Discussion:Ligne Marseille - Aix-en-Provence - Pertuis/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Ligne Marseille - Aix-en-Provence - Pertuis » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 24 août après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 31 août.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Ligne Marseille - Aix-en-Provence - Pertuis}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Ligne Marseille - Aix-en-Provence - Pertuis}} sur leur page de discussion.

Ligne Pertuis - Aix-en-Provence - Marseille

Proposé par : Chris a liege (discuter) 16 août 2014 à 15:23 (CEST)

Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis septembre 2013 et il est dommage de garder : des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ; des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars. Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises suite à des discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire. Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

Conclusion

 Conservation traitée par Ghoster ^{(¬ - ¬)} 31 août 2014 à 09:51 (CEST)
Raison : Concernant cette PàS de maintenance, les avis en conservation soulignent que le sujet est notoire et sourcé et qu'il a sa place dans WP au même titre que les lignes de chemin de fer. Selon les avis en suppression, et contrairement aux lignes d'infrastructures dont elles font doublon, la notoriété n'est pas démontrée pour cette ligne commercial et ne permet pas de rendre l'article admissible. La discussion n'a pas permis de faire émerger un consensus clair, la page est donc conservée. Une demande de fusion est toujours possible comme suggéré dans la discussion.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Je me questionne sur la raison de cette PàS. D'une part, cette page n'avait plus de bandeau d'admissibilité depuis le 6 août. Par ailleurs, les lignes de chemin de fer sont généralement admissibles. La proposition devant nous ne donne aucun motif qui nous permettrait de conclure que cette page ne répond pas aux critères. — Bouchecl (dring) 16 août 2014 à 16:06 (CEST)

Ce bandeau a été rétabli le 11/08 avec le motif. "Annulation des modifications 106052298 de Oiseau des bois. Rétablissement bandeau (page doublonnant plusieurs autres sans plus-value))". "...sont généralement admissibles", tout le monde ne semble donc pas considérer que celle-ci est dans le cas. --Chris a liege (discuter) 16 août 2014 à 16:25 (CEST)

Par honnêteté intellectuelle, je vous suggère de lire ceci : Discussion:Ligne_Pertuis_-_Aix-en-Provence_-_Marseille#Doublon. Dans mon esprit, l'article sur ce tronçon de ligne peut être considéré comme un « article détaillé » de l'encyclopédie sur les deux articles que visait le contributeur en PDD de l'article. Mais du moment que cet article détaillé concerne un sujet bien défini, clair, sans équivoque, qu'il est intrinsèquement sourcé, qu'il permet une « catégorisation fine », je ne vois aucune raison pour le supprimer. La seule chose que je regrette, c'est que la longueur de ce tronçon ne soit pas mise en évidence : ce n'est pas la même chose s'il fait 150 km ou s'il fait 10 km (amha). --Oiseau des bois (discuter) 16 août 2014 à 17:24 (CEST)

Mappy.fr m'apprend que par autoroute, la distance Pertuis - Marseille est de 55 km. Comme la ligne n'est peut-être pas aussi droite que l'autoroute, mettons une distance de 60 km. --Oiseau des bois (discuter) 16 août 2014 à 17:28 (CEST)

C'est un doublon des articles sur l'infrastructure, si on supprime l'ensemble de ce qui n'a rien a faire sur une ligne commerciale il ne reste plus grand chose pour l'article et ce « petit peu » a se place dans le paragraphe exploitation des articles sur la ou les lignes. Cordialement --Quoique (discuter) 21 août 2014 à 03:45 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Ligne Marseille - Aix-en-Provence - Pertuis » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
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• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver Sujet notoire avec des sources. --Oiseau des bois (discuter) 16 août 2014 à 15:38 (CEST)
2.  Conserver Aucune raison de la supprimer Marianne Casamance (discuter) 16 août 2014 à 18:54 (CEST)
3.  Conserver On ne voit pas bien les raisons qui pourraient pousser à la suppression. Hadrianus (d) 17 août 2014 à 00:29 (CEST)
4.  Conserver Sujet bien entendu admissible, comme le sont a priori toutes les lignes de chemin de fer. --Laurent Jerry (discuter) 20 août 2014 à 07:35 (CEST)

   Non, seules les lignes d'infrastructures sont toutes admissibles. Là, il s'agit d'une ligne commerciale. S'il n'y a pas du contenu spécifique à cette ligne commerciale, l'article n'est pas admissible. Cramos (discuter) 20 août 2014 à 09:20 (CEST)

5.  Conserver Article neutre, multi-auteurs et contribuant à différents portails thématiques. Pso (discuter) 24 août 2014 à 12:03 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Bonjour,
   Cette page est un pur doublon avec Ligne Marseille - Briançon et Ligne de Lyon-Perrache à Marseille-Saint-Charles (via Grenoble). De plus, la partie De gare en gare est un duplicata au mot près de celle de la page Ligne Marseille - Briançon sur la partie Marseille-Pertuis. L'historique est largement moins détaillé que celui des deux autres pages. De plus, et surtout, cet article manque cruellement de sources permettant de l'étayer et justifier l'existence de cette « ligne ». Enfin, considérer que cette page est admissible, alors qu'il y a tout de même un gros problème de notoriété, veut dire qu'il faudra accepter des créations de pages sur toutes les relations ferroviaires existantes qui viendront doublonner avec celles des infrastructures sur lesquelles elles circulent. Bien Cordialement, MCL80 (discuter) 17 août 2014 à 11:13 (CEST)
2.  Supprimer, voir fusionner, pour les raisons indiquées ci-dessus. Cordialement --Quoique (discuter) 21 août 2014 à 03:40 (CEST)
3.  Supprimer, aucune notoriété, aucune pertinence encyclopédique, aucune source. --Arroser Γ^{en mode Mode →} 30 août 2014 à 11:12 (CEST)
4.  Supprimer : je rejoins les propos de MCL80. C'st une mauvaise synthèse de plusieurs lignes d'infra, et il n'y a aucune source propre à la ligne citée. Concentrons nous sur les lignes d'infra. Cramos (discuter) 30 août 2014 à 17:54 (CEST)

Neutre

1. > les avis & arguments ne me permettent pas d’orienter le mien…--­­Butterfly austral ^discuter 31 août 2014 à 01:26 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Conserver Article bien documenté (reste à compléter et à améliorer les sources). Les redondances partielles avec d'autres articles ferroviaires ne sont pas un motif suffisant de suppression : cet article est un article détaillé des articles principaux TER Provence-Alpes-Côte d'Azur et Ligne de Lyon-Perrache à Marseille-Saint-Charles (via Grenoble).Bonnes contributions - BTH (discuter) 31 août 2014 à 10:38 (CEST) Avis déposé post-clôture. --Ghoster ^{(¬ - ¬)} 31 août 2014 à 11:28 (CEST)