Discussion:Thomas Baty

Titre de l'article

Je suis surprise de voir que la page consacrée à cette personnalité porte comme titre son nom de plume Irene Clyde , alors qu'elle semble surtout connue sous son nom de naissance Thomas Baty qui est le nom utilisé dans la majorité des sources (quelques unes citant Thomas Baty/Irene Clyde) et le titre de la page en anglais en:Thomas Baty. La qualification de transgenre ou femme trans est présentée avec des réserves : « on s'en souvient parfois comme non-binaire, transgenre ou comme une femme trans » et l'article, qui traite principalement de sa carrière d'expert en droit international, est rédigé presque entièrement au masculin. Dès lors, je me demande s'il ne serait pas opportun de renommer la page en Thomas Baty et d'y consacrer une section distincte à son action et son œuvre sous le nom d'Irene Clyde.— Cymbella (discuter chez moi). 23 septembre 2022 à 16:47 (CEST)

PS – Pour le wikiconcours, pas de souci à catégoriser la page Irene Clyde, qui deviendrait une redirection, en Écrivaine britannique de science-fiction féministe et autres catégories d'écrivains.

En l'absence d'opposition à cette proposition, j'effectuerai le renommage dans quelques jours. — Cymbella (discuter chez moi). 27 septembre 2022 à 22:19 (CEST)

Renommage demandé. — Cymbella (discuter chez moi). 28 septembre 2022 à 20:11 (CEST)

Baty ou Clyde j'ai longuement hésité entre les deux. Dans l'univers SF seul Clyde est mentionné voir l'encyclopédie de la SF et ISFBD (qui mentionne Baty comme "nom légal"), et il y a effectivement une carrière notoire sous le nom de Baty.

Ensuite il y a un deux poids deux mesures : James Tiptree Jr n'a jamais été renommé, mais l'article reste sous ce "nom de plume" et Alice Sheldon a aussi eu une notoriété d'exploratrice quand elle était petite fille, et fait carrière dans la CIA et en tant que psychologue.

Il manque dans l'article les raisons pour lesquelles Baty a soutenu les visées japonaises en Chine. Documenter ces arguments apporterait une plus value réelle à l'article.

Ensuite pour qui connait l'histoire de la transidentité, le terme d'Urania est une filiation historique (voir le bouquin de Preciado Un appartement sur Uranus). Je n'ai pas eu le temps d'ajouter cet aspect là non plus de ce que Clyde a apporté à l'histoire de la transidentité.

Source concernant la filiation transgenre :

1. 3 «Written by English lawyer and transgender pioneer Thomas Baty under the pseudonym Irene Clyde [...] Clyde’s novel is considered a radical early work of transgender literature.»
2. 4 «After cutting their teeth with feminist causes in Manchester, they founded Urania, a privately-circulated journal which completely rejected conventional notions of gender, sexuality and marriage, and was edited by a transwoman called Irene Clyde.»
3. 5
4. 6 «Baty, a transvestite"

Bref, la qualification de transgenre est certe moderne, mais il est clair par contre parce que Clyde l'a écrit et soutenu que son objectif était d'abolir la distinction entre les deux genres 7, ce qui en fait un pionnier de la transidentité. Hyruspex (discuter) 23 octobre 2022 à 18:53 (CEST)