Discussion:Stade Vélodrome

Relecture pour le comité de lecture

Bonjour,

merci d'avoir sollicité le Comité de lecture. Je rappelle que si je me suis porté relecteur, d'autres volontaires peuvent se manifester, ainsi, en croisant nos avis, l'article pourra évoluer favorablement.

Première relecture faite. Bon article je pense en l'état. Voire AdQ. Un plan solide à l'identique du Stade de la Meinau (d · h · j · ↵ · AdQ · Ls) et du Roazhon Park (d · h · j · ↵ · AdQ · BA · Ls), des illustrations, des sources y compris un livre, une certaine maturité due aux autres articles du même type et à la maturité de l'article Olympique de Marseille (d · h · j · ↵ · AdQ · BA · Ls).

Peut-être un peu moins bon que le Stade de la Meinau. Mais de là, à trouver à redire, je ne vois pas. Donc sans problème pour le BA. Dd (d) 4 octobre 2010 à 23:36 (CEST)

J'ai parcouru l'article rapidement, mais je trouve que tu as tendance à mettre trop facilement des majuscules (Stade, Docteur, etc...). Sinon je pense qu'il manque 1 ou 2 sections plus légères type "culture populaire" pour l'AdQ, mais pour le BA ça le fait déjà en l'état. PS : J'ai failli te suggérer de contacter Mamad pour une relecture avant de comprendre — N ^[66] 5 octobre 2010 à 13:10 (CEST)

J'en suis au début, et c'est tout bon pour l'instant. Ça me fait penser au boulot de Buff (d · c · b) sur le Stade de la route de Lorient : pas grand chose à redire. Une petite remarque :

• Dans «Un Vélodrome omnisports », on lit : « il compare Marseille à Chicago ». Peut-on détailler ?

Je continue demain. Mafiou44 (d) 5 octobre 2010 à 21:30 (CEST)

Relu... pas grand chose à dire, je pense que le BA sera obtenu sans trop de soucis. Quelques rares fautes de typographie. Le petit manque, comparé au stade de la Meinau, reste une description plus détaillée sur les aspects techniques (je renvoie ici à la partie Structure et équipements de la Meinau, un modèle du genre). Sinon un graphique avec l'évolution de l'affluence moyenne par saison de l'OM peut être intégré. Ce n'est pas foncièrement difficile à faire, tu peux t'appuyer sur ce lien (on verra clairement d'ailleurs la différence avant/après la rénovation de 1996-1997). Buff ^[hum ?] 6 octobre 2010 à 01:53 (CEST)

Le graphique existe déjà sur l'article Olympique de Marseille. Ça ne ferait pas doublon? De plus, je n'arrive pas à aller avant 1970 avec ce graphique. Concernant l'aspect technique, j'avoue que de ne pas avoir sous la main le livre Il était une fois le stade Vélodrome est un manque certain. @N66 : à part le taxi de Samy Naceri et Cissé qui atterit sur la pelouse et 2, 3 clips, rien ne me vient à l'esprit. --Traleni (d) 6 octobre 2010 à 02:44 (CEST)

Relecture terminée, l'article est prêt pour le BA selon moi, une fois les 2 ou trois remarques des messages plus hauts pris en compte. Très beau travail ! Mafiou44 (d) 6 octobre 2010 à 17:48 (CEST)

Pour le graphique, je pense qu'il faut surtout se demander s'il est en rapport avec l'article et s'il lui apporte quelque chose. À ces deux questions, à mon avis la réponse est oui. Buff ^[hum ?] 7 octobre 2010 à 14:42 (CEST)

Records d'affluence

Bonjour, j'ai rapidement survolé l'article et je suis tombé sur cette sous-section. D'après la source 36 (Best team Attendances), la 10^e place ne serait pas l'OM-OL de 1999 mais un OM-PSG de 1998 avec 57 604 spectateurs, l'OM-OL serait 11^e. Je ne sais pas lequel c'est (il y en a un en avril et un autre en novembre). Floflo62 (d) 4 octobre 2010 à 22:59 (CEST)

Bien vu. Il s'agit du match d'avril, et la LFP donne un chiffre plus bas (c'est d'ailleurs le seul match où l'affluence ne concorde pas). Je crois que je vais mettre une note.--Traleni (d) 5 octobre 2010 à 01:16 (CEST)

Rem de 44Charles

Voilà mes remarques au fur et à mesure de ma lecture :

• "La naissance du Vélodrome" : je comprends pas bien l'histoire des 240 pieux de 10 m plantés dans le sol. Ils servent à quoi ces pieux?

  C'est une technique de bâtiment, un terme technique de fondation. Dd (d) 6 octobre 2010 à 19:39 (CEST)

• "Plan du stade" :
  • Y a-t-il un numéro 15 sur l'image ? Je ne le trouve pas.
  • Il pourrait y avoir un texte présentant le plan : une image toute seule c'est un peu limite.
  • Et puis au lieu d'un tableau, on pourrait intégrer la légende directement dans l'image comme ceci:

Fichier:VelodromStands.jpg

Plan du stade :
1 : Tribune Jean Bouin
2 : Virage Sud Chevalier Roze
3 : Tribune Ganay
4 : Virage Nord De Peretti
5 : Places pour handicapés
6 : Tribune de presse
7 : Loges
8 : Tribune présidentielle
9 : Hall VIP
10 : Projecteurs
11 : Locaux
12 : Vestiaires
13 : Bureaux
14 : Studio TV
15 : Écrans géants

--91.12.235.12 (d) 6 octobre 2010 à 19:12 (CEST)

Le 15 n'est pas présent en effet. Et j'ai mis un texte mais je le trouve salement redondant avec la suite…--Traleni (d) 7 octobre 2010 à 04:51 (CEST)

petite remarque de Matpib

Il faudrait traiter de la localisation du stade dans l'agglomération marseillaise (un plan?). relation avec d'autres stades ou équipements sportifs de la ville ? Matpib (discuter) 6 octobre 2010 à 22:09 (CEST)

évaluation

D'après ça on se dirige tout droit vers une importance élevée pour Parc des Princes, donc je remets la même chose ici pour le moment et on modifiera éventuellement en fonction du résultat final. — N ^[66] 7 octobre 2010 à 15:59 (CEST)

Le Vélodrome n'y figure pas. le Parc des Princes a acceuilli les matchs de l'EdF de foot (127) et de rugby à XV, le tournoi des six nations notamment (59). Je reverte, tu n'as qu'à le proposer au comité du foot et du sport; je répète : c'est le même traitement et le Vélodrome ne représente rien hors de nos frontières.

Hors on ne fait pas dans le franco-centrisme. La liste proposée a été travaillée longuement et le Vélodrome n'y figure pas. Une règle collégiale est mise en place pour les cat. élevée et max. Merci de respecter le travail des membres du projet.

Cela n'enlève rien à la valeur de l'article. Dd (d) 7 octobre 2010 à 21:16 (CEST)

Nom

Bonjour, comme pour les autres enceintes sportives qui ont changé de nom et pris celui du naming (ex:AccorHotels Arena), il convient de modifier cet article. Cdlt, --Nashjean (discuter) 16 juillet 2016 à 09:22 (CEST)

Cet établissement sportif était connu sous le nom de stade vélodrome depuis 1937, et ce jusqu'en juin 2016. La moindre des choses serait de citer aussi ce nom historique dans le RI de l'article (comme pour les autres articles).--81.253.76.97 (discuter) 16 juillet 2016 à 09:29 (CEST)

D'autre part, ce nouveau nom étant un pu déroutant, il serait bon d'insérer dans le corps de l'article un paragraphe sur ce changement de nom (impossible de la faire, cet article étant interdit aux IP, pour une raison inconnue). --81.253.76.97 (discuter) 16 juillet 2016 à 09:33 (CEST)

Modifications effectuées. Cdlt, --Nashjean (discuter) 16 juillet 2016 à 09:39 (CEST)

Idem, pour le nom Stade Velodrome. Principe de moindre surprise comme pour TOUS les articles de wiki. Cordialement — Maitre obi-wan kenobi (discuter) 16 juillet 2016 à 11:26 (CEST)

Je suis d'accord avec Maitre obi-wan kenobi (d · c · b). Suffit de prendre l'exemple de Championnat de France de football qui ne s'intitule pas "Ligue 1 Orange". Wikipédia est une encyclopédie, pas un site répercutant une opération publicitaire. De plus, le nom de Stade Vélodrome est celui qui sera constamment utilisé par les supporters et les médias. Il est grand temps que Nashjean (d · c · b) arrête de passer en force. Xavoun (discuter) 16 juillet 2016 à 18:19 (CEST)

Premièrement Ligue 1 Orange existe bien, deuxièmement le meilleur exemple est l'AccorHotels Arena : les supporters peuvent l’appeler POPB mais les médias utilisent le nom officiel. Le naming du stade Matmut-Atlantique a également fait parler mais le nom a été validé sans discussion. Pourquoi serait-ce différent cette fois ci ? Cdlt, --Nashjean (discuter) 16 juillet 2016 à 18:23 (CEST)

C'est le principe de moindre surprise et du nom usuel. Ce n'est pas bien difficile à comprendre. Prenez l'exemple du Camp des Loges (football). Son article ne s'intitule pas Centre d'entraînement Ooredoo. Concernant Ligue 1 Orange, il s'agit juste d'une page d'homonymie et nom du titre d'un article. Xavoun (discuter) 16 juillet 2016 à 18:26 (CEST)

Peut-on prendre comme exemple des enceintes sportives pour comparer ce qui est comparable : Matmut Stadium, MMArena, Allianz Riviera, entre autres...--Nashjean (discuter) 16 juillet 2016 à 18:31 (CEST)

Pour ces stades, le naming est le premier nom puisqu'ils ont été baptisés ainsi (ce sont tous des stades récents). C'est donc le nom usuel. Ce qui n'est pas le cas du Stade Vélodrome. Encore une fois, comprenez-vous le principe de nom usuel ? Xavoun (discuter) 16 juillet 2016 à 18:34 (CEST)

Et quel est le nom usuel du Roazhon Park ou de l'AccorHotels Arena ? Comprenez-vous que les choses changent et qu'il faille s'adapter ? --Nashjean (discuter) 16 juillet 2016 à 18:37 (CEST)

Tout le monde parle de Camp des Loges et non de Centre d'entraînement Ooredoo. C'est donc le nom usuel qui prévaut sur Wikipédia. Xavoun (discuter) 16 juillet 2016 à 18:44 (CEST)

Bis repetita mais pas de réponse sur le sujet en question : naming des enceintes sportives où se jouent les matchs diffusés à la télé. --Nashjean (discuter) 16 juillet 2016 à 18:45 (CEST)

Quand un stade est créé de toutes pièces et que son premier nom est un naming, le naming est le nom usuel. Mais en ce qui concerne le stade Vélodrome, ce n'est pas le cas. Xavoun (discuter) 16 juillet 2016 à 18:49 (CEST)

Et quel est le nom usuel du Roazhon Park, de l'AccorHotels Arena ou du stade Chaban-Delmas. Ils ont changé de nom (naming ou non) et cela a fait débat mais le nom usuel est celui utilisé après le renommage. Cdlt, --Nashjean (discuter) 16 juillet 2016 à 18:52 (CEST)

Si le nom usuel est un naming, aucun problème. Mais ce n'est pas le cas du Stade Vélodrome ! Personne ne dit Orange Vélodrome. Prenez l'Euro 2016, les médias ont utilisé le terme "stade Vélodrome" pour les matches France-Albanie et France-Allemagne. Xavoun (discuter) 16 juillet 2016 à 19:02 (CEST)

Normal car le stade a changé de nom après la compétition . Les médias utiliseront le nouveau nom dès qu'un match sera joué dans le stade renommé et ce nom deviendra usuel. Ainsi va le monde. --Nashjean (discuter) 16 juillet 2016 à 19:06 (CEST)

Je suis contre le nom Orange Vélodrome, même si il s'agit du nom officiel (suite au naming), le nom d'usage reste "Stade Vélodrome". Et à titre d'info, je rappelle que certains médias n'utilisent jamais (et ce volontairement) les noms issus de naming, justement à cause de cette publicité déguisée. Donc, tant que l'usage attesté pendant plusieurs mois n'est pas "Orange Vélodrome", c'est qu'il s'agit du Stade Vélodrome. Il n'y a pas besoin que Wikipédia suive dans l'instant les lubies des communicants-publicitaires. --Tractopelle-jaune (discuter) 16 juillet 2016 à 20:28 (CEST)

Le nom deviendra usuel ? Et bien nous attendrons que des sources secondaires attestent de cet usage dans le futur. Sur Wikipédia nous fonctionnons avec des sources et des prédictions à la sauce boule de cristal n'en sont pas. Merci donc de respecter les conventions sur les titres et donc le principe de moindre surprise en attendant. Floflo62 (d) 16 juillet 2016 à 21:52 (CEST)

Différentes sources :Eurosport, la Provence, l'équipe, Le monde, Rugbyrama du 9/07/2016. Il ne s'agit pas de prédiction mais d'un fait et de respect des règles de WP. --Nashjean (discuter) 16 juillet 2016 à 21:59 (CEST)

Il va en falloir bien plus pour respecter le principe de moindre surprise. Donc je confirme être contre un tel renommage. Floflo62 (d) 17 juillet 2016 à 09:00 (CEST)

D'accord avec Floflo62, Tractopelle-jaune, Xavoun et Maitre obi-wan kenobi : stade Vélodrome est le nom d'usage dans les faits. PMS, donc.

Petit détail typographique pour embêter le monde : « stade » avec une minuscule (stade) ou une majuscule (Stade) ? En temps normal, c'est la minuscule qui prévaut pour le générique et la majuscule pour le spécifique, mais il s'avère que le nom historique est constitué de l'agglomération de 2 substantifs (« stade » et « vélodrome ») ainsi que d'un adjectif (« municipal »), ce qui donnait : Stade-Vélodrome municipal (avec majuscule aux deux substantifs séparés d'un trait d'union et minuscule à l'adjectif). L'adjectif « municipal » ayant été abandonné en 1998, en théorie, il devrait rester Stade-Vélodrome, avec double majuscule et trait d'union. Je pose la question à l'atelier typographique en parallèle. --Cyril-83 (discuter) 17 juillet 2016 à 10:50 (CEST)

Comme tous les autres contributeurs je suis pour garder le nom actuel puisque le nom d'usage est Stade Vélodrome et que personne (hormis Nashjean) ne l'utilise, c'est donc le principe de moindre surprise qui prime. D'ailleurs  Nashjean : je vais être obligé de te reprendre, tu dis que les commentateurs ont parlé du stade vélodrome car le nom a changer après la compétition ? Désolé mais nous ne devons pas vivre sur la même planète car pour moi le 3 juin (date du changement de nom du stade) VOIR ICI l'Euro n'avait même pas commencé (chez moi), étrange qu'il était déjà terminé chez toi. Preuve en est donc que les médias utilisent TOUJOURS et même APRES le changement de nom, l'ancien nom, c'est à dire Stade Vélodrome. Il serait étrange, voir stupide de renommer l'article sous un nom que personne n'utilise. KaroOole (discuter) 18 juillet 2016 à 01:00 (CEST)

Au passage, l'UEFA n'utilisera jamais le nom Orange Vélordrome puisqu'elle se refuse à utiliser les noms publicitaires des enceintes : Dublin Arena au lieu d'Aviva Stadium, Hamburg Arena pour le stade du Hambourg SV, PSV Stadion au lieu de Philips Stadion, etc. T-Brawl ^palabrer 19 juillet 2016 à 13:13 (CEST)

Bonjour à tous. Aujourd'hui, j'ai fait cette modification sur le RI et l'infobox avec pour commentaire : « Cohérence ». Le même jour, Nashjean a effectué cette modification et relégué le nom de « stade Vélodrome » dans l'item surnom de l'infobox. Qu'en pensez-vous ? --Cyril-83 (discuter) 29 août 2017 à 17:54 (CEST)

Modification identique à celle effectuée pour le Stade de Gerland ( entre autres). je sais que pour les marseillais, ce sujet est sensible mais les sources parlent bien de l'Orange vélodrome (voir les actualités Google]). cdlt, --Nashjean (discuter) 29 septembre 2017 à 16:07 (CEST)

Sous-titre et titre infobox

Bonjour, je ne comprend pas le problème de mettre en cohérence les différents articles parlant d'une enceinte sportive ayant fait appel au namming. Pouvez-vous m'expliquer pourquoi certains articles sont renommés comme m'AccorHotels Arena, d'autres non mais ont un sous-titre comme le stade de Gerland et que pour le stade vélodrome on revient à une version antérieur à celle du 12 juin 2016 de Maitre obi-wan kenobi. Même un simple retour à cette version acceptée depuis plus d'1 an est refusée par ce contributeur ??? Cdlt, --Nashjean (discuter) 1 octobre 2017 à 08:21 (CEST)

Photos

Bonsoir,

J'ai importé des photos des archives de Marseille. Il y a 9 photos d'un stade qui doit être le Vélodrome fraichement inauguré. J'ai tout mis dans c:Category:Stade Vélodrome. Pyb (discuter) 1 octobre 2020 à 22:10 (CEST)

du stade-vélodrome à l'Orange-Vélodrome

cf Wikipédia:Atelier typographique/décembre 2020#Stade Vélodrome—Df (discuter) 17 décembre 2020 à 22:17 (CET)