe par ta pdd un de ces soirs pour parler palette (et Klee  ). Malik2Mars (discuter) 11 décembre 2022 à 20:05 (CET)
  • ps:Et bonne(s) lecture(s) pour Bouveresse !
@Malik2Mars : Rapide demande en attendant de pouvoir mieux te répondre (ne pas dire quoi faire plus que faire) :
  • Puis-je reprendre la sous-section sur la religieux actuellement dans ton brouillon ? J'aimerais en faire une section entière, notamment grâce au Wittgenstein, Un point de vue religieux ? traduit de Malcom.
  • Bientôt fini Wittgenstein II au brouillon, je croise et le copie.
Bonne journée, -- Else If Then (discuter) 15 décembre 2022 à 10:16 (CET)
Bonjour Else If Then  , je ne comprends pas ta question. Si tu veux intervenir sur mon brouillon, oui bien sûr ! Pour cette trad de Malcolm, j’ai un accès en ligne mais pas encore lu (pas sur ma liste prioritaire, même pas wikifié en brouillon !). Là, mes focus sont : « Ingénierie à Berlin et Manchester », « Rencontre de Russell et de la philosophie des mathématiques » (avec en ligne de mire « Professeur de philosophie », et un arrêt par « Maison Wittgenstein » et un autre par « Cercle de Vienne »). Biographiquement parlant, avec McGuinness, Monk et Chauviré principalement. Et comme le souligne très justement Chauviré, « [sa] vie fait partie de l'œuvre », donc plusieurs focus sur certaines « œuvres ». J’ai avec moi Remarques sur les fondements des mathématiques mais pas encore la trad des Cours sur les fondements des mathématiques (faut que je passe à St-Charles…, manque de temps actuellement!), cf. mon brouillon W. Question « secondaires », je dois relire notamment qlq Bouveresse (cf. plus haut, le dernier (2022) partiellement pour le moment), Rigal et al 2004 (journée d'étude 1998), Marion, etc.. De plus, oui, pour la page wp:en que tu indiques en pdd des Remarques sur les fondements, +exploiter en effet les LE en bas de page, riches en indications bibliographiques ! Et, forcément, qlq focus nécessaires sur Gödel (Wang, …) et Turing (Hodges, …) – ressources déjà rapidement pointées ici, ou en pdd de R   (et sur mon brouillons Notes). Et là, je dois lire le dernier de Juliet Floyd (en) d’ailleurs ! Bref, je suis pas encore sorti de ce labyrinthe  .
Ajoutons à ces lectures et relectures des travaux bibliographiques pour les ressources tant pour la page liste des œuvres (et les pages dédiées à celles-ci, bien évidemment) que pour les bio des « Auteurs de sources secondaires » et « Amis et entourage proche » (cf. palette de nav.); j’envisage de prendre un peu de temps pour travailler un peu plus certaines de ces bio d’ailleurs…
Bref, comme souligné en pdd, je préfère poursuivre en brouillon histoire d’avancer concrètement.
Désolé pour la longueur de ce message – j’ai essayé de raccourcir le plus possible -, j’ai tenté de clarifier mon fil rouge.
Bien à toi, Malik2Mars (discuter) 15 décembre 2022 à 17:48 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘

Brouillon Malik

Modèle en boucle détecté : Modèle:Extrait

 

Bonjour Malik2Mars  , je vais avoir plus de temps cette semaine, et histoire de ne pas me (et le) perdre, petit état des lieux en plus de ton brouillon que je lie :

  • Bibliographie : merci pour tes renvois
    • j'ai ajouté Bouveresse (Wittgenstein : la rime et la raison, très clair !), le lien Stanford, Laugier, Plaud (le labyrinthe!), Badiou, ed. des Carnets de W., et quelques autres secondaires: tous en  .
    • Pour la philo des maths, j'essaye d'organiser la rédaction au brouillon tout à l'heure.
    • Pour l'éthique et l'art : malheureusement pas accès immédiatement physique au Comprendre l'art de Chauviré, mais le Bouveresse cité est déjà lumineux, plus Laugier, etc... c'est technique mais extrêmement éclairant : comment ne pas voir comme W. maintenant?
    • Sur la réception : En plus de regarder W. en confrontation et W. en héritage, je regarde le colloque dédié à sa réception de juin 1988 [lire en ligne]. Tu penses pouvoir t'occuper de cette partie ? (aucune obligation !) Aspect sociologique : voir Jean-Claude Passeron, lien à Pierre Bourdieu, et vérifier si la présente section Sciences sociales est correcte, sourcées.
    • Suite à son omniprésence et à ta remarque, j'ai aussi succombé aux Remarques mêlées : toutes excellentes. Il faut avoir à l'esprit quand on explique W. la note de von Wright de la préface :

      « il est inévitable qu'un livre comme celui-ci tombe aussi entre les mains de lecteurs qui jusque là n'auront pas eu connaissance de l'oeuvre de Wittgenstein et n'en auront pas davantage connaissance par la suite. »

  • Articles liés : J'ai traduit les dernières œuvres de la palette hier, à voir si on conserve la section actuelle Travaux.
    • Y référer en articles connexes avec possiblement des extraits me semble mieux, on se répète sinon...
    • Idem pour les sections langage privée (art. à créer ? cela fera trois versions, avec W., et les Investigations... discutable), jeux de langage. Harmoniser les différents propos serait pertinent.
    • Améliorer les Remarques sur les fondements, Remarques sur les couleurs, et Remarques mêlées.
    • Reste la création de qlqs liens rouges, ça ne devrait pas être un problème.
  • Sur l'article lui-même :
    • J'ai ajouté Wittgenstein II, et les références liées. Certains passages ma paraisse trop technique, du moins manque de synthétique. Je prévois une bonne relecture. Revoir les titres et leur neutralité aussi.
    • Je te rejoins sur l'organisation de la biblio : à faire vite ! c'est déjà un peu le bazar avec mes quelques ajouts. Comme pour Russell ? Quoi que, un classement thématique est envisageable. En tout cas, pas d'angoisse : le travail ingrat est fait à la fin de l'ed 2022 du Tractatus ou par Plaud (Sortir du labyrinthe) ; les articles référencés dans (Le mythe de l'intériorité).
    • Philo des maths, réception, éthique et esthétique cette semaine. (!)
    • Quelques illustrations ne serait pas de trop dans la longue section philosophique, penses-tu que mettre (et justifier) quelques Klee, musiques ou influences, est faisable ?  

Je m'arrête ici, mais c'est non exhaustif : NHP à compléter. -- Else If Then (discuter) 18 décembre 2022 à 12:10 (CET)

Bonjour Else If Then  , c’est très stimulant de contribuer ici avec toi, merci ! J’ai aussi un peu plus de temps de dispo pour avancer ces prochains jours, super ! Je réponds plus précisément dans la journée. Pour Klee, je passe par ta pdd un peu plus tard aussi pour un autre détail.
ps:rapidement, oui, sur ce travail ingrat, la biblio de l’Ed 2022 (+les notes !) : mais je ne connais pas cette Introduction à la lecture de W de Granger citée p.238, je connais par contre une Invitation (1990 (2011), déjà ajoutée ici, voir aussi : DOI  10.1017/S0012217300011197 (+1969, d’où : le cm biblio SRL à remplir en brouillon pour préciser le contenu des deux, et aussi les gribouillages partiellement visibles ici))  . Malik2Mars (discuter) 21 décembre 2022 à 09:17 (CET)

Bonjour Else If Then  , j’espère que tu vas bien !

  • Je te laisse voir mes p’tites modif et cm de diff pour plus de détails
    • Qlq erreurs encore de Réf « citées d’après » pour Granger.
      • C’est totalement compréhensible, pas de problème. Puis, compils, reed &co. Et je tente comme je peux de vérifier/corriger ces détails en actualisant (voire en donnant à voir un « lire en ligne » (par ex., le Granger 1970 , ou encore Bouveresse dans Sebestik et Soulez 1992 (reed 2001), c’est dispo en ligne dans https://books.openedition.org/cdf/1966, et, me semble, dans Lire les "Recherches philosophiques" sous un autre titre (à confirmer))) si c’est possible.
      • Oui, les compils, reed & co c’est pas toujours simple de s’y retrouver, je comprends – sans parler des changements de titre…
    • Pour pouvoir correctement relire le fond, en croisant, c’est quand même plus simple avec les bonnes indications ! Et parfois ce travail ingrat finit par me décourager de faire plus… (comme hier soir sur Canard-lapin…)
  • De plus, avec cette quantité de « ressources », il faut garder en tête qu’il faut faire un certain tri, éviter de trop doublonner inutilement.
    • Oui, en effet pour l’Ed 2022 du T, d’ailleurs je remarque que pour ma page de brouillon #Liste 2 c’est un peu dans le même style. Et pour #Liste 1, c’est dans le style du Dictionnaire W.
  • Et je ne comprends pas l’utilisation de Monk 1993, pourquoi pas l’Ed en ligne ?
  • Ce qui me fait penser que pour le rangement, avec ces reed, un rangement chronologique perd tout son intérêt. Je suis donc ici pour un rangement alpha, ok pour toi ?
  • Pour les articles sur les œuvres, ok pour améliorer ceux cités ! Idem, pour la liste, j’ai bien avancé (#Liste 1) pour proposer d’ici peu une refonte.
  • Ok, pour les articles liés (notamment {{extrait}} que j’ai fortement envie de continuer à tester !)
  • Ok pour la réception, mais d’abord je veux avancer mes travaux (cf. plus haut), puis aussi sur la thématique Art  .
  • Ok pour la philo Math, je garde un œil attentif à ton brouillon  .

Bien à toi, Malik2Mars (discuter) 23 décembre 2022 à 16:52 (CET)

  • ps:Pour un suivi facilite des articles passer par la palette : Spécial:Suivi_des_liens/Modèle:Palette Ludwig Wittgenstein (ça fonctionne avec les pages de brouillons (se faire ses propres listes), etc.. Malik2Mars (discuter) 23 décembre 2022 à 17:00 (CET)
    • Oui @Malik2Mars, j'ai vu, merci d'avoir repris les références internes... La présentation dans Chauviré est assez désagréable et portait à confusion. Notamment Granger, bien joué pour le lire en ligne.
    • Monk 1993 car l'ai en papier... et citer par paragraphe via Cairn me semblait maladroit. Je me trompe ? Si oui, je peux faire les déplacements, pas de soucis.
    • Ok pour le rangement alpha, mais peut-être distinguer Sur W et Sur le travail de W. (Voir par thématiques logique-maths, art-esthétique ? Mais certaines références seront dures à classer.) Très bien pour tes listes en brouillon, je ferais mes quelques ajouts d'ouvrages plus tard si besoin.
    Je fais face à quelques difficultés d'interprétations sur la philo des maths de W. Y en-t-il une ? une anti-philosophie ? Les commentateurs ont des vues assez différentes. Je vais faire un tour par les refs que tu mentionnes.
    À bientôt, et joyeux Noël !
    -- Else If Then (discuter) 23 décembre 2022 à 23:31 (CET)
Salut @Else If Then, merci, joyeux Noël à toi aussi !
  • pour Monk, le lien WP:LBW : https://www-cairn-info.wikipedialibrary.idm.oclc.org/ludwig-wittgenstein--9782080205223.htm, quand je clique sur feuilleter, j’ai accès à une sorte de liseuse et avec celle-ci j’ai bien les numéros de page qui sont donnés. Il y a correspondance exacte avec l’Ed papier 2021 sous mes yeux (et me semble aussi l’Ed 1993 d’ailleurs ; donc hein, y’a peut-être bien que la date à changer, mais pas pour Monk 1990 (vo))). D’une manière très générale, oui, ajouter le titre des chapitres peut être utile (c’est un point que j’ai déjà rapidement discuté sur Quote).
  • Ok pour le rangement proposé des ressources, même si oui « certaines références seront dures à classer. »
    • J’ai bien avancé sur ce sujet donc je vais transférer depuis mon brouillon et ranger ici. Qlq ouvrages sont accessibles via WP:LBW (il peut être intéressant de relancer l’idée d’un flag pour rendre « visible » cet accès à plus de contributeurs (potentiels), cf. pdd, mais c’est pas forcément « vrai » pour l’éternité – cf. pdd, bref.)
  • « difficultés d'interprétations sur la philo des maths de W », le contraire serait étonnant ! Qui peut prétendre avoir bien saisi la pensée de W ?
  • Note:Je pensais pouvoir consulter aujourd’hui le Valéry, la logique, le langage 1988 (et aussi Aspects de Wittgenstein 1989), mais arf, p’tit problème aux archives. C’est retardé. Bref.
  • ps:Encore joyeuses fêtes (et à @Sidonie61 aussi !)
Amitiés, Malik2Mars (discuter) 24 décembre 2022 à 20:52 (CET)
@Malik2Mars@Else If Then@Archibald Tuttle, çà avance à très bon rythme !
Il faudra retirer par la suite les ref. au RI et les insérer dans les sections, mais nous avons bien le temps.
En attendant, je vous souhaite en retour de très bonnes fêtes, à bientôt. Sidonie61 (discuter) 24 décembre 2022 à 21:11 (CET)
  Malik2Mars :
  • Je n'avais jamais « feuilleté » ça marche très bien et surtout : oui ! aucune modification du texte, ça c'est bien  . Je te laisse la modification de la date. (Bien qu'avec AWB ça aurait prit quelques lignes.)
  • Je suis tout à fait pour rendre visible LBW. C'est déjà fait qlqpart ? Sinon rajouter un préambule et noter d'un 'flag' les ouvrages dispo. D'ailleurs je vois que tu débutes le rangement, parfait. Je pourrais repasser ce soir, pour relire et organiser un peu.
  • Merci pour l'exergue ! Bon, ne pas tomber dans un excès épigraphique, ça pourrait porter atteinte à la pensée du pauvre Ludwig qui ne se relève déjà rarement qu'épiphaniquement. Je n'ai pas parlé de Gödel, j'hésitais sachant que la controverse l'emportera probablement sur le propos. Je vais le faire : il reste beaucoup à dire sur WII et difficile de passer outre l'analogie philosophique du théorème d'incomplétude.
  • Aussi, oublié de le notifier : j'ai découvert via un mon bon ami Baruch le site wittgenstein.fr débuté récemment sur le même format de lecture ; ça pourrait être d'une grande aide.
À bientôt, Else If Then (discuter) 25 décembre 2022 à 12:09 (CET)
Cher @Else If Then,
Je passe en mode silence. Besoin de concentration pour la suite.
Bien à toi, Malik2Mars (discuter) 25 décembre 2022 à 12:31 (CET)
notes détails, revoir :
  • pour Winch 2022, ancre qui ne fonctionnait pas, maintenant c’est Malcolm 2022 (à corriger, préciser).  
  • pour Ian Ground et F.A. Flowers III 2015 (c’est mieux présenté que la ref 83 wp:en) ça ne fonctionnait pas, j’ai inversé en biblio mais ça ne fonctionne pas non plus là bien sûr (à corriger, préciser). Peut-être faire une demande de PEB voire de micro-fi pour l’Ed en 2vol.
Il me semble pas avoir créé d’autres pb avec mes modifs (de plus certaines ancres fonctionnent maintenant, à revoir).
Je laisse les primaires de côtés là.
j’arrête là pour aujourd’hui, je commence à saturer et mes yeux fatiguent. Bonne semaine. Malik2Mars (discuter) 25 décembre 2022 à 19:56 (CET)
@Malik2Mars j'ai vu tes modifs hier, merci d'avoir repris le Cercle de Vienne : effectivement, comme tu le notes en brouillon, les liens W - R peuvent être éclaircis, de même pour T et G (le code est pour injectif, mais pas pour longtemps...).
Je n'ose pas faire de séparation thématique pour l'instant, briser les listes d'ouvrages de Bouveresse et Chauviré me ferait mal... je te laisse avancer. Serais moins disponible cette semaine, occasion pour lire et penser.
Bonne semaine aussi, Else If Then (discuter) 26 décembre 2022 à 15:50 (CET)
Salut @Else If Then !
  • Pour mes p’tites modif de qlq sections (ou autres articles), disons que j’ai juste pris qlq points de repères pour m’y retrouver le moment venu ;).
  • Je reste focus sur R-W là. J’ai commencé à gribouiller pour T et G (à relire, ça commence à dater…), on en reparle plus tard.
  • J’ai aussi ajouté qlq points de repères sur quote : q:Ludwig_Wittgenstein#Bertrand_Russell ((comme déjà dit) ancrage « incassable »;) +q:Bertrand Russell bien sûr). Et qlq cm diff pour compléter +tard, comme ici. D’ailleurs, je vais tenter de ne pas oublier cette reco : Wikipédia:Commentez vos modifications
  • Oui, pour le rangement, on verra petit à petit pour améliorer. Je trouve que c’est déjà assez bien pour s’y retrouver là, et avancer surtout. Qu’en dis-tu ?
    • J’ai ajouté la correspondance 2015, Russell 1988, et Eames 1989 (déjà signalé sur ta pdd), voir cm de diff pour compléments.
  • Oui, moi aussi, qlq lectures et relectures. Je vais commander Plaud 2017 d’ailleurs !  
ps1:je laisse rapidement un mot plus bas #Pour info.
Amitiés, Malik2Mars (discuter) 27 décembre 2022 à 15:08 (CET)
ps2:Pour LBW, voir bavardages avec @Jurbop (coucou !) Sujet:X9c0pyj2lcme1yj3. Malik2Mars (discuter) 27 décembre 2022 à 15:20 (CET)

Bonsoir.

  • Voilà, j’ai commencé à travailler les primaires en biblio sans trop déborder, y’a qlq détails à ajouter mais cela doit être détaillé vraiment en page dédiée #Œuvres. Là, bon vieux WP:TNT + utilisation du modèle extrait paragraphe 1. Modèle cat +bloc « illustration ».
    • A ce sujet (citations chez W), comme précisé en diff (spécial:diff/199965062), voir Bouveresse 2000.
    • D’ailleurs, me fait penser que dans McGuinness 1991, une « * ndt » p. 60 précise que dans l’Ed fr du T, y’a pas l’exergue. Il est donc question de la trad de Pierre Klossowski ( , même traducteur que pour le Journal de Paul Klee  ).
  • Il en reste à ajouter au moins pour qlq « ancres », notamment le Proto, PO (trad Philosophica I-IV), etc. Tout en gardant à l’esprit la (les) page(s) dédiée(s).
  • Je ne sais pas encore pour les id et libellé des primaires, Auteur+Année, ou peut-être utiliser simplement des abréviations. À voir à l’usage, je teste les deux là.

Bien à vous, et à l’année prochaine  . Malik2Mars (discuter) 30 décembre 2022 à 20:58 (CET)

Bonjour Malik2Mars  , la bibliographie est bien avancée ! auteur+année m'a pas l'air d'alourdir beaucoup, mais je n'ai pas plus d'avis dessus. Que penses-tu de la page des oeuvres de W ? Pas sûr que la liste détaillée soit utile si on reprend ta liste. De même pour la chronologie... WP:TNT ? (je ne connaissais pas, je trouve le terme excellent)
De mon côté je termine La rime et la raison de Bouveresse. Je compte (donc) faire quelques modifications liées à l'éthique et l'esthétique de W, et hésite à en faire une section entière. Aussi, j'ai TNT l'ancienne section Travaux qui contenait des maigres redites de L'anti-philosophie.
Avec quelques ajouts dans L'anti-philosophie aujourd'hui, je crois qu'on peut la considérer comme terminée (pour une première approche) ! Reste à regarder : 1. Sciences sociales - politique 2. Réception 3. Traduire la palette (utilisation du modèle Extrait ?).
As-tu connaissance du Grand Cahier (1932-33) de W ? Un Big typescript existe en anglais mais pas en français. C'est un proto-bleu et brun ?
Bonnes soirée, semaine, et heureuse année  .
— Else If Then (discuter) 2 janvier 2023 à 16:43 (CET)
PS: Je pense qu'une ou deux semaines devraient suffirent pour ces sections. Si c'est le cas, je poserais le bandeau pour le label bientôt. Si ce n'est votre impression, NHP !
Bonjour|Else If Then}}, ah…  , nous voilà donc au cœur du labyrinthe – où est la sortie ? In main (liste des œuvres &co…), pour sûr   !
  • Je me permets (comme introduction disons) de reprendre ici la comparaison suivante
    • « une ville ancienne, comme un labyrinthe fait de ruelles et de petites places, de maisons anciennes et de maisons neuves, et d’autres que l’on agrandies à différentes époques, le tout environné d’une multitude de nouveaux faubourgs avec leurs rues tracées de façon rectiligne et régulière, et bordées de maisons uniformes » Recherches Philosophiques, 2004, §18, p. 34-35.
    • De même, on peut rebondir sur l’exergue choisi en brouillon pour #2 (idem pour Plaud 2017, d’ailleurs !) : « un labyrinthe de chemins »…
  • Alors, oui, pour le BT (=Grand Cahier), on y a accès avec WP:LBW (DOI 10.1002/9780470752906, j’ai bêtement oublié de te le signaler sur ta pdd (voir boite « + » Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/W#Liste 1).
    • Si, en fait, qlq parties en français : Grammaire philosophique…  , Grammaire philosophique (trad. Marie-Anne Lescourret), Gallimard, (ISBN 2-07-028782-3)
    • Puis dans PO (Philosophical occasions), 1993, avec qlq § « philo » [lire en ligne] (trad. Philosophica I, T.E.R., 1997) – (+, (de) publié dans Revue Internationale de Philosophie (Vol. 43, 169 (2), 1989 JSTOR:23946719, trad. (en) dans Synthèse Vol. 87, 1, 1991 JSTOR:20116895).
  • Bref, accessible, tu peux jeter un œil là aussi : Denis Perrin, « Le destin d'une remarque dans la genèse du Nachlaß de Wittgenstein. Écriture et réécriture du dictum héraclitéen Alles fließt », Genesis (Manuscrits-Recherche-Invention), vol. 22, no 1,‎ , p. 91–106 (DOI 10.3406/item.2003.1278, lire en ligne, consulté le )…
Re bref, (mon brouillon et) cette page liste (et les pages dédiées) est là pour ça. Vais-je y arriver cette fois (?), l’avenir nous le dira. J’écris sans vérifier (pas taper !). Je vais modifier pour préciser les liens « lire en ligne » +tard, ancres, libellés. Je dois filer. Amitiés, Malik2Mars (discuter) 2 janvier 2023 à 19:24 (CET)
Message modifié, pas la force de faire plus ce soir. À poursuivre en brouillon, page liste, pages dédiées& co, avec « intro », « notes des éditeurs » & co et, bien sûr, qlq LE Wittgenstein#Liens externes bien choisis… ;). Malik2Mars (discuter) 2 janvier 2023 à 22:01 (CET)

« […] et parfois je 'fixe le mur comme un aveugle'[2]. »

 

« Mon ami dit alors : « Tout ce que tu as à faire maintenant est de trouver à partir d’ici le chemin de la maison »

— Remarques mêlées[63]

Ressources modifier

« Le progrès de la science est-il utile à la philosophie ? Certainement. Les réalités découvertes facilitent pour le philosophe la tâche d’imaginer les possibilités. »

— Études préparatoires à la 2nd partie des "Recherches philosophiques"[64]

Liste 1 modifier

« Toute mes phrases sont à lire lentement »

— Remarques mêlées[65]

#Liste
  • Grammaire philosophique (trad. Marie-Anne Lescourret), Gallimard, (ISBN 2-07-028782-3).  
  • Carnets de Cambridge et de Skjolden : 1930-1932, 1936-1937, Presses Universitaires de France, (ISBN 2-13-049918-X)



« Un moment, laissez-moi penser ![66] »

  • (fr + en) Les cours de Cambridge, 1930-1932 (trad. Élisabeth Rigal), T.E.R., (ISBN 2-905670-05-3).  
  • (fr + en) Les Cours de Cambridge, 1932-1935 (trad. Élisabeth Rigal), T.E.R., (ISBN 2-905670-34-7).  
  • (fr + en) Cours sur les fondements des mathématiques : Cambridge, 1939 (trad. Élisabeth Rigal), T.E.R., (ISBN 2-905670-36-3).   —
  • Cours sur la philosophie de la psychologie : Cambridge 1946-1947, TER, (ISBN 2-905670-42-8)



« Ce que ton lecteur peut faire lui-même, laisse-le-lui »

— Remarques mêlées[67]


+


  • Nachlass

Notes:

  • (en) David Stern, « Review Article: The Bergen Electronic Edition of Wittgenstein's Nachlass », European Journal of Philosophy, vol. 18, no 3,‎ , p. 455–467 (DOI 10.1111/j.1468-0378.2010.00425.x, lire en ligne, consulté le )



  • Prototractatus : an early version of Tractatus logico-philosophicus

Notes:

 



 

« Chaque phrase que j’écris vise toujours déjà le tout, donc toujours à nouveau la même chose, et toutes ne sont pour ainsi dire que des aspects d’un objet considéré sous des angles différents. »

— Remarques mêlées[68]

Liste 2 modifier

 
tête-L-C[n 17]

« Le langage est un labyrinthe de chemins. Tu arrives à un tel endroit par un certain côté, et tu t’y reconnais ; tu arrives au même endroit par un autre côté, et tu ne t’y reconnais plus »

— Recherches philosophiques[69]

  (La quantité d’écrits ici est telle qu’il convient d’être particulièrement… concentrer, disons pour, sur le net notamment, ne pas s’égarer (n’est-ce-pas ?  ) – de plus, sélection pour les différents articles wp, en biblio ou simplement en notes&ref; ne pas négliger les détails des contenus (compil notamment) reed., « doublons » (voire plus), MaJ & co->commentaire biblio)




  • Jacques Bouveresse
    • [Bouveresse 1973] Jacques Bouveresse, Wittgenstein, la rime et la raison : science, éthique et esthétique, Editions de Minuit, (ISBN 2-7073-0299-6).  
    • [Bouveresse 1987a] Jacques Bouveresse, Le Mythe de l'intériorité : expérience, signification et langage privé chez Wittgenstein, Éditions de Minuit, (1re éd. 1976) (ISBN 2-7073-0110-8).  
    • [Bouveresse 1987b] Jacques Bouveresse, La force de la règle, (ISBN 2-7073-1134-0).  
    • [Bouveresse 1988] Jacques Bouveresse, Le pays des possibles, (ISBN 2-7073-1181-2).  
    • [Bouveresse 2000] Jacques Bouveresse, Essais I. Wittgenstein, la modernité, le progrès et le déclin, Agone, (ISBN 978-2-910846-28-2, DOI 10.3917/agon.bouv.2000.01).  
    • [Bouveresse, Laugier et Rosat 2002] Jacques Bouveresse (dir.), Sandra Laugier (dir.) et Jean-Jacques Rosat (dir.), Wittgenstein, dernières pensées, Agone, (ISBN 2-910846-85-7)
    • [Bouveresse 2003] Jacques Bouveresse, Essais. III, Wittgenstein & les sortilèges du langage, Agone, (ISBN 2-910846-75-X, DOI 10.3917/agon.bouv.2003.01).  
    • [Bouveresse et Rosat 2003] Jacques Bouveresse (dir.) et Jean-Jacques Rosat (dir.), Philosophies de la perception: Phénoménologie, grammaire et sciences cognitives, Odile Jacob, (ISBN 978-2-7381-1352-8, DOI 10.3917/oj.bouve.2003.01).  
    • [Bouveresse 2004] Jacques Bouveresse, Langage, perception et réalité, t. 2 : Physique, phénoménologie et grammaire, J. Chambon, (ISBN 2-87711-277-2).  
    • Que peut-on faire de la religion?, Agone, (ISBN 978-2-7489-0136-8)
    • [Bouveresse 2022] Jacques Bouveresse, Les vagues du langage : le "paradoxe de Wittgenstein" ou comment peut-on suivre une règle ?, (ISBN 978-2-02-078771-0, lire en ligne)



  • [Cavell 2012] Stanley Cavell (trad. Sandra Laugier et Nicole Balso), Les voix de la raison : Wittgenstein, le scepticisme, la moralité et la tragédie, Seuil, coll. « L'ordre philosophique », (1re éd. 1996) (ISBN 978-2-02-107239-6)


  • Christiane Chauviré
    • …
    • [Chauviré, Laugier et Rosat 2001] Christiane Chauviré (dir.), Sandra Laugier (dir.) et Jean-Jacques Rosat (dir.), Wittgenstein : les mots de l'esprit : philosophie de la psychologie, Vrin, (ISBN 2-7116-1484-0, lire en ligne)
    • [Chauviré 2003a] Christiane Chauviré, Voir le visible, Presses Universitaires de France, (ISBN 978-2-13-053691-8, DOI 10.3917/puf.chauv.2003.01)
    • [Chauviré 2003b] Christiane Chauviré, Le grand miroir : essais sur Peirce et sur Wittgenstein, Presses universitaires franc-comtoises, (ISBN 2-84867-044-4, lire en ligne).  
    • [Chauviré 2004] Christiane Chauviré, Le moment anthropologique de Wittgenstein, Kimé, (ISBN 2-84174-341-1, lire en ligne).  
    • [Chauviré 2005] Christiane Chauviré (dir.), Wittgenstein et les sciences, PUF, coll. « Revue de métaphysique et de morale » (no 46), (ISBN 2-13-055129-7, lire en ligne).  
    • [Chauviré et Laugier 2006] Christiane Chauviré (dir.) et Sandra Laugier (dir.), Lire les recherches philosophiques, Vrin, (ISBN 2-7116-1882-X)
    • [Chauviré 2009] Christiane Chauviré (dir.), Lire le Tractatus logico-philosophicus de Wittgenstein, Vrin, (ISBN 978-2-7116-2229-0)
    • [Chauviré 2010] Christiane Chauviré, Wittgenstein en héritage, Kimé, (DOI 10.3917/kime.chauv.2010.01).  
    • [Chauviré et Plaud 2012] Christiane Chauviré (dir.) et Sabine Plaud (dir.), Wittgenstein, Ellipses, (ISBN 978-2-7298-7437-7).  
    • [Chauviré 2016] Christiane Chauviré, Comprendre l'art : l'esthétique de Wittgenstein, Éditions Kimé, (ISBN 978-2-84174-764-1)
    • [Chauviré 2019] Chistiane Chauviré, Ludwig Wittgenstein, (ISBN 978-2-37084-065-3).   — Christiane Chauviré, Ludwig Wittgenstein, Seuil, (DOI 10.3917/lsrel.chauv.1989.01).  


  • Jean-Pierre Cometti
    • [Cometti 1986] Jean-Pierre Cometti (dir.), Ludwig Wittgenstein, Sud, (ISBN 2-86446-056-4).  
    • [Cometti 1998] Jean-Pierre Cometti, La maison de Wittgenstein ; ou, Les voies de l'ordinaire, Presses universitaires de France, (ISBN 2-13-049062-X)
    • [Cometti 2001] Jean-Pierre Cometti, Philosopher avec Wittgenstein, Farrago, , 2e éd. (ISBN 2-8449-0062-3).   — [Cometti 1996] Jean-Pierre Cometti, Philosopher avec Wittgenstein, PUF, (ISBN 2-13-047408-x).  
    • [Cometti 2004] Jean-Pierre Cometti, Ludwig Wittgenstein et la philosophie de la psychologie, Presses Universitaires de France, (ISBN 978-2-13-051675-0, DOI 10.3917/puf.comet.2004.01).  



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  • [Gillot et Marrou 2022] Pascale Gillot (dir.) et Élise Marrou (dir.), Wittgenstein en France, Kimé, (ISBN 978-2-38072-078-5).  



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  • Gilles Gaston Granger
    • [Granger 1969] Wittgenstein, Seghers, .  
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  • Philippe de Lara


  • Sandra Laugier
    • [Laugier 2001] Sandra Laugier (dir.), Wittgenstein : métaphysique et jeux de langage, Presses universitaires de France, (ISBN 2-13-051563-0)
    • [Laugier 2009] Sandra Laugier, Wittgenstein : Les sens de l'usage, Vrin, (ISBN 978-2-7116-2230-6)
    • [Laugier 2010] Sandra Laugier, Wittgenstein, le mythe de l'inexpressivité, Vrin, (ISBN 978-2-7116-2276-4)
    • [Laugier 2021] Sandra Laugier, Wittgenstein : politique de l'ordinaire, Vrin, (ISBN 978-2-7116-3024-0)


  • Peter B. Lewis
    • [Lewis 2004] (en) Peter B. Lewis (dir.), Wittgenstein, Aesthetics and Philosophy, (lire en ligne)


  • Norman Malcolm
    • [Malcolm 1984] Norman Malcolm (With a biographical sketch by G. H. von Wright), Ludwig Wittgenstein : A Memoir, Oxford University Press, , 2e éd. (lire en ligne).   —
    • Norman Malcolm (trad. Michel Le Du, suivi d’un essai de Peter Winch), Wittgenstein : un point de vue religieux ?, (ISBN 978-2-84162-627-4).  


  • Mathieu Marion
    • [Marion 1998] Wittgenstein, Finitism, and the Foundations of Mathematics,
    • [Marion 2004] Mathieu Marion, Ludwig Wittgenstein, introduction au "Tractatus logico-philosophicus", Presses Universitaires de France, (ISBN 978-2-13-053334-4, DOI 10.3917/puf.mario.2004.01).  


  • [Marrou 2006] Élise Marrou, De la certitude, Wittgenstein, Ellipses, (ISBN 2-7298-2639-4)


  • Brian McGuinness
    • [Frongia et McGuinness 1990] Wittgenstein : a bibliographical guide, (lire en ligne).  
    • [McGuinness 1991] Brian McGuinness (trad. Yvonne Tenenbaum), Wittgenstein. 1, Les années de jeunesse, 1889-1921, Seuil, (ISBN 2-02-013417-9).  
    • (en) Brian McGuinness, Approaches to Wittgenstein, (lire en ligne)




  • David Pears
    • [Pears 1993] David Pears (trad. Christiane Chauviré), La pensée-Wittgenstein [« The false prison »], Aubier, (ISBN 2-7007-3652-4).  


  • [Perloff 1996] Marjorie Perloff, Wittgenstein's ladder : poetic language and the strangeness of the ordinary, University of Chicago Press, (ISBN 0-226-66058-3, lire en ligne).  


  • [Perrin 2007] Denis Perrin, Le flux et l'instant : Wittgenstein aux prises avec le mythe du présent, Vrin, (ISBN 978-2-7116-1938-2).  



  • David Pinsent
    • A portrait of Wittgenstein as a young man : from the diary of David Hume Pinsent 1912-1914, Basil Blackwell, (ISBN 0-631-17511-3)


  • Sabine Plaud
    • [Plaud 2017] Sabine Plaud, Ludwig Wittgenstein : sortir du labyrinthe, Belin, (ISBN 978-2-7011-9438-7).  




  • Rush Rhees
    • [Rhees 1984] Rush Rhees (dir.), Recollections of Wittgenstein, — [Rhees 1981] Rush Rhees (dir.), Ludwig Wittgenstein : personal recollections,





  • [Sackur 2005] Jérôme Sackur, Formes et faits : analyse et théorie de la connaissance dans l'atomisme logique, Vrin, (ISBN 2-7116-1722-X, lire en ligne)



  • Joachim Schulte
    • [Schulte 1992] Joachim Schulte, Lire Wittgenstein : dire et montrer, L'Eclat, (ISBN 2-905372-73-7)


  • [Sebestik et Soulez 1992] Jan Sebestik (dir.) et Antonia Soulez (dir.), Wittgenstein et la philosophie aujourd’hui, Méridiens Klincksieck, (ISBN 2-86563-285-7).  


  • [Sluga et Stern 2018] (en) Hans Sluga et David G. Stern (dir.), The Cambridge Companion to Wittgenstein, Cambridge University Press, , 2e éd. (DOI 10.1017/9781316341285).   — [Sluga et Stern 1996] The Cambridge Companion to Wittgenstein, Cambridge University Press, (DOI 10.1017/ccol0521460255).  



  • [Soutif 2011] Ludovic Soutif, Wittgenstein et le problème de l'espace visuel : phénoménologie, géométrie, grammaire, Vrin, (ISBN 978-2-7116-2335-8)


  • David G. Stern
    • [Stern 2018] David G. Stern, Wittgenstein in the 1930s: Between the Tractatus and the Investigations, Cambridge University Press, (DOI 10.1017/9781108349260).  




À ranger modifier

« Imaginons que nous devions ranger les livres d’une bibliothèque. Il y a alors de nombreuses façons de les trier et de les mettre à leur place. […] nous pourrions ramasser quelques livres sur le plancher et les aligner sur une étagère, simplement pour indiquer que ces livres devraient aller ensemble dans cet ordre. Au cours du rangement de la bibliothèque, cette rangée toute entière devra changer de place. […] Libre au spectateur qui ne connaît pas la difficulté de ce travail de penser que dans ce cas on n’a strictement rien fait. – En philosophie, la difficulté est de ne pas dire plus que ce que nous savons. Par exemple, voir que lorsque nous avons mis deux livres ensemble dans le bon ordre, nous ne les avons pas mis pour autant à leur emplacement définitif. »

— Le Cahier bleu[70]

  • Manifeste du Cercle de Vienne et autres écrits : Carnap, Hahn, Neurath, Schlick, Waismann sur Wittgenstein, Vrin, (ISBN 978-2-7116-2271-9)
  • Wittgenstein et le Cercle de Vienne, T.E.R., (SUDOC 00249373X) — (en) Wittgenstein and the Vienna Circle : conversations recorded by Friedrich Waismann, (lire en ligne).  
  • Le Cercle de Vienne : doctrines et controverses, L'Harmattan, (ISBN 2-7475-1645-8)

« Si la philosophie ne peut répondre à autant de questions que nous le souhaiterions, du moins a-t-elle le pouvoir de les poser. »

— Problèmes de philosophie, 1912

R-W (notes)
  • « Obituary: Ludwig Wittgenstein », Mind, vol. 60, no 239,‎ , p. 297 (ISSN 0026-4423, lire en ligne, consulté le ) (voir #CP11, p. 176-179)

Notes :

  • Brian McGuinness, « Bertrand Russell and Ludwig Wittgenstein 'Notes on Logic' », Revue Internationale de Philosophie, vol. 26, no 102 (4),‎ , p. 444–460 (ISSN 0048-8143, lire en ligne, consulté le )
  • J. P. Leyvraz, « Bertrand Russell et l’impact de Wittgenstein », Revue Internationale de Philosophie, vol. 26, no 102 (4),‎ , p. 461–482 (ISSN 0048-8143, lire en ligne, consulté le )
->#W
 
 
Lire plus...

« […] reliés en deux couleurs […][n 4] »

Notes brouillon

+

Sur les autres projets Wikimedia :

 
Uniquement sur place

(…)


  

Notes:

 
« À paraître »
Note : https://www.britishwittgensteinsociety.org/books-2/
 

Notes et références modifier

 
Gribouillages

7.12

  • Sur les « ed »:
    • Sur wp, plus facile de travailler, ensemble, à partir d’une même ed (et attention aux changements de titre)
      • En ligne, ssi (contenu) équivalent
    • Les secondaires, parfois MàJ, compil &co
    • Commenter biblio, ressources & co, bien placer ces détails…
      • Cad. pages bio, œuvre, auteur… (projets…)
    • De même, pour les primaires, trad. &co (parfois plus simple que pour les secondaires – question de maîtrise du sujet… en fait…)…
      • Ici, en page liste, les « notes » montrent ce qu’il … ne faut pas faire…
    • Un contenu juste – a priori, à première vue, à ma connaissance – est rarement « vérifié », pas même pour une proposition BA AdQ (y’a pourtant une liste de verif non ? pff… {{Liste de vérification}} (tiens, avec ce fameux ctrl+f d’ailleurs…))


8.12

  •   OKCapté pour p. Chauviré 1989, ->p. Chauviré 2019
    • Oui, mais bon, en ligne me semble du coup préférable…
  • Qlq détails rapidement pour Granger. Cf. 7.12 +pdd (à résumer simplement in main, +de détails en pdd éventuellement)
  • Erreur « bases » sur : (ISBN 978-2-38072-078-5) (à suivre)   Vu 11.12

Notes : Scheidung abends (1922, 79), « e » en liste 142. Faire C et D (puis boite ici +haut  . -> Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Klee#Carnet de route

13.12

  • Pour exemples (tests) du 7. +Bouveresse (sur le mètre par ex.)
  • À partir de là reprendre (revoir) une à une les *.
  • (présenter) +« commenter » (+ avec « source », review &co, si possible (chercher), utile).

18.12

  • À partir du lien WAB et du lien SEP, sélectionner (et éventuellement commenter), qlq LE pertinents (comme suggéré pour R)
  • Faire un choix pour le rangement de la biblio (alpha, chrono) – ajouter libellé.
  • Pour certaines sections utiliser {{extrait}} (#œuvres (article à améliorer), +à voir si article détaillé et en fonction du contenu pour #philo math W (section en travaux par Else (et un fil rouge bibi)) – idem R; objections ?

2023

« Un livre est plein de vie – non comme un homme, mais comme une fourmilière. »

— Wittgenstein, Remarques mêlées[62]

3.1


18.1

« Tu arrives à un tel endroit par un certain côté, et tu t’y reconnais ; tu arrives au même endroit par un autre côté, et tu ne t’y reconnais plus. »

  • Personnellement, souvent, j’identifie assez rapidement les différentes indications en notes (vo, vf, ed, compil…, primaires, secondaires, bla-bla-bla) – mais, en plus d’ignorer encore tout simplement certaines « ressources »[n 19], il m’arrive aussi d’être intrigué par certains détails, et je dois donc « vérifier »…
  • cm special:diff/200508798 (16.1) : « aiguillage rapide, (+Wright en note 16, p.79) à revoir »
    • McGuinness 1991, p. 67, McGuinness 1988, p. 43
      • la place de la note 16 p. 67 explique mon étonnement, sur le moment.
        • 1991, p. 67, je lis « il était chrétien à ma connaissance16 »
        • 1988, p. 43, « Much later, demurring at von Wright's remark that Ludwig certainly did not have a Christian faith16 »
      • De plus, avec ce travail en biblio (vo, vf, lire en ligne, …), il est maintenant possible d’aller un peu plus loin…
        • ->16 =
          • « Une esquisse biographique », Wright 1986, p. 42 (note p. 79 de 1991)
          • in Malcolm, Ludwig Wittgenstein, p. 20
        • Et avec les nombreux « commentaires »
          • Wittgenstein 1987, p. 27, « On ne saurait dire toutefois que ce fut un esprit « religieux » dans le sens courant du terme. Il ne croyait certainement pas en une doctrine chrétienne […] »
          • Malcolm 1984, p. 18, Wright 1982, p. 32
        • Reste (encore) cependant une « inconnue », malheureusement… à suivre.
  • Ce travail modeste d’« aiguillage » est aussi très stimulant, plaisant, et conduit souvent à explorer en détails certains « aspects ». Cependant, les lectures croisées sont souvent épuisantes… et il ne faut pas oublier que cela doit parfois conduire à réécrire certains passages… Rien ne presse.

« Telle une cité (plus urbaine que céleste : une personne morale), le texte est encerclé de toutes parts. Au pied du mur, un fossé redouble et souligne la frontière ; il est jalonné de bornes, de poteaux, de postes de police qui surveillent les accès : ce sont les références affichées, les notes en bas de page […] sans notes, il ferait eau[n 20]. »

«  »

26.1.

(27-30.1)

  1.2

  •   OK, Discussion:Ludwig Wittgenstein/Article de qualité, bientôt en bleu donc (et donc, probablement, le lien titre de la boite plus haut  )
    • L’architecture… de WP:lumière sur, d’ailleurs, faudra rassembler, lister ça en /Notes (revoir /Brouillon + qlq bavardages…)
    • Faire un choix, cibler qlq « priorités », s’y tenir pour la période.

3.2

4.2

  • Nouveauté du jour – Depuis le temps –, à détailler (1, 2 &co)
  • Suite, pour ici :
    • Répondre à la pertinente remarque de Sido, refnec
      • BA-AdQ, satisfaire à, oui, mais ne pas bâcler…
      • De plus, oui, pause, tourner la page, y revenir…
    • Enfin, pour 5, 39 dispo
      • Régler les ancrages
      • Notes
        • citation discu / p.   OK
        • +noter extraits notes ed et trad.
          • D’ailleurs, idem pour préf Cometti 2001
    • Drury
      • Sans 1986, me chiffonne un peu mais ne pas traîner…

8.2

  • Intervenu rapidement (mouais, justement…) #1
  • Puis, en /AdQ
    • Ne plus intervenir. Pour les images (sans se projeter sur ce qui n’est pas encore visible in main…), ma foi, je me vois pas retirer celle de R… M’enfin, inutile de s’attarder.  
  • Pas encore visible… tiens, p. 22, comme signalé en pdd
    • c/c « geste napolitain », oui, Bouveresse (Bouveresse 2003, « Le tableau me dit soi-même… » (note 24)) propose une note à rallonge à ce sujet…  . (+W, dans la préface des Recherches (Wittgenstein 2004, p. 22), sur les critiques de Sraffa…)
      • +Monk ;), + ;)
  • ->Quote, pour qlq temps – et surtout, ici, silence (!!!).  
La section «Les conditions du sens : l'usage» non trouvée
  • 9-11.02
    • Voilà, une occasion de plus de se taire bêtement gâchée, mais pas une perte de temps, instructif…
      • Fann 1969,
        • * placée plus haut (sous 1967) mais ouvrage pas encore wikifié ici…
      •   Lu Albani 1988 (->JSTOR:23599521) Albani 1998, Sen 2003, Venturhina 2011 et re  Lu 11 de Monk 2021 (déjà hier d’ailleurs…), + qlq passages de McGuinness 2008, Rigal 2015, + Bouveresse 2003…
        • Et pour les nouveautés, commencé bien sûr par la biblio/les notes ;)…
        • + partant, notamment, de celles-ci qlq survols d’autres (pdf), academia, research…, (en) Brian McGuinness, « What Wittgenstein Owed to Sraffa », dans Sraffa or An Alternative Economics, 2008b (DOI 10.1057/9780230375338_11), p. 227–235 / (en) « Logical Meditations », dans A Hundred Years of English Philosophy, (DOI 10.1007/978-94-017-0177-8_4), p. 83–118 / (en) Mathieu Marion, « Sraffa and Wittgenstein: Physicalism and constructivism », Review of Political Economy, vol. 17, no 3,‎ , p. 381–406 (DOI 10.1080/09538250500147114, lire en ligne) / Moira De Iaco, « A List of Meetings between Wittgenstein and Sraffa », Nordic Wittgenstein Review, vol. 7, no 1,‎ (DOI 10.15845/nwr.v7i2.3491)/ … / attention, vite « ingérable ».
          • Puis, partant de Albani 1998, p. 152-153 (« even though later » […] « without however keeping to his promise »), qlq recherches rapides pour lire Jean-Pierre Potier, Un économiste non conformiste, Piero Sraffa (1898-1983) : Essai biographique, Presses universitaires de Lyon, coll. « Analyse, épistémologie, histoire économiques », (DOI 10.4000/books.pul.15380), « III. Les années d’installation à Cambridge » (pratiques, les ancres…); identifié rapidement aussi l’interview : Ferruccio Rossi-Landi, Il linguaggio come lavoro e come mercato (SUDOC 115712518)  … + vu Feruccio Rossi-Landi, « Le langage comme travail et comme marché », L Homme et la société, vol. 28, no 1,‎ , p. 71–92 (DOI 10.3406/homso.1973.1808), +Towards a Marxian use of Wittgenstein. 
        • ->Prendre le temps de (re)verif qlq détails, relire, wikifier  .
      • Evidemment, sur wp, repassé aussi par Le Dialecte de la tribu.
    • Mays, bleu, en effet, accès aussi avec 2018 (Flowers et Ground 2018) – #À ranger – (53) Wittgenstein in Manchester…)
      • +  Vu pour Eccles (oui, Monk, McGuinness, …   Portraits …)
      • +Notes 8.02, à reprendre en #1.
    • De plus, pour forcer ce silence nécessaire, commence de plus en plus à douter d’une chose, qu’ici, …  ….
      • Enfin, l’important, l’essentiel, du matos pour la suite ! Et oui, comme précisé ici : cette sensation de « légèreté », et contribuer un peu plus sur quote (!)
        • Ici, en fait, qu’importent les incohérences (temporaires), il suffit d’avoir de quoi vérifier, de croiser, rapporter (fidèlement…). Le reste, bavardage dispensable.
    • Du coup, conclusion perso, pas réussi à suffisamment avancer les travaux sur qlq sections/articles (liste ({{extrait}} me semble toujours préférable là mais bon…), philo Math, qlq bio, …), alors que si je m’étais investie plus sur Quote dernièrement, point par point (Malcolm, Wright, Drury, …), =>disparition de nombreux « obstacles » (temporaires).
      • Et puis, constat identique depuis LdV, citer du primaire via du secondaire(s) sans être en capacité de jongler facilement avec les versions, trad & co :   ! (mais non « cela fait un pan de mur en moins » !  ) / autrement dit, « aiguillage(s) », pour la suite…
      • Du coup, pour ce W-E, avant de tourner la page pour qlq mois, repasser (furtivement) par Philosophie des mathématiques de Ludwig Wittgenstein#Bibliographie (+W#); régler qlq ancres (cf. 4.2)  OK; relire notes 9-10  OK.
    • Rembobinage : en /AdQ, sur l’héritage, Anne Gotman, « Déshéritage, dilapidation et filiation : Wittgenstein », Communications, vol. 59, no 1,‎ , p. 149–175 (DOI 10.3406/comm.1994.1897) (« un geste fou »)
    • 11.02, détails cm de diff (spécial:diff/201290043, après spécial:diff/201288241 (User:CodexBot, +/ Utilisateur:ZiziBot/Sondage (le temps passe si vite… une pensée émue à un contributeur disparu   RIP), en plus de Marrou[71], de #Drury (Drury 2002, Drury 2017 (+Fann 1967) et de la biblio donnée par Miles p.[72], Bouveresse 1973 et Rigal 1997[73].
      • Interessant de noter que, là aussi, il est possiblement question de cette lettre de R du 20 décembre 1919… (spécial:diff/201288395)
      • Enfin, qlq pages et sections quote attendent sagement… il est grand temps de détourner les yeux ici, pour un temps…
    • =>WP:Rien ne presse, Discussion utilisateur:Malik2Mars#Blocage demandé, 2 mois.

« Because I know that time is always time
And place is always and only place
And what is actual is actual only for one time
And only for one place »

— T. S. Eliot[74]

 

« Il y a, je crois bien, une vérité dans ce que je pense parfois : qu’à proprement parler je suis simplement reproductif dans ma pensée. Je crois que je n’ai jamais inventé un chemin de pensée, mais qu’il m’a été donné par quelqu’un d’autre. Tout ce que j’ai fait, c’est de m’en emparer immédiatement avec passion pour mon travail de clarification. C’est ainsi que m’ont influencé Boltzmann, Hertz, Schopenhauer, Frege, Russell, Krauss, Loos, Weininger, Spengler, Sraffa. »

— Wittgenstein, Remarques mêlées[75]

Sur le vif


 
 

Notes modifier

« Il faut sans cesse que je me plonge dans l’eau du doute[n 21] »

— Remarques sur le Rameau d'or de Frazer

  1. ↑ Wittgenstein 2001, p. 93. Wittgenstein 2022, p. 194 (« Les limites de mon langage signifient les limites de mon monde »), « écho aux remarques de la préface sur la limite ». 23.5.15, dans les Carnets (Wittgenstein 1997, p. 102)
  2. ↑ § 712, cité d’après Rigal 2015, p. 297. Brouillon : // Wittgenstein 2002, 1951, p. 163 « […] (La façon d’écrire de Frege est parfois grande […]) » (note ed. p. 200 : « comparez à Fiches § 712 »).
  3. ↑ pour imagination débordante   : j’aime y voir, en haut à droite, une main qui tend un livre  . Passer de W à LdV : Kolmogorov  .
  4. ↑ a et b
    Jeu de piste
     
    Illustration pour jeu de piste[n 3]
    • Drury 2002, « Conversations avec Wittgenstein », p. 104 : « Les livres de Russell »
      • Présentation p. 6, Cometti rapporte d’ailleurs « Drury est le premier, mais aucunement le dernier » (Monk 2021, p. 262)
      • Drury 2017, p. 103
    • Monk 2021, p. 465 : « Wittgenstein avait conservé toute son admiration pour la puissance intellectuelle de Russell »
      • Illustration parfaite d’un problème parfois épineux : une citation mal/pas sourcée (et trad en plus ;) - et le titre du chapitre   : « En ces temps obscurs »  ).
    • McGuinness 1991, p. 175, anecdote (« Wittgenstein a dit à Drury ») en note 78 (note de la page 146)
    • Perloff 1996, « The Making of the Tractatus: Russell, Wittgenstein and the "Logic" of War », p. 45
    • Klagge 2001, « Wittgenstein and Reason », p. 208
    • Kuusela et McGinn 2011, « Wittgenstein Reads Russell », p. 29
    • Glock et Hyman 2017, « Wittgenstein and Russell », p. 93

    Notes :

    • Pour ce Jeu de piste là, la partie intéressante consiste à retrouver, wikifier, puis croiser, pour contextualiser… De plus, pour finir, un coup d’œil attentif aux notes et sources si citées histoire de voir si on a rien zappé… bien évidemment, partir de ces qlq mots est un simple prétexte puisque c’est le contexte qui est intéressant !
    • in main (Bertrand Russell#Russell libre-penseur et moraliste), cité d’après Écrits sur l’éducation p. 9 (« Le bon mot »)
    • +Bavardages là, là et là.

     

  5. ↑ Voir les nombreux extraits dans Monk 2021, McGuinness 1991, Eames 1989; l’autobiographie de Russell en contient également (Russell 2012). Monk souligne que le récit contenu dans cette correspondance « tempère utilement certaines anecdotes que Russell raconterait plus tard, lorsque le plaisir d’une bonne histoire l’aurait emporté chez lui sur le souci d’exactitude[7]. »
  6. ↑ Cet incident est à l’origine de l’anecdote rapportée dans Mind (1951)[11] dans une « version grandement exagérée[12]. »
  7. ↑ Cette anecdote est souvent rapportée (Chauviré 1989, p. 42, Pastorini 2011, p. 19, etc.); Russell lui-même la raconte dans son Autobiographie[13], dans Portraits from memory[14], « sous une forme plus vivante[15]. »
  8. ↑ 3.2. Tiens, d’ailleurs, Granger 1990 (Invit-Intro)… again. Éventuellement, poursuivre verif – pour le fun, remonter le fil. Dans Plaud 2017, Wittgenstein 2022, …, idem. Dans Bouveresse-Quilliot 1995, biblio établie par Chauviré, c’est bien une Invit…  , me fait un peu penser aux transferts citations wp-wq sans verif…  
  9. ↑ Deux jours avant sa mort, il en reçoit un tiré-à-part[42]
  10. ↑ Il y a plusieurs versions de ce texte : « A biographical Sketch » est publié initialement en 1954. En 1958, il est publié dans Ludwig Wittgenstein: A Memoir de Norman Malcolm, pour plus de détails voir : [Wright 1982] (en) Wittgenstein, University of Minnesota Press, (lire en ligne), p. 14 (trad. fr [Wright 1986] Wittgenstein (trad. Élisabeth Rigal), T.E.R., (ISBN 2-905670-18-5)).
  11. ↑ « j’ai inscrit dans mon journal, de temps à autre, des remarques dont je souhaitais me souvenir – pour mon seul usage. D’où la nature abrupte de ces conversations, l’absence de liaison narrative et de dates précises. Je peux toutefois affirmer que l’ordre chronologique de ces notes est correct. » (Drury 2002, p. 77)
  12. ↑ … (Monk 1990, p. 290)

    « 

    Your voice and his I heard in those Non—Lectures
    – Hammock chairs sprawled skew-wise all about;
    Moore in the armchair bent on writing it all out –
    Each soul agog for any word of yours.
    […]
    Try prompting! Who is the next will drop a brick?
    […]
    Arrests the pencil leads. Round back to the refrain.

     »

    — The Strayed Poet
  13. ↑
    • Drury 2017, p. 132, Drury 2002, p. 172. En note p. 172, chapt. 25 et 26 de Monk (+au retour de Vienne…(24)). D’ailleurs, Monk 2021, p. 509, Monk 1990, p. 520
    • Maintenant, relisant, basculant ainsi de version en version, particulièrement attentif aux notes, je trouve ces différents accès très utiles, même si vérifier les notes à la fin des ouvrages c’est un peu plus fatiguant en ligne…
      • De fait, pour mon travail de « correspondance » wp:fr, c’est un vrai plus !
      • Cependant, 1) attention à l’égarement  , 2) si reformulations, précisions, corrections, etc., attention aux incohérences internes d’une section à l’autre, d’un article à l’autre, bien placer les détails Bio/Philo…
    • Partir de l’anglais est bien plus efficace en ligne…
    Notes:
    • cette citation me conduit à penser à ce passage :
      • (transfert /Brouillon/Notes (28-29.11.22)) W : The Strayed Poet (trad. dans Monk 2021, p. 287-288 (« Les performances passionnées et syncopées de Wittgenstein […] ont été décrites avec force par I. A. Richards »), +[n 12]
      • puis, Plinio Prado, « Un Poète égaré au sein de l'Université: (Wittgenstein et l'invention du « non-cours ») », Lignes, vol. 30, no 3,‎ (ISSN 0988-5226 et 2272-818X, DOI 10.3917/lignes.030.0123)
      • Puis, forcément, aux sections correspondantes :
    • Les balises Réfnec sont aussi des points facilement repérables mais, en relisant attentivement, ça me semble pas être le moyen le plus efficace pour les incohérences, encore que ça permet de poser rapidement qlq points de repère pour y revenir croiser plus tard… bref.
  14. ↑
  15. ↑

    « Rien de plus stupide, par exemple, que le bavardage sur la cause et l’effet dans les livres sur l’histoire ; rien de plus faux, rien qui ait été moins pensé. »

    — Remarques mêlées[62]

     

  16. ↑ Ed (en) (+). (Voir LBW &co…)
    ->#Ed + Remarques mêlées#Notes et références
  17. ↑ Wittgenstein 2004, II-xi, p. 275, la figure "tête-L-C" ((de) H-E-Kopf) de Joseph Jastrow, Fact and Fable in Psychology, .
  18. ↑ Wittgenstein 2002, p. 81, note p. 180-181 : acte de composer. Dans Monk 2021, p. 288, traduit d’ailleurs par composition poétique.
  19. ↑ Par ex, Portraits   (#À ranger, +Flowers et Ground 2015 #Sections, extrait « biblio »). Pour celle(s)-ci, d’ailleurs, il faudra prendre le temps d’indiquer en brouillon certains détails, « aiguillages »  .
  20. ↑ 18.1.23. D’ailleurs, sur la page quote q:Antoine Compagnon, et aussi q:modèle:Citation au hasard, cita jour 17.11.22 (note:q:Wikiquote:Citation du jour#Ajouter une puce de citation du jour,   moi-même !), pour la citation de Claude Mauriac (rouge sur wq), j’ai zappé d’ajouter la note associée…  . Illustration parfaite de : « fais ce que je dis, pas ce que je fais »  .
  21. ↑
    • (en) « I must plunge into the water of doubt again and again[76]. »
    • (de)

Références modifier

  1. ↑ Wittgenstein 1983, I, p. 94, § 168.
  2. ↑ a et b Wittgenstein 1985b, p. 170, § 480.
  3. ↑ Wittgenstein 2004, § 126, p. 88.
  4. ↑ Wittgenstein 1997, p. 86 (7.2.15)
  5. ↑ « De la philosophie, de la connaissance et de la musique : Hommage à Jacques Bouveresse », sur France Culture, (consulté le )
  6. ↑ Wittgenstein 2002, p. 88.
  7. ↑ Monk 2021, p. 47-48.
  8. ↑ McGuinness 1991, p. 119.
  9. ↑ Monk 2021, p. 49.
  10. ↑ a et b Monk 2021, p. 50.
  11. ↑ McGuinness 1991, p. 120 ; Bertrand Russell, « Obituary: Ludwig Wittgenstein », Mind, vol. 60, no 239,‎ , p. 179 (ISSN 0026-4423, lire en ligne).
  12. ↑ Monk 2021, p. 50-51.
  13. ↑ Russell 2012, Russie, p. 420.
  14. ↑ Bertrand Russell, Portraits from memory, and other essays, Allen & Unwin, (lire en ligne), p. 26-27.
  15. ↑ McGuinness 1991, p. 172.
  16. ↑ Monk 2021, p. 51.
  17. ↑ McGuinness 1991, p. 125.
  18. ↑ Élisabeth Rigal, Correspondance philosophique, 2015, Correspondance avec Bertrand Russell (1912-1935), p. 18.
  19. ↑ Monk 2021, p. 52.
  20. ↑ Monk 2021, p. 51-52, 60.
  21. ↑ Ludwig Wittgenstein : Public and Private Occasions, Rowman & Littlefield, , p. 332.
  22. ↑ a et b Chauviré 1989, p. 46.
  23. ↑ Edmonds et Eidinow 2001, p. 22-28.
  24. ↑ John Eidinow et David Edmonds, « When Ludwig met Karl ... », The Guardian,‎ (lire en ligne).
  25. ↑ « Wittgenstein's Poker de David Edmonds et John Eidinow » (Guardian first book award 2001), The Guardian,‎ (lire en ligne).
  26. ↑ McGuinness 1988, p. 118.
  27. ↑ Monk 2021, p. 486.
  28. ↑ Monk 1990, p. 76.
  29. ↑ Chauviré 1989, p. 47-48.
  30. ↑ (25.03.13) McGuinness 2008, 13, p. 39, Rigal 2015, 11, p. 32.
  31. ↑ Monk 1990, p. 85.
  32. ↑ Monk 2021, p. 60.
  33. ↑ Wittgenstein 2004, § 133, p. 89.
  34. ↑ Plaud 2017, p. 94.
  35. ↑ Plaud 2017, p. 94-95.
  36. ↑ Plaud 2017, p. 97.
  37. ↑ Wittgenstein 1983, VII, p. 318, § 33.
  38. ↑ Drury 2002, « Conversations avec Wittgenstein », p. 200,
  39. ↑ [Monk 2021] Ray Monk (trad. Abel Gerschenfeld), Wittgenstein : le devoir de génie, (ISBN 978-2-08-020522-3, lire en ligne), p. 261
  40. ↑ Monk 2021, p. 262.
  41. ↑ Drury 2017, p. 255, trad. citée d’après Monk 2021, p. 262.
  42. ↑ Rush Rhees, Drury 2002, Préface, p. 37
  43. ↑ Drury 2002, p. 41, Drury 2017, p. 149.
  44. ↑ Jean-Pierre Cometti, Drury 2002, Présentation, p. 35
  45. ↑ (en) Bloomsbury.com, « The Selected Writings of Maurice O'Connor Drury », Bloomsbury Publishing (consulté le )
  46. ↑ « Drury Archive Gifted to Mary Immaculate College » [archive du ], (consulté le )
  47. ↑ Monk 2021, p. 262, [Cometti dans Drury 2002, p. 6].
  48. ↑ Drury 2002, « Quelques notes sur mes conversations avec Wittgenstein », p. 49,
  49. ↑ Wittgenstein 1988, p. 423-424.
  50. ↑ Monk 2021, p. 235-236.
  51. ↑ (en) Stuart Jeffries, « A dwelling for the gods », The Guardian,‎ (lire en ligne).
  52. ↑ Monk 2021, p. 236.
  53. ↑ Jacques Bouveresse, « Le mythe du progrès selon Wittgenstein et von Wright ».
  54. ↑ Monk 2021, p. 238.
  55. ↑ Monk 2021, p. 237-238.
  56. ↑ a et b Monk 2021, p. 240.
  57. ↑ Chauviré 1989, p. 113-114.
  58. ↑ a et b Monk 2021, p. 241-244.
  59. ↑ a et b Monk 2021, p. 244.
  60. ↑ Bouveresse-Quilliot 1995, in Brian McGuinness, Wittgenstein et le Cercle de Vienne, p. 103.
  61. ↑ Monk 2021, p. 243, Chauviré 1989, p. 102.
  62. ↑ a et b Wittgenstein 2002, 1947, p. 130 [62].
  63. ↑ Wittgenstein 2002, ~1945, p. 110 [46-47].
  64. ↑ variante : « Pour les philosophes, les réalités sont autant de possibilités »,Wittgenstein 1985b, p. 270, § 807
  65. ↑ Wittegenstein 2002, p. 123 [57].
  66. ↑ Monk 2021, « La phase vérificationniste », p. 287
  67. ↑ Wittgenstein 2002, p. 150 [77].
  68. ↑ Wittgenstein 2002, p. 59 [7].
  69. ↑ Wittgenstein 2004, p. 127, § 203.
  70. ↑ Wittgenstein 2004b, p. 93-94 [44-45].
  71. ↑ Élise Marrou, « « Le théâtre de mon âme » : Wittgenstein à l’écoute de Kierkegaard », Les Études philosophiques, vol. 201, no 1,‎ (DOI 10.3917/leph.201.0075)
  72. ↑ Thomas Miles, « Kierkegaard and Wittgenstein: Kierkegaard’s Influence on the Origin of Analytic Philosophy : German and Scandinavian Philosophy », dans Jon Stewart (en), Kierkegaard's Influence on Philosophy, Ashgate Publishing, (DOI 10.4324/9781315234878, lire en ligne), p. 236-241
  73. ↑ Élisabeth Rigal, « Wittgenstein, lecteur de Kierkegaard », Kairos, no 10,‎ (ISBN 2-85816-331-6, lire en ligne)
  74. ↑ (fr + en) T. S. Eliot (trad. Pierre Leyris), Poésie, (ISBN 2-02-004423-4), p. 118.  
  75. ↑ Wittgenstein 2002, p. 74.
  76. ↑ PO, p. 119
v · m
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