Discussion:Liste de philosophes russes/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Liste de philosophes russes » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 25 avril 2017 à 00:32 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 2 mai 2017 à 00:32 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Liste de philosophes russes}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Liste de philosophes russes}} sur leur page de discussion.

Liste des philosophes russes

Proposé par : Chris a liege (discuter) 18 avril 2017 à 00:32 (CEST)

Conclusion

 Conservation traitée par Bastien65 ^{(On parle ?)} 2 mai 2017 à 00:48 (CEST)
Raison : Majorité d'avis pour la conservation.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Pour information, plusieurs PàS lancées ce jour sur un même thème :

• Liste de philosophes français ==> Discussion:Liste de philosophes français/Suppression
• Liste de philosophes italiens ==> Discussion:Liste de philosophes italiens/Suppression
• Liste de philosophes britanniques ==> Discussion:Liste de philosophes britanniques/Suppression
• Liste de philosophes américains ==> Discussion:Liste de philosophes américains/Suppression
• Liste de philosophes des sciences ==> Discussion:Liste de philosophes des sciences/Suppression
• Liste de philosophes scolastiques ==> Discussion:Liste de philosophes scolastiques/Suppression

--Éric Messel ^{(Déposer un message)} 23 avril 2017 à 09:04 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Liste de philosophes russes » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver Après observation, cette liste est utile car elle donne des informations que la catégorie ne fournit pas : période d'activité, durée de vie, dominante thématique, noms d'autres philosophes de la même époque ce qui permet d'avoir une vue d'ensemble des mouvements du siècle et avec les noms en rouge des pistes pour faire des recherches et approfondir le domaine considéré. Il faut appliquer la conduite qui est retenue pour les philosophes des autres pays. Si on la supprime, il faut supprimer aussi les listes des philosophes français, allemands, anglais, etc car nous ne sommes pas les anges du purgatoire pour juger si les philosophes russes sont meilleurs ou pires que ceux des autres pays. Je trouve que l'idée exprimée dans l'avis neutre : la nommer «Liste de philosophes russes» est judicieuse car elle donne bien les limites du travail effectué. C'est d'ailleurs ainsi que cela a été fait pour les autres listes. Wikipédia n'est pas une encyclopédie bouclée mais une construction permanente. Un contributeur de petaouchnok. --Martien19 (discuter) 22 avril 2017 à 12:07 (CEST)

• À la lecture des arguments exposés ci-dessous, pourquoi ne pas supprimer la catégorie que peu de monde consulte puisqu'elle n'apporte rien à la liste qui, elle, apporte tout. Il y a peut être un argument là-dessous dont j'ignore l'utilité n'étant pas assez curieux dans le domaine technique. J'ai l'impression que toutes ces catégories sont pour certains contributeurs l'occasion d'accumuler des "miles" mais je dois me tromper; je souhaite qu'il y ait une raison sérieuse.--Martien19 (discuter) 25 avril 2017 à 09:49 (CEST)

1.  Conserver Voici mon avis, un peu plus argumenté que ceux que je lis dans la section « supprimer » :
   • En premier lieu, je rappelle que les catégories ne sont pas visibles lorsqu'on consulte Wikipedia par téléphone portable. Dire qu'une catégorie permettrait de recenser les philosophes russes est une erreur car 30 % à 50 % de tous ceux qui consultent Wikipedia (c'est-à-dire ceux qui conultent WP par smartphone) n'auraient plus accès à une liste de philosophes russes.
   • En deuxième lieu, la page (certes perfectible) permet une présentation, soit par siècles, soit par courants, soit par activités, des philosophes et constitue donc un « plus » ou une « plus-value » par rapport à une simple catégorie.
   • En troisième lieu, dans la mesure où seuls les philosophes ayant une page sur WP sont listables, je ne vois pas où serait le problème lié à l'objectivité de la liste.
   • En quatrième lieu, la liste permet de donner une visibilité à de nombreux philosophes peu connus : la liste permet à certains articles de ne pas être orphelins (au sens wikipédien).
   • En cinquième lieu, la liste permet de nourrir les sections « Articles connexes » des pages des philosophes et d'ouvrir vers des pages d'autres philosophes que le contributeur ne penserait pas consulter au premier abord.
   • En dernier lieu, on peut renommer la page en Liste de philosophes russes pour tenir compte au fait qu'on ne recense pas forcément tous les philosophes. --Éric Messel ^{(Déposer un message)} 23 avril 2017 à 08:24 (CEST)
2. Pour En renommant (« de » et non « des ») et en remplaçant par un tableau triable, cette liste apportait une importante plus-value aux catégories qui ne sont en effet pas visible depuis portable et qui de toute façon ne sont pas consultées par les utilisateurs, même sur PC (à part les Wikipédiens). Un historien (discuter) 19 avril 2017 à 15:15 (CEST)
3. idem Mike the song remains the same 23 avril 2017 à 10:02 (CEST)
4.  Conserver selon arguments d'Éric Messel. En revanche il faudrait renommer en Liste de philosophes russes (« de » au lieu de « des »). — Hr. Satz 23 avril 2017 à 10:04 (CEST)
5.  Conserver Selon les arguments exposés par Éric Messel. Cdt, Manacore (discuter) 23 avril 2017 à 10:09 (CEST)
6.  Conserver Selon les arguments de Éric Messel. Liste tout à fait encyclopédique. --Aristote2 (discuter) 23 avril 2017 à 10:21 (CEST)
7.  Conserver comme expliqué ci-dessus, l’existence d'une catégorie ne devrait pas pouvoir être invoquée pour justifier de la suppression d'une liste. Barada-nikto (discuter) 23 avril 2017 à 10:39 (CEST)
8.  Conserver Je suis d'accord avec la plus-value qu'apportent les listes par rapport aux simples catégories.--Cbyd (discuter) 23 avril 2017 à 10:42 (CEST)
9.  Conserver Comme l'indiquent les utilisateurs ci-dessus, une liste est totalement différente d'une catégorie. Cordialement--William Jexpire (discuter) 23 avril 2017 à 11:28 (CEST)
10.  Conserver D'accord avec Eric Messel Cyanbillou (discuter) 23 avril 2017 à 15:21 (CEST)
11.  Conserver Cedalyon (discuter) 23 avril 2017 à 21:25 (CEST)
12.  Conserver Liste utile —— DePlusJean (discuter) 24 avril 2017 à 07:45 (CEST)
13.  Conservation immédiate En soutien de tout ce qui précède. Inde [👋⇉✉⇇💛] 1 mai 2017 à 18:25 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer On aura donc tous les philosophes, y compris l'instituteur du village de Petaouchnok ? Comme d'habitude, il faut une catégorie Philosophe russe et c'est tout. Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 18 avril 2017 à 04:37 (CEST)
2.  Supprimer Idem, la catégorie suffit ou suffirait si elle n'existe pas encore Windreaver ^{[Conversation]} 18 avril 2017 à 12:24 (CEST)
3.  Supprimer idem --Krosian2B (discuter) 21 avril 2017 à 19:13 (CEST)
4. Voir Discussion:Liste de philosophes français/Suppression. --Nouill 23 avril 2017 à 12:25 (CEST)

Neutre

 Neutre En renommant (« de » et non « des ») et en remplaçant par un tableau triable, cette liste apportait une importante plus-value aux catégories. Il suffirait comme pour des listes similaires de n'y admettre que les philosophes ayant une fiche Wikipédia. Un historien (discuter) 19 avril 2017 à 15:15 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :