Discussion:Ismaël (baryton)

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Rassembler les sources

Bonsoir à toutes et à tous,
Le travail restant à faire sur Jean-Vital Jammes est d'identifer les étapes de sa carrière, pour avoir un tracé "sûr" et exhaustif de celle-ci.
Pour cela, les sources sont (au sens Wikipedia) essentiellement les journaux artistiques des différentes villes où Jean-Vital est passé, ainsi que des journaux parisiens traitant de la province. Voir en exemples de ces journaux certains fac-simile dans Wikimedia Commons.
Les villes possibles sont celles de ses différentes biographies, toutes plus ou moins parcellaires et fantaisistes.
Il y en a pour plusieurs mois de recherche ...
Amitiés,
Jean GUERIN - Paris 29 février 2012 à 23:10 (CET)

• • Fait - Je suis preneur d'autres points de ce genre que je n'ai pas encore détectés. Merci d'avance, Amitiés, Jean GUERIN - Paris 12 mars 2012 à 10:13 (CET)
    • Bonsoir à toutes et à tous,
      Les débuts de carrière de Jean-Vital s'éclairent un peu ... Sa phase conjecturelle d'études à Paris a donc duré au maximum de l'été 1843 à fin 1844.
      Amitiés,
      Jean GUERIN - Paris 5 mai 2012 à 21:46 (CEST)

Bonsoir à toutes et à tous,
Je commence à arriver au bout des sources "secondaires" accessibles. Il me reste à :

• finir de les formater dans l'esprit WP et les rentrer,
• ajouter quelques sources "primaires" en appui ou précision des sources secondaires
• "peigner" l'article au plan formel WP (style, références).
  

Ensuite, l'article pourra accueillir de nouvelles données ponctuelles au fur et à mesure de eur découverte.
Amitiés,
--Jean GUERIN - Paris (d) 30 mai 2012 à 23:13 (CEST)

Bonsoir à toutes et à tous,
Début décembre 2012, les sources disponibles éclairent assez bien la carrière d'Ismaël. Il reste à préciser davantage deux périodes :

• 1843-1849, pour laquelle les soucres sont extrêmement rares, surtout pour 1843-44,
• La saison nîmoise 1850-1851, pour laquelle les sources sont à trouver (le Grand Théâtre de Nîmes ayant brûlé en 1952 ...)--Jean GUERIN - Paris (d) 20 décembre 2012 à 21:39 (CET)
• La saison liégeoise 1870-1871, pour laquelle des sources existent certainement, mais non encore identifiées.
  

Amitiés,
--Jean GUERIN - Paris (d) 4 décembre 2012 à 00:52 (CET)

Bonjour à toutes et à tous,
Les sources à propos d'Ismaël et de ses deux épouses vont se "dévoiler" au fil du temps, avec la mise en ligne et en recherche "plein texte" des journaux régionaux, comme La Petite Gironde, Le Sémaphore ou d'autres, qui ne sont pas encore sur Gallica, sauf erreur. On pourra donc compléter l'article au fur et à mesure, quand des éléments significatifs se révèleront.
Amitiés
--Jean GUERIN - Paris (d) 26 décembre 2012 à 12:52 (CET)

Perfectionner rédaction et "wikipediafication"...

Bonjour à toutes et à tous,
Indépendamment des compléments à apporter à l'article, je suis à la recherche des améliorations à apporter au sens de "Wikipedia" pour faire progresser l'article. Merci donc d'avance aux Wikipédiens - et aux "dresseurs de bots" qui pourront m'aiguiller ...
Amitiés,
Jean GUERIN - Paris 12 mars 2012 à 14:56 (CET)

Bonjour à toutes et à tous,
Un énorme pas en avant a été fait, grâce à Arnaud Serander et V°o°xhominis : merci infiniment à eux ...
Amitiés
Jean GUERIN - Paris 1 mai 2012 à 09:57 (CEST)

Bonsoir à toutes et à tous,
Je me lance dans l'organisation des références / notes / bibliographie selon les standards Wikipedia. Les critiques et corrections sont non seulement attendues mais réclamées !  :)
Merci infiniment d'avance, amitiés,
--Jean GUERIN - Paris (d) 8 juin 2012 à 21:15 (CEST)

Finitions

Bonjour à toutes et à tous,
Il me semble que l'article est maintenant articulé de façon "définitive" - même si rien n'est jamais fini sr WP ... - par rapport aux sources disponibles qui deviennent de plus en plus redondantes. Je pense avoir structuré de façon "cohérente" les notes et la biblio.
Il y a sans doutes quelques points de détail à rajouter, et il doit rester quelques petites erreurs.
Je vais "peigner" tout cela calmement, merci infiniment d'avance à tous ceux qui voudront bien m'aider ! :)
Amitiés
--Jean GUERIN - Paris (d) 23 juin 2012 à 15:58 (CEST)

Bonjour à toutes et à tous
A ce jour, grâce aux uns et aux autres, cet article est en avancement "B" et en cours de consultation au Comité de sélection pour passer en "A". Vos avis sont les bienvenus !
Merci infiniment d'avance, amitiés,
--Jean GUERIN - Paris (d) 2 juillet 2012 à 16:58 (CEST)

• • Trois liens La Presse, Le Temps, Sainte-Foy : homonymies corrigées.--Jean GUERIN - Paris (d) 3 décembre 2012 à 17:12 (CET)

Liste de vérification

Type de remarque	À vérifier	Explication détaillée	Fait ?
Guillemets	Si l'article contient ce genre de guillemets : "", il faut les remplacer par ceux-ci : « ».	Wikipédia:Conventions typographiques#Guillemets
Italique	L'italique est à réserver à un nombre de cas limité, dont l'emploi de termes étrangers et les titres d'œuvres (livres, albums musicaux, titres de chansons, etc.)	Wikipédia:Conventions typographiques#Italique
Ponctuation	Mettre une espace avant et après les ponctuations doubles (point-virgule, double point, point d'interrogation, point d'exclamation) ; une espace après les ponctuations simples.	Wikipédia:Conventions typographiques#Signes de ponctuation
Ligatures	L'article parle d'« oeuvre » (ou « Oeuvre ») et de « soeur » ? Il faut écrire « œuvre » (ou « Œuvre ») et « sœur ».	Wikipédia:Fautes d'orthographe/Courantes#Ligature
Majuscules	Une lettre normalement accentuée doit l'être également quand elle apparaît sous la forme d'une majuscule.	Wikipédia:Conventions typographiques#Accentuation
Liens internes dans les titres	Les liens internes sont à éviter dans les titres des sections et sous-sections de l'article.	Wikipédia:Liens internes
Liens externes dans le corps du texte	Un lien externe ne doit pas figurer dans le corps de l'article mais doit être transféré en référence.	Wikipédia:Liens externes
Conventions bibliographiques	Il existe sur Wikipédia des conventions bibliographiques, à respecter tant dans la partie « Bibliographie » que dans les références.	WP:CB. Et voir les modèles {{ouvrage}}, {{article}} et {{lien web}}	Avancement 98 %.
Langue des références	Les références en langue étrangère sont précédées du modèle l'annonçant : anglais > {{en}} > (en), allemand > {{de}} > (de), ... Le paramètre langue= est à préférer pour les références utilisant les modèles bibliographiques précédemment cités.	Catégorie:Modèle d'indication de langue
Note à appels multiples	Si deux passages de l'article sont sourcés par exactement la même référence, on utilisera <ref name>.	Aide:Note#Notes à appels multiples
Références et ponctuation	Les références précèdent la ponctuation et collent au dernier mot. Lorsque plusieurs références se suivent, elles sont séparées par {{,}}.	Aide:Note#Règles sur la position des notes par rapport à la ponctuation
Traduction	Lors d'une traduction, l'apposition des modèles {{Traduction/Référence}} sur l'article et du modèle {{Traduit de}} sur la page de discussion est obligatoire.
Nombre	La syntaxe formatnum ({{formatnum:123456789}}) permet de mettre en forme les chiffres, cependant {{Unité}} est préférable pour les chiffres avec unité.
Images	Les images n'ont pas de taille fixée, les schémas de plus de 350px sont centrés, les photographies avec un ratio autre que 4/3 ou 3/4 sont réglées avec un upright adéquat. Les images non indispensables sont supprimées, et les pages sur Commons sont liées.	WP:IMG
Accessibilité	Les pratiques facilitant la lecture par les logiciels pour mal ou non voyants sont prises en compte dans la mesure du possible.	Wikipédia:Atelier accessibilité/Bonnes pratiques

Relecture

Lecture demandée à l'Atelier de lecture, --Jean GUERIN - Paris (d) 23 décembre 2012 à 00:54 (CET)

Atelier de relecture

Remarque d'ordre générale concernant les notes et la bibliographie : j'ai revu les conventions de wikipedia et rien n'oblige à classer les notes. Des notes numérotées suffisent grandement et gagnent en lisibilité, plutôt que des séries de trois notes comportant des lettres. Exemple : "à l’Opéra de VerviersN 3,Nec 2,2". Avez-vous eu des discussions conséquentes à ce sujet avec d'autres wikipediens ? Cdlt.--Leonidas33 (d) 13 janvier 2013 à 12:08 (CET)

Bonsoir Léonidas33,
Tout d’abord, merci infiniment de votre lecture attentive ! 
Pour répondre à votre question, l’article a déjà été relu plusieurs fois par les membres du projet Musique Classique (essentiellement Eric, mandariine et Voxhominis, après la mise en place du système des groupes de notes.
Pour mettre en place ceux-ci, je me suis inspiré de Aide:Présentez vos sources/avancée (d · h · j · ↵) § 1.3.2 – exemple article John Lennon (d · h · j · ↵ · AdQ · Ls) qui est un AdQ de 165 000 octets. En fait, je vois à cette démarche des avantages et des inconvénients :

• L’inconvénient est celui que vous soulignez ;
• L’avantage est pour le lecteur « intéressé » la possibilité de voir directement les contributions des différentes sources à l’article – même à première vue, les passages faisant souvent appel plusieurs fois à une même source de façon groupée -, et leur importance respective ;
• Du point de vue du travail à faire en rédaction d’article, c’est en fait « gratuit », puisqu’il est très facile de faire des « groupes de notes », et ce – tout petit - travail supplémentaire permet au rédacteur de s’assurer d’un seul coup d’œil que ses modèles « Harvsp », « Lire en ligne » et « Article « (ce sont ceux que j’ai employés, mais j’imagine qu’on peut faire autrement ?) sont traités de façon homogène pour une source donnée – et de corriger éventuellement. Enfin, le « poids » en termes d’octets supplémentaires pour l’article est très faible par rapport au poids de l’ensemble Biblio + Notes et Références.

Il est toutefois clair que le système de référence et de bibliographie de l’article est en lui-même très lourd (52 ouvrages bibliographiques et 233 notes et références), les sources étant multiples et le contenu de chaque source souvent très ponctuel. J’ai par ailleurs élagué, en ne citant pas toujours toutes les sources en cas de redondance.
Je vais reprendre vos autres points au fur et à mesure !
Amitiés
--Jean GUERIN - Paris (d) 13 janvier 2013 à 17:59 (CET)

Biographie

Des origines modestes

Bonjour. J'ai apporté quelques modifications mineures de ponctuation. Par contre, je n'y connais rien à l'opéra ce qui me permet de me mettre à la place d'un lecteur candide. Aussi je vois par exemple que le terme de baryton n'est pas explicité en introduction ou qu'il n'y a pas de lien vers une définition de wikipedia.

Re-, Pourtant, il y a bien un lien vers baryton (voix) dès les premiers motes de l'intro ?

Heu autant pour moi, je n'avais pas vu. Cdlt--Leonidas33 (d) 13 janvier 2013 à 19:54 (CET)

Concernant les notes et références, je vais relire les normes wikipedia, mais je trouve le tri très lourd. Par exemple, ce tri n'existe pas dans la rédaction d'un article scientifique. Mais j'imagine que ces débats ont déjà été lancés ailleurs. J'ai aussi constaté un lien rouge vers un article en anglais. Je continue. Cdlt--Leonidas33 (d) 13 janvier 2013 à 11:46 (CET)

Voir ci-dessus ...

Consécrations parisiennes

J'ai modifié une ou deux ponctuations.

A mon avis la phrase suivante est mal dite : "Les journaux de l’époque relatent plusieurs incidents physiques qui éclairent ce point - et sa santé en général".

Il y a un problème de référence automatique liée à "Casaglia". Cdlt--Leonidas33 (d) 13 janvier 2013 à 12:28 (CET)

Exact ! Je réfléchis à la phrase, et je vois pour la syntaxe de Harvsp, qui me semble assez capricieuse ...
Amitiés
Texte en italique

Professeur au conservatoire

A mon avis la phrase suivante est un peu lourde :" Cette révocation est due, selon lui, au ressentiment d'une de ses élèves qu'il jugeait inapte à l'art lyrique et à qui il avait fait part de son point de vue". J'aurais supprimé la dernière partie superflue : "et à qui il avait fait part de son point de vue" : si l'élève a du ressentiment, c'est certainement parce qu'il lui en a fait part.

Le "on" est à proscrire également dans "On le retrouve sur la scène... " J'ai modifié la structure de la phrase. Cdlt--Leonidas33 (d) 13 janvier 2013 à 19:49 (CET)

Phrase eur le "ressentiment" modifiée ... Amitiés, --Jean GUERIN - Paris (d) 13 janvier 2013 à 21:02 (CET)

Mariages

Bonjour, désolé pour mon absence de longue durée, je continue ma relecture. Dans le chapitre "mariage", il faut à mon avis remplacer "quelqu'un" par une personne définie ou le nom de la source, même si le renvoi existe :Quelqu'un parleADM 1

Aller X Louviès, « Correspondance théâtrale, Béziers, 5 mai », L’Agent dramatique du Midi, vol. 12e année, no 19, 11 mai 1851, p. 2 [texte intégral [archive] (page consultée le 10 janvier 2013)], disponible sur Gallica.Cdlt--Leonidas33 (d) 17 avril 2013 à 11:43 (CEST) d'une « Madame Ismaël » chanteuse dès mai 1851 : c'est sans doute à tort. Ismaël s’est marié deux fois.

Bonjour à toutes et à tous,
J'ai débuté cet article parce que je viens de découvrir l'article sur Jean-Vital Jammes de Wikipedia en anglais - initié par des érudits US apparemment. Il se trouve que je suis le seul héritier de Jean-Vital Jammes, et que je dispose donc d'une collection de documents et objets sur lui.
Amitiés,
Jean GUERIN 2 (d) 20 février 2012 à 23:50 (CET)

Bonjour. N'hésitez pas à continuer à traduire l'article. Dans ce cas, il faudra ajouter : {{Traduction/Référence|en|Jean-Vital Jammes}}

Voir {{Traduction/Référence}} pour plus d'informations. Merci. --Eric92300 22 février 2012 à 00:17 (CET)

Bonjour Eric,

En fait, je suis en train de travailler avec les deux Américains, et de "nourrir" Wikimedia Commons en photos.

Quand le tout sea un peu stable en anglais, je le passerai en français ...

Amitiés,
::Jean GUERIN 2 (d) 22 février 2012 à 01:42 (CET)

Merci pour les liens, Eric ! Je vais finir la traduction avant de "reformater" selon les conseils des biographies ... Jean GUERIN - Paris 26 février 2012 à 12:42 (CET)

Bonjour Eric, J'ai un beau portrait à l'huile de Jean-Vital, âgé et barbu. Peut-on l'introduire dans le modèle de présentation, au-dessous de la photo ? Merci d'avance, amitiés, Jean GUERIN - Paris 26 février 2012 à 16:21 (CET)

Re-, Plan restructuré, je vais continuer d'introduire de nouveaux documents dans les Wikimedia Commons, puis contnuer à développer l'article. Amitiés, Jean GUERIN - Paris 26 février 2012 à 17:13 (CET)

Au sujet du « modèle de présentation » (infobox en jargon WP) : je ne crois pas qu'on puisse mettre plus d'une image. Il faudrait demander dans WP:Questions techniques ou éventuellement dans Discussion Projet:Infobox. Bravo pour ce travail, bonne continuation ! --Eric92300 27 février 2012 à 00:44 (CET)

Traduction de l'anglais

Bonjour à toutes et à tous,
Je vais traduire les § de l'article anglais un à un et ajouter les références et notes au fur et à mesure.
Amités,
Jean GUERIN 2 (d) 23 février 2012 à 14:45 (CET)

Traduction du texte et insertion des Wikimedia Commons achevés en premier jet. Je vais introduire les liens, notes, sources, etc. Jean GUERIN 2 (d) 23 février 2012 à 16:36 (CET)

Essentiel de l'article anglais reyclé en français : il reste à refaire ceratins liens et à terminer les notes.Jean GUERIN - Paris 26 février 2012 à 17:10 (CET)

Notes et liens terminées, sauf le lien vers Auguste-François Morel, peut-être article à créer ? Donc, traduction "terminée" et article à faire progresser.Jean GUERIN - Paris 1 mars 2012 à 11:47 (CET)

Carrière de Jean-Vital

Re,
La carrière de Jean-Vital (ainsi qu'une esquisse de celles de ses deux épouses) sont assez difficiles cerner. L'infomation existe, mais de façon très parcellaire (journaux locaux généralistes, presse artistique, archives des Opéras, ... Il y en a donc encore pour plusieurs mois de travail avant d'obtenir une vision claire de sa vie.
Amitiés,
Jean GUERIN - Paris 26 février 2012 à 18:10 (CET)

Costumes de scène ...

Bonsoir à toutes et à tous,
Le costume de scène porté par Ismaël dans la caricature de Durandeau ressemble tout de même fortement à celui de son portrait huile sur bois :

• 
• 

Il semble, de façon non prouvée, que ce costume ait été celui de Guillaume Tell. Si quelqu'un avait des connaissances suffisantes de cet opéra pour valider ce point, avec des éléments sourçables, ce serait parfait !
Merci infiniment d'avance, amitiés,
Jean GUERIN - Paris 30 avril 2012 à 23:33 (CEST)

Références biblio

Extrait d'un message de Jean Guerin à la Terrasse : « Pour l'articulation références/biblio, j'ai essayé d'introduire Harvsp avec le paramètre id dans le modèle article, mais ça ne "marche" pas, sauf s'il y a une astuce de syntaxe que j'ignore ? Je pense que ça serait plus élégant que le lien au modèle ? »

Quand j'ai regardé, les références Combarnous fonctionnaient.

Pour Soubies et Malherbe j'ai ajouté l'année (1893) dans les appels {{Harvsp}} : ça me semble correct.

C'est probablement plus simple d'utiliser id= comme pour Combarnous.

Mais je n'ai peut-être pas bien compris, car ces 2 références utilisent modèle:ouvrage et non modèle:article…

Bon courage ! --Eric-92 (d) 29 décembre 2012 à 03:39 (CET)

Bonjour Eric, Bonjour à toutes et à tous,
L'articulation fonctionne très bien entre "Harvsp" et "Modèle:Ouvrage". Elle permet de bien distinguer dans la "Référence" le passage précis de l'ouvrage lui-même. Il ne faut pas non plus se priver du lien direct à la page exacte (sans doute avec "lire en ligne" ajouté à côté de Harvsp). L'ouvrage lui-même intéresse beaucoup plus de monde potentiellement, et a donc toute sa place en "modèle de source" et dans la "biblio" de tous les articles qui s'en servent, sans aucune précision de page ou de chapitre, et avec le lien vers sa première page en ligne. Il semble effectivement que l'emploi du paramètre id dans Harvsp et Ouvrage soit l'articulation la plus "performante".
Ca se complique avec un article d'un périodique. Pour les autres chercheurs, ce qui est intéressant, c'est le lien vers la page de Gallica (ou d'une autre bibli en ligne) qui donne la liste des numéros et de leurs accès. Ce lien doit figurer dans le modèle de source. Par contre, dans la référence précise, le modèle "article" en version simple (il s'agit en l'espèce d'articles de type "brève") s'impose pour préciser l'auteur, le titre de l'article, le n° et la date du périodique, le lien vers la page exacte. Mais le modèle "article" n'accepte pas l'inclusion d'un autre modèle (harvsp en l'occurrence) dans le paramètre (lien périodique). La solution proposée est donc de mettre un LI vers le modèle de source lui-même dans ce paramètre. Mais ce n'est pas très "élégant". Il me semble que ce problème est général dans l'articulation des sources périodiques.
Voili voilou, Amitiés,
--Jean GUERIN - Paris (d) 29 décembre 2012 à 10:10 (CET)

Relecture par l'atelier de lecture

Après avoir relu l'article, voici mes remarques :

• le fond me paraît très bon, mais n'étant pas spécialiste de l'opéra, je n'ai pas trop creusé la question.
  • Merci ! ;) Il faut noter que l'article a déjà été plusieurs fois revu et corrigé par les spécialistes du projet "Musique classique", ce qui en principe "assure" le fond et donne tout son intérêt à votre propre relecture.
• sur la forme, j'ai par contre des remarques (et j'ai fait quelques retouches directement dans l'article) :
  • l’introduction est beaucoup trop courte. Je recommande lire WP:Résumé introductif et de refondre l'intro pour qu'elle corresponde aux standards wikipédiens. Le contenu de l'article doit permettre de l’étoffer sans trop de problèmes ;
    • Pas de problème pour l'allonger !
  • Le sourçage ainsi que la façon d'utiliser les notes posent de vrais problèmes :
    • De manière générale : attention au contenu et à la longueur des notes. Elles doivent permettre de préciser le texte auquel elles se rapportent. Elles ne doivent pas servir à apporter des informations supplémentaires. Exemple, les notes 27 et 28 sont très bien ; la note 23 n'a rien à faire là ; la note 17 pourrait être incluse directement dans l'article et pourvue d'une source, etc. ;
      • Je vais revoir dans cet esprit, mais il faut que j'"imprime" bien votre propos ...
    • le nombre de notes mises à la suite ne doit pas amener à excéder trois ou quatre caractères, sinon ça casse le texte (cf. le premier paragraphe du chapitre sur le style : 21 caractères à la suite, c'est beaucoup trop). Deux solutions complémentaires : 1) réduire le nom des notes à une lettre (suivi du numéro d'ordre), 2)ne pas sourcer une phrase avec toutes les sources disponibles, mais choisir la meilleure (ou alors les répartir dans la phrase de manière à les placer directement derrière les éléments qu'elles sourcent.
      • Vu, ça devrait "le faire" assez facilement
    • le renvoi vers des documents iconographiques pour sourcer doit être limité au maximum. Le risque est en effet de verser dans le travail inédit, formellement proscrit sur wikipédia. Sur wikipédia, le bon sourçage est par excellence celui qui n'invente ou ne déduit rien, et se contente de reprendre l'idée ou la démonstration de l'auteur ;
      • Normalement, les documents iconographiques utilisés en source (sauf erreur) ne sont QUE des documents d'Etat-Civil et le programme du Grand Hôtel d'Angleterre. J'ai justement tout fait pour "éviter" le TI et rester dans l'exploitation stricte des sources disponibles, en fait extrêmement nombreuses.
    • Les divers textes importés sur commons sont intéressants mais ils auraient dus être importés et transcrits sur Wikisource [1] qui est fait pour ça. Les liens vers wikisource pouvant être faits directement avec un lien du type [[:s:xxxx]] (pour commons c'est [[:c:xxxx]]) ; du coup, la section des références consacrée à commons pourra disparaître (les références étant directement dans le texte, via les liens bleus).
      • Il faut que je voie ça de plus près, et que j'apprenne à me servir de Wikisource ! ;)
    • De manière générale, il me semble que les ouvrages généraux sur Ismaël ne sont pas assez utilisés et que trop de place est faite aux ouvrages contemporains d'Ismaël et décrivant ses œuvres.
      • C'est la limite de l'exercice : j'ai en fait tiré le maximum (je pense) des ouvrages généraux.
    • La bibliographie doit être ramenée avant la presse (les ouvrages généraux étant plus intéressants pour une première approche que les articles de presse d'époque) et réorganisée pour faire ressortir 1) les ouvrages centrés sur Ismaël ou contenant un chapitre sur lui, 2) les ouvrages généraux (en commençant par les ouvrages récents, 3) les ouvrages thématiques. Je note qu'il n'y a aucun ouvrage centré sur Ismaël ? Si c'est le cas, c'est gênant.
      • OK sur 1) 2) et 3) : pas de problème. Il n'existe effectivement aucune monographie sur Ismaël. C'était un baryton très connu de son temps (comme le montre la multiplicité de son actualité) mais qui a disparu des radars à partir de 1886. Il me semble que c'est le cas général de tous les chanteurs et comédiens d'avant l'enregistrement phonographique, alors que les compositeurs ont laissé une trace : leurs partitions.
    • L'utilisation du modèle {{Harvsp}} ne nécessite pas de mettre quelque chose derrière, il se suffit à lui-même, le lien étant fait vers la bibliographie qui détaille le cas échéant l'ouvrage en question. (L'architecture de {{Harvsp}} impose le principe suivant : référence utilisant {{harvsp}} dans le corps du texte -> lien dans la partie notes - > ouvrage en bibliographie.) Le lien direct vers les pages de Gallica ou de Google books est certes pratique, mais pas indispensable dans la mesure où le lien cliquable vers l'ouvrage et le numéro de page suffisent à y accéder. Ces liens directs surchargent en effet le texte des sources qui sont déjà très nombreuses... (ex de correction : cf. ce que j'ai fait pour l'ouvrage de Clément et Larousse)
      • Je vais voir ça ...
  • la gigantesque liste de ses œuvres devrait être déplacée vers un article détaillé, car ici, elle noie littéralement l'article ; elle peut être remplacée par un paragraphe revenant seulement sur les œuvres principales ;
    • C'est tout à fait possible, si les "critères d'admissibilité" le permettent.
  • dans le texte et dans les notes, il convient d'éviter les renvois du type « ci-contre », « ci-dessus » ou « voir tel article ». L'utilisation des liens et le positionnement correct des illustrations doivent permettre au lecteur de s'y retrouver sans avoir besoin de lui dire où chercher.
    • Bien vu ... Je vais éliminer ces expressions.

Bzh⁹⁹(d) 14 juillet 2013 à 17:26 (CEST)

--Jean GUERIN - Paris (d) 14 juillet 2013 à 18:01 (CEST)