Discussion:Châlus

discussion sur amélioration de l'article

Bonjour,

Afin que tous ceux qui s'intéressent à l'amélioration de la page " Châlus" puissent avoir l'historique, j'ai rapatrié les discussions commencées sur la page discussion de ma page utilisateur "Fonquebure", sur cette page discussion, liée à l'article Châlus.

Cela me semble plus simple mais si, par hasard, ce n'est pas conforme aux règles de Wiki, celui qui s'en rend compte peut toujours remettre les choses comme elles devraient l'être et nous en informer. --77.201.155.112 (d) 7 juin 2009 à 13:56 (CEST)

Amélioration de l'article Châlus

Je me rends à Châlus cet été, je vais voir ce que je peux faire pour améliorer les photos. --Fonquebure (d) 26 mars 2009 à 21:00 (CET)

Bravo le grand Cri-Cri pour tes contributions et la qualité de tes photos ! Je vois que tu contribue très régulièrement à l'amélioration de cet artcile. Et si on visait la catégorie " Article de qualité ?" --Fonquebure (d) 31 mai 2009 à 14:58 (CEST)

Bonjour et merci. Oui.--Le grand Cricri (d) 8 juin 2009 à 12:38 (CEST)

Bonjour,
Après un coup d'œil rapide, je constate que le résumé introductif est beaucoup trop court, il y a beaucoup de problèmes typographiques ("ces guillets" sont à remplacer par « ces guillemets » dans les citations et expressions courantes, des espaces à rajouter avant les points virgules, des majuscules injustifiées, etc.), les recommandations iconographiques ne sont pas suivies (il faut éviter de mettre des tailles d'images trop variables, préférer les galeries aux micro-images), des refs ne sont pas mises en forme (elles n'ont pas de titre, elles apparaissent sous forme de numéro ou avec leur adresse http). Il reste pas mal de travail de forme, même si le fond est là. Quand tu auras corrigé ces points, peux-tu me prévenir pour que je refasse un tour. Une présentation au BA sera surement plus sage pour commencer.
Pour l'occitan, peux-tu m'indiquer quel contributeur insiste pour le mettre en intro ?
Bon courage. Salutations. Gemini1980 oui ? non ? 31 mai 2009 à 16:36 (CEST)

Châlus Fonquebure. Merci de solliciter mon avis mais je ne suis pas le mieux placé pour ce genre de conseils. Simplement, tu peux t'inspirer, si ce n'est déjà fait, des AdQ de communes similaires, tels que Candé, Rimogne ou Gordes et tu aurais probablement intérêt à demander l'avis de la communauté sur la page de Discussion Projet:Communes de France. De ce que je vois sur Châlus, il me semble qu'il faudrait étoffer l'introduction et revoir la liste des maires sur deux points : un maire qui fait plusieurs mandats successifs ne nécessite qu'une ligne avec la date de début et celle de fin et la liste déroulante des maires doit être un complément du tableau au-dessus, donc elle ne doit pas reprendre les mêmes périodes. Un tableau démographique unique m'apparaît indispensable. Quant au tableau des températures, je m'étonne que n'y figurent que des chiffres ronds. Jusqu'à présent, j'ai toujours vu ces chiffres précisés au 1/10e de degré. Pour l'instant, et compte tenu de mon planning surbooké, je ne peux guère t'en dire plus. Par contre, j'y retournerai dans la semaine pour t'en dire plus. Bon courage. Cordialement. Père Igor (d) 31 mai 2009 à 20:47 (CEST)

Bonjour,

Cette page est là pour prouver qu'un BA peut évoluer en AdQ. Faire deux étapes peut parfois permettre de corriger des erreurs flagrantes et d'éviter les votes négatifs en AdQ.

J'ai déplacé l'information (qu'il faudrait sourcer si possible). On dira à la décharge d'Iveragh (d · c · b) qu'elle n'était présente nulle part au moment où il l'a rajoutée dans l'intro. Préviens-moi si passage en force.

Salutations. Gemini1980 oui ? non ? 1 juin 2009 à 19:45 (CEST)

Bonjour Fonquebure,

je te remercie pour ta sollicitation pour l'amélioration de l'article sur Châlus.

Je tiens déjà à vous féliciter, toi et Le grand Cricri, pour cet article.

Plusieurs choses sont à revoir ; listes des maires, histogramme d'évolution démographique, tableau des températures, liens internes dans le texte (dates, communes...), typo (majuscules...), photos (même coté, meilleure qualité...), ...

Je vais essayer d'y contribuer aussi afin d'atteindre votre objectif.

Bonne continuation, — Péeuh (discuter) 2 juin 2009 à 21:27 (CEST)

Bonjour Fonquebure. Sur l'article figurent les environs de Châlus qui ignorent bizarrement la commune limitrophe de Champsac. Si tu es intéressé par les communes limitrophes, voici le relevé que je viens d'en faire, tableau beaucoup moins fourni que l'actuel :

Communes limitrophes de Châlus

	Champsac	Pageas
Champagnac-la-Rivière
Dournazac		Bussière-Galant

Cordialement. Père Igor (d) 6 juin 2009 à 18:41 (CEST)

Bonjour Père Igor, j'ai intégré ton tableau des communes limitrophes dans la page Châlus. J'ai également reformaté le tableau des maires comme tu le suggérerais... ou presque : j'ai gardé la présentation non pas en " maires successifs" mais en " maires par mandatures successives". J'espère que cela ne rendra pas le Père Igor Vert (de rage) ;) Enfin, mais je ne sais pas si c'est correct, j'ai transféré les différents discussions portant sur l'amélioration de la page Châlus - dont celle-ci - sur la page "discussion" de la page " Châlus" afin que chacun puisse mieux suivre les évolutions qui devraient nous permettre de monter cet article en AdQ ! --Fonquebure (d) 7 juin 2009 à 15:20 (CEST)

Mort de Richard Cœur de Lion à Châlus

J'ai bien lu votre demande, malheureusement je ne m'aventure jamais à traduire vers une langue étrangère mais toujours vers le français, ma langue maternelle. Je vous conseille de chercher sur la Wikipédia en anglais s'il n'y a pas un anglophone connaissant le français qui pourrait faire ce travail. Il s'en tirerait beaucoup mieux que moi. Amicalement. Gustave G. (d) 6 juin 2009 à 18:23 (CEST)

Réponse à Fonquebure

Comme tu veux. Il me semble que la réponse est dans la question: voyons donc ce que donne BA, inutile de proposer un autre label si ceux qui s'intéressent à cet article ne sont pas unanimement convaincus turlututu. Bien cordialement.--Le grand Cricri (d) 10 juin 2009 à 08:13 (CEST)

bon ben je sais pas... Faudrait voir avec Babs', Père Igor and Cie...

Le BA n'est qu'un début, chapeau pointu !

--Fonquebure (d) 10 juin 2009 à 22:37 (CEST)

Bravo !

Bonjour. Habitué des articles de communes sur lesquels je travaille depuis plusieurs années, j'en ai amené plusieurs au niveau AdQ, directement (comme Antony qui sera en page d'accueil de Wikipédia jeudi prochain 25 juin) ou indirectement, j'ai une bonne connaissance du sujet. J'ai travaillé ce week-end sur l'article Limoges que Bab's propose au label AdQ. Bab's vient de m'expliquer qu'il est élève de première et qu'il passe le bac de français demain ! Il a donc autre chose à faire que de s'occuper de ces articles. J'ai bien amélioré l'article Limoges ce week-end. J'ai découvert cet article Châlus ce soir. Il me paraît en bonne voie pour prétendre un jour au label AdQ, aussi je viens de mettre les paragraphes dans l'ordre des derniers AdQ de communes, cela facilitera les prochaines évolutions. Bravo encore aux rédacteurs pour la qualité des informations fournies dans cet article, et aussi pour la forme. Il est rare de voir si peu de fautes d'orthographe au niveau BA ! AntonyB (d) 21 juin 2009 à 23:57 (CEST)

En route vers l'AdQ !

Châlus vient d'être promu " Bon article" ce dimanche juin 2009. Merci à tous ceux qui ont oeuvré à son amélioration et aux votants. L'objectif est désomrais d'atteindre l'AdQ, qui ne devrait plus être très loin, vu les améliorations apportées lors du passage en BA !--Fonquebure (d) 28 juin 2009 à 20:34 (CEST)

Bonjour. Travaillant depuis plusieurs années sur les articles de communes pour les amener au niveau AdQ, je viens de lire avec grand intérêt le programme que tu te fixes pour les 3 mois à venir. N'habitant pas du côté de Châlus, je ne pourrai pas t'être utile sur le fond. Par contre, du point de vue forme, je pourrai te donner des conseils.

• Tu as déjà le bon format d'article, c'est très important. les paragraphes sont dans le bon ordre, c'est parfait. Prends garde de le conserver. L'un des points essentiels, que je n'avais pas soulevé en BA, c'est la taille de certains paragraphes par rapport à d'autres. Je pense qu'il serait utile de revoir l'ensemble de l'article dans cet esprit.
• On pourrait également alléger, notamment les blasons : est-il bien nécessaire de présenter 7 blasons en plus de celui de Châlus ?

d'accord, certains blasons sont hors sujet, je vais faire un tri--Fonquebure (d) 30 juin 2009 à 20:42 (CEST)

• Enfin, un point qu'il faudra améliorer,c'est la relecture de l'article en se rappelant qu'il s'agit d'un article encyclopédique et non pas d'un article d'un journal quotidien ou d'un magazine. Par exemple, la phrase qui peuvent atteindre 20 000 € sur 6 ans n'aura sans doute plus de sens dans quelques années, il faudrait la dater. Un autre exemple pour me faire comprendre : Presque tous les terrains de la zone économique de Fontanilles, qui regroupe cinq établissements et deux cent quatre salariés, ayant été vendus, une réflexion est en cours dans le cadre de la communauté de communes pour créer un deuxième parc d’activité. L'expression « est en cours » n'est pas encyclopédique : cette réflexion a t-elle lieu actuellement en juin 2009 ? Quand prendra t-elle fin ? L'article doit pouvoir être lu avec le temps qui passe, sans qu'il soit nécessaire de réactualiser sans cesse sa rédaction. Autre exemple : Un important projet de circuit touristique pédestre est en préparation.
• En conclusion, bravo encore pour l'article tel qu'il est aujourd'hui. Pour le passage en AdQ, je te conseille de jeter un coup d'oeil aux commentaires que j'ai rédigés pour l'article Limoges, actuellement proposé au vote du label AdQ : Discussion:Limoges/Article de qualité#Remarques de AntonyB. Précision enfin : comme tu pourras le constater, je fais beaucoup de commentaires que j'essaye de toujours rendre positifs pour améliorer les articles. Et contrairement à certains habitués des pages de votes ADQ, je ne me contente pas de faire des commentaires critiques, mais je passe beaucoup de temps à améliorer ces articles. AntonyB (d) 28 juin 2009 à 23:07 (CEST)

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Chapitre « Démographie » : je viens d'ajouter le diagramme en bâtons. Il faudrait ajouter également les pyramides des âges. Prendre exemple sur les articles Antony ou Le Touquet-Paris-Plage. AntonyB (d) 29 juin 2009 à 14:32 (CEST)

Tout cela, est-ce encore encyclopédique?

Est-ce qu'on n'est pas en train de perdre de vue que wikipédia est une encyclopédie? --Havang(nl) (d) 8 août 2009 à 12:25 (CEST)

Ruisseau "les Maison" et de la Petite Vergne

Ok, les Maisons, c'est le mas situé sur la côte entre le Roule et le Puy de Lageyrat. Le ruisseau qui nous intéresse et qui passe entre les Maisons et Le Roule se trouve être le même que le ruisseau " de la Petite Vergne" ! Grand Cri-cri a raison : la dénimmination locale peut être changeante, tout dépend d'où l'on se place. Cela pourrait tout aussi bien être le "ruisseau du Roule" ! J'interrogerai la mairie et l'association Histoire et Archéologie pour connaître l'appelation "officielle". --Fonquebure (d) 27 août 2009 à 18:35 (CEST)

Quartier du Pont

Une bonne illustration du paragraphe "impact sur la toponymie" de la section "Hydrographie" pourrait être une de ces cartes postales du début du siécle ( on n'en a pas mis beaucoup dans l'article) sur laquelle la dénommination " quartier du Pont" serait apparente. Je sais qu'il en existe plusieurs, mais je n'en possède pas. --Fonquebure (d) 27 août 2009 à 19:24 (CEST)

Attention aux contributions anonymes ...

Les contributions de "86.201.171.176", du 29 août 2009 (10:13, 10:15 et 10:20), qui viennent heureusement d'être retraitées donnent du texte sans sources, de l'historique contestable, du "etc." et du hors sujet (il existe une page Pageas ) !

Je propose à "86.201.171.176" de continuer à apporter ses contributions à l'article Châlus mais aussi de ne pas hésiter à utiliser cette page de discussion pour faire part des améliorations possibles, tout en restant à un niveau de fond rédactionnel (la forme peut toujours s'améliorer) permettant d'amener cet article BA à l'AdQ !

--Lalirette (d) 29 août 2009 à 15:03 (CEST)

contributions intéressantes sur l'histoire

Les contributions de "86.201.171.176", très intéressantes sur le fond, émanent, semble-t-il, d'un contributeur qui connaît bien une période importante de Châlus et de sa région. Serait-il possible à son auteur de se manifester à nouveau dans le cadre de l'écriture collaborative d'un article détaillé " Histoire de Châlus" ? --Fonquebure (d) 30 août 2009 à 14:26 (CEST)

simplification et restructuration de l'article

Bonjour à tous les contributeurs de l'article Châlus, Ce petit mot pour vous signaler que malgré le bandeau mis en haut de l'article, je ne procède pas à une réécriture importante de l'article mais à une "simple" simplification en vue de le mettre en conformité avec le niveau et les critères de l'AdQ. Comme l'ont laissé entendre certains commentaires lors du vote pour le BA, le fond de l'article n'était pas loin du niveau supérieur. Je ne touche donc pas au fond mais simplement à sa présentation, que j'essaie d'alléger (nomenclature en section et sous-section seulement, avec transformation des sous-sous-sections en simple paragraphe d'une sous-section, simplification du texte, amélioration de l'iconographie, etc.). Si, à l'occasion de ces travaux de mise en forme vous voyez disparaître l'une de vos contributions, n'hésitez pas à me le faire savoir et à le contester - sans haine, ni violence SVP - on peut discuter de tout. Aujourd'hui, j'en suis à la vérification et à la réécriture des références. Il m'arrive d'en supprimer si elle ne sont plus actives (réf. Web) ou quand elles sont redondantes (super passionnant....) Bref, beaucoup de travail pour l'instant sur cet article que j'espère ainsi amener " tout propre" à la demande d'AdQ ! --Fonquebure (d) 1 septembre 2009 à 09:49 (CEST)

blog qui parle d'un boulet de canon en pierre trouvé près de Châlus : http://25ansautourdumonde.blog4ever.com/blog/lirarticle-8798-782242.html --Lalirette (d) 16 septembre 2009 à 11:27 (CEST)

Relecture de l'article fin octobre 2009

Recopie de discussions en PDD chez Gemini1980, AntonyB, Père Igor et Fonquebure :

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Gemini, j'ai vu dans certains de tes votes que tu parle de " liens rouges" à créer. Je prépare la présentation de mon article Châlus à l'AdQ et je m'inquiète... c'est quoi exactement des "liens rouges a créer" ? Peux-tu aussi me dire si l'article Châlus, dans sa configuration actuelle et dont la relecture à été faite par Père Igor, te semble Ok pour le label AdQ ? Avec tous mes remerciements---Fonquebure (d) 25 octobre 2009 à 22:45 (CET)

Bonjour,

Les critères AdQ imposent qu'il n'y ait plus de liens rouges dans les articles. Autrement dit, il faut que tous les wikiliens pointent vers des articles existants. C'est actuellement le cas sur l'article Châlus.

Pour ce qui est du label AdQ, je dirais que c'est encore un peu juste, comparativement à d'autres AdQ de communes françaises, mais honnêtement je n'ai pas plus le temps que cela de m'y pencher en détail, c'est juste un a priori. Si tu veux des conseils vraiment pertinents, tu peux t'adresser à AntonyB (d · c · b).

Salutations. Gemini1980 oui ? non ? 26 octobre 2009 à 14:21 (CET)

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Châlus AnthonyB ! Je suis toujours avec mon Châlus. Une fois la relecture pointilleuse de Père Igor terminée, j'ai sollicité Gemini, qui constitue une sorte de référence "historique" pour moi puisque c'est le premier des "anciens" avec qui je suis entré en contact lorsque j'ai débuté sur Wiki. Et là, Paf !, Gemini me dit, tel qu'il le pense, " A priori, c'est trop juste !". Il est vrai qu'en regardant les AdQ soumis au vote, j'ai l'impression que dès qu'il s'agit d'une commune, le niveau exigé par les votants est bien plus élevé que pour les autres thèmes ! Je remarque aussi que spécifiquement pour les communes, les débats sont d'une violence rare... L'idéal, c'est les animaux ! C'est sympa, vraiment encyclopédique et cela n'énerve personne...

Mais je m'égare... En attendant, la remarque de Gemini m'a foutu le moral à zéro ! Ca commence fort !!

Bref, puisque Gemini passe plus ou moins "son" tour (il n'a d'ailleurs strictement rien demandé, c'est moi qui l'ai sollicité), dans mon esprit, c'est désormais à toi, si tu en as le temps et l'envie, de m'apporter toute remarque, amélioration et/ou correction. Penses-tu avoir le temps de faire cela ? Bien à toi, --Fonquebure (d) 26 octobre 2009 à 21:35 (CET)

Je suis très honoré car j'ai toute confiance en lui, mais c'est une lourde responsabilité que Gemini1980 me colle là ! Pour revenir à l'article, tu as fait un très bon travail. Je viens de jeter un rapide coup d'oeil. Il manque quelques petites choses que je vais te signaler. Par contre, il y a un grand hic !!!, ce sont les enveloppes premier jour. Tu n'as pas le droit de recopier l'enveloppe sur laquelle tu peux lire le logo « copyright » suivi de photo RMN - Gérard Blot. Cela signifie que l'éditeur (en l'occurence la société Cérès, je connais bien car je suis abonné à ces enveloppes premier jour depuis 40 ans !) a payé au photographe Gérard Blot le « droit de copie » de sa photo puis qu'il est propriétaire du « droit d'auteur ». De même, j'ai bien peur que tu ne possèdes pas le droit de copie du dessin du timbre de la journée du timbre 1969 dont Chesnot est l'auteur. Pour ton information, toutes les photos de timbres que j'avais placées dans les derniers articles de communes sur lesquels j'ai travaillés (cf. Le Touquet, Saint-Cloud, Sèvres, Chantilly ...) ont été retirées aujourd'hui malgré toutes les précautions qui avaient été prises (tu peux aller consulter ces articles, il va falloir que je m'occupe dès que possible de supprimer ces images qui ont des liens rouges maintenant). Je suis donc très méfiant maintenant. Là-dessus, je retourne à Châlus ! Cordialement. AntonyB (d) 26 octobre 2009 à 22:39 (CET)

J'ai commencé par la structure de l'article qui était presque parfaite. Seule difficulté : le chapitre "Vie associative". Il faut éviter ce genre de chapitre « fourre-tout ». Certes c'est bien pratique à rédiger, mais il est de loin préférable de mettre les informations dans les paragraphes ad-hoc. Maintenant que j'ai réparti le contenu de ce chapitre "Vie associative", je te laisse le soin de relire pour t'assurer que tout est ok. J'ai relu environ la moitié de l'article. Je continuerai demain ou après-demain. Cordialement. AntonyB (d) 27 octobre 2009 à 00:16 (CET)

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Bonjour AntonyB. Je vois que tu fais beaucoup de ménage sur Châlus. Je trouve que tu transfères et remanies trop de paragraphes à la fois, ce qui rend impossible toute comparaison correcte de tes modifications. Par ailleurs, les paragraphes Médias et Cultes ne me semblent pas indispensables pour une commune de 1 652 habitants. Ton renvoi sur l'Insee <ref group="i"> ne débouche sur aucune note et a généré un magnifique message d'erreur en rouge à la fin de l'article. Cordialement. Père Igor (d) 27 octobre 2009 à 15:54 (CET)

Bonjour. Je viens de prendre connaissance de ton message. Pour ton information : j'ai reçu hier soir à 21:35 une demande de notre ami Fonquebure me demandant de relire cet article, comme tu as pu le lire (ton commentaire est immédiatement en-dessous dans ma PDD). Je me suis mis immédiatement au travail. Je me suis arrêté ce matin à 00:16 en faisant un compte rendu de mon travail à Fonquebure dans sa PDD. Comme tu peux le lire, j'étais arrivé à environ la moitié de l'article. J'avais bien conscience que ce n'était pas fini (j'avais vu la réf à corriger), mais il faut savoir s'arrêter. Je vais reprendre.

Ok pour faire du chapitre « Toponymie » un paragraphe à l'intérieur du chapitre « Géographie ». Mais c'est pour moi la première fois que je vois ça. Quitte à ne pas le mettre en exergue, on le met parfois dans le chapitre Histoire, car généralement ce sont les historiens qui s'intéressent à ce sujet. Mais je te rassure, cela ne me semble pas bien important. Comme écrivait Michel d'Auge avant de nous quitter : « Osez ». Cordialement AntonyB (d) 27 octobre 2009 à 16:35 (CET)

Bonjour. Je poursuis la relecture. J'ai finalement retiré les trois illustrations d'enveloppes premier jour. Il sera toujours temps de les remettre lorsque tu seras sûr de posséder les droits de copie. J'ai laissé ta photo du livre « Quadrille sur la tour », mais sache que là aussi, tu es vraisemblablement en infraction. La couverture d'un livre est une œuvre au sens de la propriété intellectuelle, elle appartient donc par essence (on dit sui generis) à son auteur. Je crains fort que son auteur (en général l'éditeur) ne t'ai pas concédé le droit de copie, faute de quoi il faudra retirer cette photo. Je reprends la lecture ... Cordialement AntonyB (d) 27 octobre 2009 à 17:07 (CET)

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J'ai un souci avec le paragraphe Personnalités liées à la commune. En effet, on considère habituellement qu'il est inutile de refaire une description qui se trouve dans l'article dédié à chacune des personnalités citées. Point positif, le format des dates de naissance et de mort est parfait. Je n'ai pas voulu modifier, libre à toi. Si on le faisait, cela donnerait au début :

• Saint Waast (° env. 475 - † 540) - Catéchiste du roi Clovis, évêque d'Arras.
• Hugues de La Certa (° 1071 - † 1157) - Né au château de Châlus Chabrol, il fut le second fondateur d'un des trois ordres monastiques de France : l'Ordre de Grandmont.
• Richard Cœur de Lion (° 1157 - † 1199) - Roi d'Angleterre, duc de Normandie, duc d'Aquitaine, mortellement blessé lors du siège du château de Châlus Chabrol où il décéda le 6 avril 1199.
• et ainsi de suite ...

Cordialement. AntonyB (d) 27 octobre 2009 à 17:26 (CET)

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Bonjour AnthonyB et bonjour Père Igor, Tous d'abord un grand merci à vous deux pour votre aide et l'intérêt porté à cet article. Ensuite, je tiens à préciser que si j'ai beaucoup rédigé, c’est sous le contrôle et grâce aux corrections et observations avisées du très perspicace Père Igor sans lequel, je crois bien que j'aurai laissé tomber l'aventure. Tout cela pour dire que je ne me sens pas du tout "propriétaire" de l'article, d'autant moins que de nombreux passages ne sont pas de moi. Par principe, je n'ai pas supprimé ce qui était d'un autre contributeur (je pense aux contributions du grand Cri-cri, qui fut un contributeur important mais qui semble avoir actuellement d'autres préoccupations...) et qui figurait au moment du passage en BA. Tout au plus j'ai retravaillé l'écriture, déplacé l'info mais pas supprimé. Ceci dit l'AdQ et le projet Commune de France ont leur logique qu'il va bien falloir accepter( ou discuter mais alors dans les espaces fait pour cela). N'hésitez donc pas à réorganiser, à réécrire, à supprimer : il n'y aura pas de réaction épidermique de ma part, ce qui ne m'empêche pas de défendre mon point de vue. AnthonyB a bien vu que ma rubrique "vie associative" était - oui, je l'avoue - une rubrique "fourre-tout". La réorganisation proposée, qui renvoie les infos en d'autres regroupements me va bien. Idem pour le transfert dans la section " toponymie" des données toponymiques en lien avec l'hydrographie qui semble logique, même si j'avais fait un choix différent. Idem pour les suppressions de photos, que je regrette, mais qui sont très clairement justifiées. Père Igor - qui vient de réaliser un impressionnant travail de relecture - a raison de souligner qu'en terme de "Média", je vais être un peu "short", sorti du bulletin municipal et du bulletin paroissial (le même depuis 1946). Il n'y a rien d'autre dans la commune, vu que "Limousin magazine" à son siège social à Dournazac, dans la Communauté de communes de Châlus, certes, mais pas sur le territoire communal ! Côté culte, le problème est que la paroisse Saint-Etienne des Feuillardiers regroupe 6 ou 7 communes... Ne faut-il pas laisser cela à l'article Communauté de communes des Monts de Châlus (bien que le presbytère soit à Châlus ...) ? Bon, je ne sais pas ce que vous en pensez... ni quoi en penser moi-même. Par ailleurs, puisque tous les trois nous semblons OK pour tenter d'amener cet article au niveau de l'AdQ, ne serait-il pas utile de transférer nos échanges sur la page discussion de l'article ? Cela rendra peut-être plus "lisibles" nos avancées ?--Fonquebure (d) 27 octobre 2009 à 22:14 (CET)

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Merci de ta compréhension. Au sujet des deux paragraphes Médias et Cultes, je les ai rappelés simplement pour qu'on y pense. J'imagine bien que dans une petite commune, il n'y a pas de média spécialisé, ni (maintenant) d'église paroissiale. Le mieux dans ce cas, c'est de mettre une petite phrase à ce sujet à l'endroit le plus opportun. Si le lecteur cherche une info, il est ainsi assuré que le rédacteur n'a pas oublié de traiter ce sujet. Cordialement AntonyB (d) 27 octobre 2009 à 23:19 (CET)

j'ai rédigé les rubriques Médias et Culte--Fonquebure (d) 1 novembre 2009 à 00:09 (CET)

Quelques questions

• Je lis La superficie des parcelles construites s'élève à 900 m² dans le bourg, et 2 000 m² en zone non agglomérée.

Est-ce une donnée de 2007 comme pour la phrase précédente ? Par ailleurs, ne faudrait-il pas reformuler, en remplacant « La superficie des parcelles construites ... » par « La superficie moyenne d'une parcelle construite ... » ? AntonyB (d) 28 octobre 2009 à 15:22 (CET)

Il s'agit d'informations tirées du rapport d'analyse -diagnostic du PLU d'avril 2007, lui-même faisant référence au « Portrait cartographique du territoire de la communauté de communes des Monts de Châlus » réalisé par la D.D.E., Service Urbanisme Habitat entre 2003 et 2005. Je source à nouveau et modifie l'écriture comme demandé--Fonquebure (d) 28 octobre 2009 à 22:29 (CET)

• Je lis Les résidences secondaires, au nombre de 127.

Est-ce une donnée de 2007 comme indiqué phrase précédente, ou de 1999 comme indiqué phrase suivante ? AntonyB (d) 28 octobre 2009 à 15:25 (CET)

j'ai modifié, corrigé et resourcé (la source Insee n'appaîssait plus à l'écran)--Fonquebure (d) 28 octobre 2009 à 23:36 (CET)

• Je lis Si, en 2007, 160 logements vacants sont référencés. Malgré les onze logements remis sur le marché locatif entre 2000 et 2003 après rénovation réalisée dans le cadre de l'« Opération programmée d'amélioration de l'habitat des Feuillardiers », l'offre locative reste insuffisante pour répondre à la demande, tirée dans le bourg par la présence des commerces et services..

Ne faudrait-il pas reformuler comme suit : Si, en 2007, 160 logements vacants sont référencés, l'offre locative reste insuffisante pour répondre à la demande, tirée dans le bourg par la présence des commerces et services, malgré les onze logements remis sur le marché locatif entre 2000 et 2003 après rénovation réalisée dans le cadre de l'« Opération programmée d'amélioration de l'habitat des Feuillardiers.

Effectivement ! J'ai carrément recopié ta tournure de phrase. Merci--Fonquebure (d) 28 octobre 2009 à 23:36 (CET)

AntonyB (d) 28 octobre 2009 à 15:30 (CET)

Présentation références groupées

Au niveau des références, la présentation des notes <ref group="a"> est différente de toutes les autres notes. Est-ce normal ? Père Igor (d) 1 novembre 2009 à 11:39 (CET)

J'utilise ce livre de Paul Patier de nombreuses fois comme référence. L'avantage de cette présentation est qu'à chaque fois que le livre est cité comme référence, la/les page(s) consultée(s) est/sont spécifiée(s). Mais on peut changer pour harmoniser. Dans ce cas, il y a une option à prendre : soit on ne met que le livre en référence multiple, sans précision des pages consultées à chaque fois, soit on remet la référence entière à chaque renvoi. Tu préfère quoi ? --Fonquebure (d) 1 novembre 2009 à 14:17 (CET)

Ni l'un, ni l'autre. Je ne connais pas bien du tout les références groupées, mais ce qui me gêne le plus sur mon écran 16/9e, c'est de voir d'abord les références (en petits caractères et sur 2 colonnes) puis l'ouvrage en question (en caractères plus importants sur une seule ligne) suivi de 4 renvois (à nouveau en petits caractères et sur 4 colonnes). Cette mise en page me chagrine et peut-être existe-t-il un moyen d'harmoniser. Sinon, je verrai bien un paragraphe Bibliographie (après celui des Références) avec ce livre et les renvois correspondants. Père Igor (d) 1 novembre 2009 à 17:47 (CET)

Avec mon écran, plus grand, je n'ai pas tout le même rendu que toi. L'idéal est peut-être de remettre la référence à chaque fois, avec mention de la/des pages concernées. Cela harmonisera l'ensemble des références quel que soit le "rendu selon écran". Je vais le faire prochainement--Fonquebure (d) 3 novembre 2009 à 21:37 (CET)

Châlus est trop peu important pour un paragraphe bibliographie : il n'y aurait pas grand chose à y mettre ! J'ai donc réécrit la référence, autant de fois qu'elle est utilisée. Je compte présenter assez prochainement Châlus à l'AdQ. Mon calendrier est maintenant celui d'AnthonyB mais n'hésite pas à me faire encore toute remarque nécessaire : tes remarques ont toujours permis des améliorations très importantes de l'article ( sans parler de l'orthographe !). Sans renier mon travail, je serai assez heureux que cela soit toi qui présente Châlus à l'AdQ ( sans compter que je ne suis pas sûr de pouvoir y arriver : je ne comprend pas bien la manip' à faire pour cela !) Serais-tu partant pour le faire ?--Fonquebure (d) 11 novembre 2009 à 20:02 (CET)

Merci de ta demande, mais c'est non. Je n'ai pas l'intention de présenter le moindre article en AdQ ou en BA. Je préfère de loin améliorer ou créer certains articles, même s'ils ne restent qu'à l'état d'ébauches, ce qui ne m'empêche pas de participer de façon parfois importante à l'amélioration d'articles proposés en BA ou AdQ. Père Igor (d) 11 novembre 2009 à 21:20 (CET)

Il reste l'ouvrage de Paul Patier dans les références, en dernière ligne. Est-ce volontaire ? Si oui, il aurait plutôt sa place dans la Bibliographie que tu ne veux pas créer ! Père Igor (d) 11 novembre 2009 à 21:37 (CET)

Remarque traitée --Lalirette (d) 16 novembre 2009 à 18:57 (CET)

Bonjour,

L'existence de références et de notes en grand nombre est sûrement un gage de qualité du sourçage.

Mais est-il bien nécessaire de les laisser sous forme d'une longue liste dont l'esthétique est très discutable ?

Il existe des moyens simples de condenser cette liste : les zones à défilement et les bandeaux déroulants...

Bien cordialement - BTH (d) 22 avril 2012 à 12:40 (CEST)

Articles connexes

Je ne suis pas du coin mais considérer le Parc naturel régional parmi les parcs et jardins de la commune et retrouver Châlus Chabrol et Châlus Maulmont (redirections) comme faisant partie des quartiers me paraissent des contre-vérités. À améliorer. Père Igor (d) 14 novembre 2009 à 17:16 (CET)

Je suis d'accord avec toi, le parc naturel était depuis longtemps dans la liste. je n'avais pas osé le supprimer. Ok, c'est fait maintenant, et désolé PèreIgor pour ma faute de frappe qui t'a obligé à intervenir pour ajouter la ligne manquante). Cordialement AntonyB (d) 14 novembre 2009 à 19:28 (CET)

Bonsoir, votre discussion sur Châlus Chabrol et Châlus Maulmont identifiés comme Quartiers m'a fait prendre conscience que la rédaction de ce paragraphe n'était pas claire, d'où la méprise. J'ai retravaillé le texte de la sous-section Quartiers en dissociant plus clairement les quartiers des châteaux. J'espère que c'est plus clair ainsi. Châlus Maulmont c'est l'actuel "Quartier du Fort", Châlus Chabrol domine l'actuel "Quartier de La Ville haute". Fonquebure, qui, de ce lieu et ce PC signe--Lalirette (d) 16 novembre 2009 à 18:55 (CET)

Intention de proposer au label ADQ

Faisant suite à un échange entre Fonquebure et moi-même, je confirme notre intention de proposer cet article au label ADQ (cf. proposition faite ci-dessus le 11 novembre 2009 à 18:57. Grâce notamment au très bon travail de Fonquebure relatif au référencement précis des sources, cet article a été très amélioré depuis sa labelisation BA le 27 juin 2009 et son passage « à la une » le 17 août 2009. Je prévois donc maintenant de lancer la procédure. Cordialement AntonyB (d) 20 novembre 2009 à 17:01 (CET)

Chapitre « Personnalités liées à la commune »

Je viens de relire et parfaire ce chapitre.

J'ai supprimé quelques références sans lien avec l'article Châlus. Si ces références sont intéressantes, il faut les mettre dans les articles relatifs à ces personnes.

N'étant pas du lieu, je me pose quelques questions au sujet de :

• Géraud de Frachet (° 1205 – † 1271), dit aussi Gérard, Gérald, de Frachet ou Frachet - Historien officiel de l'ordre des Dominicains.

né à Châlus. La précision se trouve dans le livre de Patier (Paul) sur l'Histoire de Châlus--Fonquebure (d) 20 novembre 2009 à 22:47 (CET)

• Olivier de Rincquesen (° 1950) - Journaliste et chroniqueur.

issu d'une famille de Châlus, où il a conservé la propriété familiale, un ancien moulin, transformé en manoir, le "moulin de la côte" connu pour un crime "célébre" (localement) au début du siècle ( il existe une carte postale là dessus) --Fonquebure (d) 20 novembre 2009 à 22:47 (CET)

• Christophe Patier (° 1959) - Né à Blois, haut fonctionnaire français.

Issu d'une famille de Châlus, comme son oncle Paul Patier, où il posséde une maison à la Villehaute (près de celle de sa mère, qui y habite toujours).--Fonquebure (d) 20 novembre 2009 à 22:47 (CET)

Son article précise également qu'il a passé une partie de son enfance à Châlus. Père Igor (d) 20 novembre 2009 à 23:01 (CET)

• Nathanaël de Rincquesen (° 1972) - Né à Paris, journaliste et présentateur de télévision.

Fils d'Olivier, trés attaché à son Châlus, où il passe ses vacances d'été, au moulin.--Fonquebure (d) 20 novembre 2009 à 22:47 (CET)

Quel est le lien de ces personnes avec Châlus ? Une fois que la réponse sera donnée, on pourra l'indiquer dans l'article.

Les Rincquesen et Christophe Patier seraient mieux dans une rubrique "personnes ayant des attaches à Châlus" mais bon, c'est un petit bourg et la rubrique regroupe des célébrités (Pierre Desproges), des notabilités (Paul et Christophe Patier, Jean-Claude Peyronnet, Boulestin), des gens nés à Châlus (Frachet, saint Waast, De La Certa, etc), d'autres mort à Châlus (Richard Coeur de Lion) et d'autres pour qui Châlus est le village de famille ( Rincquesen) Faire tout tri nécessaire ( je ne figure pas dans la liste !)--Fonquebure (d) 20 novembre 2009 à 22:47 (CET)

Merci d'avance. Cordialement AntonyB (d) 20 novembre 2009 à 17:02 (CET)

Françoise de Chalus

Bonjour,

Savez vous qu'il existe deux portraits à l'huile de Françoise de Chalus. Il est assez étonnant que chacun de ces tableaux ont été gardés depuis le travail de réalisation dans la lignée de deux familles qui lui étaient très proches. L'oeuvre la plus connue, parfois citée car peinte par Madame Guiard Labille est détenue par les descendants de sa petite fille. L'autre travail, très proche dans son esprit, une reprise du premier tableau probablement par une femme de l'Ecole de Mme Labille est dans les mains des héritiers d'une seconde Françoise de Chalus, une nièce, fille de "haute et très puissante dame Madame Marie Michelle de Chaussecourt, comtesse de Chalus, demeurant au chateau de St Fargeol " relève -t-on dans les liasses des contrats de mariage de la duchesse de Narbonne et de ses deux fils a préfecture de Versailles. Cet acte mentionne que le contrat de mariage, le 12/2/1786 de la filleule a été fait et passé, à l'égard de Madame Adélaîde au chateau de Versailles, à l'égard des parties contractantes en l'appartement de Madame, dame Duchesse de Narbonne.

Nota : Ce tableau est actuellement chez l'expert rené Millet, rue Miromesnil à Paris
message déposé par IP 93.10.87.184 le 17 février 2010 à 23:42

bonjour,

cette famille de Chalus n'a aucun lien avec Châlus.

bien cordialement,