Discussion:Raphaël Ibañez

Avertissement

Dans l'objectif d'obtenir un jour le label Bon Article ou du moins un article très convenable, merci d'avance de citer vos sources lors d'ajouts dans l'article Raphaël Ibañez.

Ajout de surnom

Je me suis souvenu de ses surnoms lors de sa carrière de joueur je les ai donc ajoutés, il me semble même qu'il a un taureau tatoué, mais c'est a vérifier. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 193.52.64.244 (discuter), le 19 novembre 2012

Bonjour,

J'ai annulé parce que cela n'était pas sourcé, voir WP:Vérifiabilité et WP:Citez vos sources. Udufruduhu (d) 19 novembre 2012 à 16:04 (CET)

ñ

On est sûr que ça s'écrit avec ñ? Là je regarde sur France 2 et ils ont dit plusieurs fois "Ibanés", pas "Ibáñez". --Timtranslates (discuter) 21 mars 2015 à 17:31 (CET)

Oui, voir la source 4. Daxipedia, 達克斯百科 ^[d] 24 mai 2015 à 12:44 (CEST)

C'est un peu plus compliqué que ça. Le n tilde n'étant admis à l'état civil français que pour les personnes étrangères, soit notre rugbyman a aussi la nationalité espagnole, soit le nom dont il use diffère d'un tilde de son nom à l'état civil. GabrieL (discuter) 13 août 2016 à 13:37 (CEST)

 Timtranslates, Daxipedia et GabrieL : d'ailleurs d'après la "source 4" où il est écrit « Quand son nom commença à être imprimé partout, cette année [1998], il fit savoir qu'il tenait au tilde sur le n, puisque ce nom-là venait d'Espagne », il est étonnant qu'il ne soit pas allé au bout de sa démarche puisque le nom espagnol de son grand-père n'est pas non plus Ibañez mais Ibáñez avec un accent "bien espagnol aussi" sur le A. Mais je confirme, outre les 26 lettres en majuscule et minuscule, l'état civil français n'accepte (sauf, selon une convention de la CIEC à laquelle la France est adhérente, si la personne justifie d'une autre nationalité) que les lettres diacritées suivantes : « à », « â », « ä », « ç », « é », « è », « ê », « ë », « î », « ï », « ô », « ö », « ù », « û », « ü » et « ÿ » (lettres tant majuscules que minuscules), ainsi que les ligatures « æ » et « œ » (ou « Æ » et « Œ »), l'espace, le trait d'union et l'apostrophe. 185.24.185.195 (discuter) 17 octobre 2017 à 17:24 (CEST)

Il y a une mention du nom de famille Ibañez dans un récent article du Figaro où "l'histoire [...] trouve aussi un écho au Pays basque où Alexandra Ibañez, 33 ans, n'a pas pu léguer le tilde de son nom de famille à son fils Ronin." : [1]. L'"histoire" est développée sur Fañch#Ñ du prénom Fañch. GabrieL (discuter) 7 novembre 2017 à 10:40 (CET)

Raphaël Ibañez

Bonsoir,

je dois pouvoir labelliser 15 Français internationaux. Il me manquait un talonneur alors que de grands capitaines français ont été au talon. Avec Daxipedia qui avait débuté le travail, je continue, je tâche de l'améliorer. Si vous avez des pistes, des infos, des sources et l'envie de participer, n'hésitez pas ! Ou simplement pour la relecture, les corrections, etc. Dd (discuter) 28 août 2015 à 20:05 (CEST)

+2 droits de photos. Stats Edf, palmarès Edf + clubs fait. Dd (discuter) 28 août 2015 à 21:46 (CEST)

Voilà, je viens d'extraire toutes les infos du livre du centenaire de l'US Dax (je referai une seconde passe plus tard).

Je suis extrêmement déçu que, avec l'absorption d'ESPNscrum par en.espn.co.uk, les « vieux » articles de rugby des années 1990 et 2000 soient beaucoup moins accessibles par le champ de recherche, le rugby étant fondu dans tous les sports... Bon, avec de la persévérance, ça devrait passer.

Etant en terres dacquoises le week-end prochain, entre autres pour l'ouverture du championnat contre nos voisins de l'Adour, je profiterai pour prendre une photo représentative de Saugnac-et-Cambran, village qui l'a vu grandir.

Bien joué pour les photos de Flickr, je les avais repérées, mais je suis très peu à l'aise pour les téléverser depuis là-bas...

Daxipedia, 達克斯百科 ^[d] 28 août 2015 à 23:25 (CEST)

Elles n'étaient pas libres de droit, j'ai obtenu le changement de droits. Dd (discuter) 29 août 2015 à 13:07 (CEST)

Sur itsrugby, il manquerait les matchs de challenge pour la saison 2003-2004. Dd (discuter) 29 août 2015 à 13:45 (CEST)

Avec le travail que j'ai fait sur Fabien Galthié, je vais avoir des infos et une méthode pour le paragraphe entraineur, pas mal de sources pour le passage en Edf 1996-2003. + Vincent Clerc 2003-2007 ou Chabal. + le travail fait sur Phil Vickery et Lawrence Dallaglio = facilité sur les Wasps. + Richard Hill (rugby à XV) = facilité sur les Saracens.

Bref, cela devrait bien avancer, le plus dur sera peut-être la période 1996-2003 en championnat. Dd (discuter) 29 août 2015 à 18:40 (CEST)

Salut, n'oubliez pas qu'ESPNscrum offre aussi des stats détaillées, des fiches de match et tout sur le championnat français : ça pourrait t'aider ;) Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 30 août 2015 à 12:18 (CEST)

88 sources, 80 000 octets, des photos, l'article avance bien, très bien. Dd (discuter) 30 août 2015 à 20:41 (CEST)

Encore un peu de travail (Edf, style, stats club),  Arcyon37 : et  Harrieta171 : et Raphaël Ibañez sera pas mal du tout ! Dd (discuter) 2 septembre 2015 à 22:44 (CEST)

J'ai revu les stats d'entraineur et sourcé, je regarde Le Monde, les bios, je développe le style, les reconnaissances et critiques. Dd (discuter) 3 septembre 2015 à 21:25 (CEST)

Un petit développement sur le GC 2002 de la relecture et l'on doit être bon. Dd (discuter) 5 septembre 2015 à 00:17 (CEST)

Articles créés : Jacques Ibañez, Laurent Marti, Steve Diamond (rugby à XV), Jean-Philippe Coyola.

Sources

• http://abonnes.lemonde.fr/archives/article/1999/10/30/chez-marilyn-un-footballeur-vaut-quatre-rugbymen_3570883_1819218.html?xtmc=raphael_ibanez&xtcr=286 pour l'image
• http://www.telegraph.co.uk/sport/rugbyunion/international/england/2292435/Rafael-Ibanez-No-porridge-please-Im-French.html si vous trouvez un élément intéressant, la ref est déjà appelée dans le paragraphe Style.

Plan de l'article

Bonjour à vous deux et bravo pour votre travail pour labelliser les joueurs de rugby.

J'ai une petite suggestion de plan : A l'heure actuelle, on a :

1 Carrière

1.1 Joueur

1.1.1 Jeunesse

1.1.2 Premiers pas à Dax et avec l'équipe de France

1.1.3 Passages à Perpignan puis Castres

1.1.4 Première retraite internationale et carrière en Angleterre

1.1.5 Titres avec les Wasps

1.2 Manager à Bordeaux-Bègles (2012-…)

2 Consultant sportif et autres activités

etc.

Je suggère :

1 Biographie

1.1 Jeunesse

1.2 Carrière de joueur

1.2.1 Premiers pas à Dax et avec l'équipe de France

1.2.2 Passages à Perpignan puis Castres

1.2.3 Première retraite internationale et carrière en Angleterre

1.2.4 Titres avec les Wasps

1.3 Carrière de manager / Manager à Bordeaux-Bègles (2012-…)

1.4 Consultant sportif et autres activités

etc.

Je trouve cette disposition plus logique car

• sa jeunesse est à dissocier de sa carrière de joueur, en particulier du fait qu'elle est liée à d'autres sports ;
• ensuite on a une séparation entre sa carrière de joueur, celle de manage et celle de consultant, que je considère qu'il faut mettre sur le même pied d'égalité (à l'heure actuelle, sa « carrière » englobe celle de joueur et de manager et exclue celle de consultant) ;
• pour sa carrière de manager, j'hésite à mettre un générique « Carrière de manager », conserver « Manager à Bordeaux-Bègles (2012-…) » ou mettre 1.3 Carrière de manager / 1.3.1 Manager à Bordeaux-Bègles (2012-…) étant donné qu'on ne sait pas jusqu'où va le mener cette carrière de manager et qu'on a quand même des pistes le menant à la tête du XV de France dans le futur... Au passage, peut-être qu'on peut d'ores et déjà mettre un 1.3.2 Raphaël Ibañez et le XV de France où on évoquerait cette première tentative (il y a des sources faciles à trouver).

Qu'en pensez-vous ?

Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 30 août 2015 à 12:16 (CEST)

Cela se défend. En général le premier plan est utilisé quand les métiers ne sont pas liés au rugby, ce qui n'est pas le cas ici ou presque, avec la carrière politique. Dd (discuter) 30 août 2015 à 15:45 (CEST)

Pas de réticences pour moi. Concernant le passage des entraîneurs, je commencerais bien une première dissociation 1.3 Carrière de manager, voire Carrière d'entraîneur-manager et 1.3.1. Manager de Bordeaux-Bègles

Je pense qu'il sera difficile de plus étoffer le passage aux Saracens, un refondu des titres de section sur sa carrière anglaise sera peut être à faire, mais je laisse l'article grandir pour me faire une idée plus précise.

Daxipedia, 達克斯百科 ^[d] 30 août 2015 à 18:27 (CEST)

Pas de 1.3.1. sans 1.3.2. Dd (discuter) 30 août 2015 à 18:38 (CEST)

Oui, c'est vrai que c'est un peu bizarre de diviser quelque chose qui n'est pas divisible... Partons pour 1.3 Carrière de manager, alors. La division de cette section se fera naturellement. Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 30 août 2015 à 19:43 (CEST)

Relectures en vue d'un label

Remarques d'Harrieta

Bonjour Dd , j'ai fait une relecture ce matin. Je pense qu'on n'est pas loin d'un BA.

J'ai une remarque générale, que j'aimerais discuter avec toi. Je ne suis pas convaincu par l'utilité du modèle {{date sport}}, que je retrouve dans beaucoup d'articles sur des athlètes. Que veut-on dire au lecteur ? Par exemple, Ibañez est né le 17 février 1973. En cliquant sur 17 février, on voit ce qui s'est passé ce jour-là pour toutes les années en sport. Est-ce intéressant ? De même Ibañez reçoit sa première cape à l'âge de 23 ans le 16 mars 1996. Là encore, on peut accéder soit au 16 mars en sport, soit à 1996 en rugby à XV. Mais quel est l'intérêt ? Moi, je trouve que tous ces liens internes ralentissent la lecture avec des informations peu utiles.

Bien à toi--Harrieta (d) 3 septembre 2015 à 05:50 (CEST)

Je comprends ton point de vue. Quand on dit qu'un joueur a connu sa sélection à une {{date sport}}, on peut voir les compétitions ou autres éléments qui pourraient permettre de jauger l'équipe nationale du moment : pays de Galles des années 1970 (très forte), des années 1990 (très faible). C'était l'occasion de croiser des infos et de développer ces éléments chrono pour les projets. Dd (discuter) 3 septembre 2015 à 18:17 (CEST)

Avertissement pour le label

Je pense continue à y travailler, attendre des relectures et une maturité de 15 jours au moins. Dd (discuter) 4 septembre 2015 à 23:45 (CEST)

Moi je pense que l'article est OK pour le label "bon article"--Yyyyyyyyyyyyyyyyyyya (discuter) 21 janvier 2016 à 10:03 (CET)

J'ai acheté en période des fêtes un livre sur les internationaux landais, qui comporte douze pages sur Ibañez. Je me suis arrêté à la moitié, mais il y a déjà une mine d'informations à rajouter, en particulier sur sa carrière à Perpignan et Castres (qui est un peu court dans l'article aujourd'hui, à défaut d'avoir trouvé mieux lors de la rédaction), mais également sur ses sélections en catégories junior en équipe de France, des détails supplémentaires pour ses années dacquoises, et un suivi extra-détaillé (trop ?) sur ses matchs en équipe de France senior. Et il me reste six pages à lire (fin des années castraises, années en Angleterre, suite de l'EdF).

Je m’attellerai à tout ça à partir de la semaine prochaine, j'ai un autre article à soigner d'ici là (je m'y suis remis hier). Dd est en wikislow, je ne voudrais pas non plus le forcer à revenir (et moi de même ne veux pas rentrer en « wikispeed », ce livre est bien trop dangereux et pourrait servir à écrire une vingtaine d'article BA au moins, du coup j'évite de trop lire le reste et me rationne)

- Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 21 janvier 2016 à 13:10 (CET)

Coucou  Daxipedia : la saison 2015-2016 est bien avancée, j'ai tâché de faire quelques ajouts en tentant de respecter un équilibre pour ne pas trop traiter le présent. Quand tu as le temps, suivant les priorités et ta vie réelle, tu peux voir ce que tu ajoutes. Rien ne presse et je n'ai pas de conseil à donner ni d'impatience, ayant été longtemps absent... Dd (discuter) 23 mars 2016 à 21:35 (CET)

Salut  Dd :

Comme dit à Noël, j'avais commencé des ajouts depuis mon livre sur les internationaux landais. Après le passage sur sa jeunesse et à Dax comme tu as pu voir, je me suis distrait, plusieurs raisons :

• J'ai travaillé sur l'article BA de la saison de l'USD, bonne résolution (tenue) de 2016.
• J'ai pris un peu peur sur l'extra-description du livre pour les sélections internationales : minute de match du remplacement, nom du remplaçant/remplacé, etc...

Dans un premier temps, je vais me concentrer sur les passages du livre des années en club à Perpignan et Castres. Puis Saracens et Wasps.

Une fois ces infos essentielles ajoutées (disons avant le mois d'avril), je verrai si certains détails de l'extra-description des sélections internationales offrent une plus-value ou non à l'article Wiki (quelques détails sur la concurrence avec Dal Maso par exemple ?).

- Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 25 mars 2016 à 13:24 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Voilà pour des passages complémentaires concernant Perpignan, Castres, et les Saracens. Le passage des Wasps était lui suffisamment fourni, et je n'avais rien de nouveau mis à part du double sourçage.
Allez, je relis une n-ième fois le chapitre Ibañez du livre pour cibler les ajouts intéressants sur sa carrière en bleu. J'y vois également plusieurs passages sur ses sélections avec les Barbarians britanniques, dont un capitanat. Suite et fin au prochain épisode (demain ?), et je n'aurai plus rien à ajouter avant procédure de relecture et labellisation. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 5 avril 2016 à 22:43 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘

Bonsoir,

Pour faire suite à notre première demande de relecture du mois de septembre, Dd (d · c · b) et moi-même comptons proposer l'article sur Raphaël Ibañez au label bon article : carrière complète en club en France et en Angleterre, presque 100 sélections sous le maillot national, il reste aujourd'hui toujours présent dans le paysage rugby avec ses postes de consultant à la télévision et d'entraîneur d'un club évoluant en D1. La procédure de labellisation sera à peu près lancée le 1^er août, afin de clôturer la procédure de vote avant que la saison 2016-2017 du championnat de France ne s'ouvre (que de nouveaux éléments et sources n'arrivent) et ainsi de statuer sur une version stable.

L'article a eu maintes occasions de mûrir depuis, n'hésitez pas à apporter vos relectures, corrections, suggestions, etc... Merci d'avance.

Rugbystiquement, - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 23 juillet 2016 à 00:06 (CEST)

Raphaël Ibañez présenté au BA

Bonjour

Le vote est ouvert ici. Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) et Dd (discuter) 25 juillet 2016 à 20:16 (CEST)

Relecture par Arcyon37

Bonjour. Quelques remarques au fil de ma relecture. Cordialement, — Arcyon ^{(Causons z'en)} 23 juillet 2016 à 21:16 (CEST)

• Résumé introductif. Je pense que les 41 brassards de capitaine de l'équipe de France mériteraient une mention dans le RI.

J'en profite pour glisser le nombre de sélections (98) qui était absent. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 24 juillet 2016 à 17:49 (CEST)

La relecture est finie et je n'ai aucune autre remarque à faire. Il y a peut-être une ou deux typos à corriger (et encore, je n'en sais et je vais vérifier en ce sens) mais l'article me semble en effet « mûr » pour le label. Bon courage pour la suite. — Arcyon ^{(Causons z'en)} 24 juillet 2016 à 08:36 (CEST)

Merci pour ta relecture ! - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 24 juillet 2016 à 17:49 (CEST)