Discussion:Bataille du golfe de Leyte

Dernier commentaire : il y a 7 ans par Julien1978 dans le sujet Plus grande bataille navale ou plus grande bataille aéronavale
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2005 modifier

À développer grandement si tu parviens à lire l'anglais, je crois que l'article anglais est assez complet et en plus plein d'image, ca va pour les tableaux? Bilou 20 mai 2005 à 10:45 (CEST)Répondre

20 mai 2005 à 20:42 (CEST) Merci beaucoup ;) Je vais essayer de develloper avec mes bouquins. Pour la traduction français anglais, elle n'est pas tout à fait au point : Aircraft carrier = avion de transport ! ;)

non, non transporteur d'avion. ;-) Bilou 20 mai 2005 à 20:56 (CEST)Répondre

  • je pense qu'on devrait passer l'ordre de bataille sur une page à part, non?
  • t'as des sources pour l'indiscrétion soviétique ? Bilou 2 jun 2005 à 01:25 (CEST)

L'amateur d'aéroplanes 2 jun 2005 à 12:17 (CEST) Pour ce croque en jambe de la part de Staline, je me suis référer au livre de J.J. Antier "La bataille de Leyte", et de l'"Histoire de l'espionage mondial", tome 1 de Genovefa Etienne & Claude Moniquet.

Ce qui est certain, c'est que l'info est partie d'une indiscrétion de l'ambassade US à Moscou, que celle ci est transmit directement par les affaires étrangéres russes aux japonais est un hypothése trés problable mais jamais confirmée officiellement;

Pour l'ordre de bataille à part, je ne pense pas que cela soit necesaire, je l'avais commencer en copiant sur l'article allemand.

je pense qu'il faudrait mieux indiquer cette source dans la bibliogaphie, ca risque d'être assez polémique, non ? couvre toi ;-).
pour l'odb, je pensais le développer par la suite, donc amha ca deviendra nécésaire. Pour l'instant je laisse reposer je reviendrai avec un oeil et des idées neufs, par la suite.Bilou 2 jun 2005 à 16:07 (CEST)

Lien externe mort modifier

Bonjour,

Pendant plusieurs vérifications automatiques, un lien était indisponible. Merci de vérifier si il est bien indisponible et de le remplacer par une version archivée par Internet Archive si c'est le cas. Vous pouvez avoir plus d'informations sur la manière de faire ceci ici. Merci également de vérifier que d'autres liens de l'article ne sont pas morts. Les erreurs rapportées sont :

Eskimbot 21 janvier 2006 à 12:20 (CET)Répondre

Pertes de la Marine Impériale modifier

Bonjour, Au chapitre "Pertes de la Marine Impériale" sont cités les cuirassés Nagato, Haruna et Kongo. Sauf erreur de ma part, ces unités ont survécu à la bataille. MS_Gibus 13.10.2015 — Le message qui précède, non signé, a été déposé par MS Gibus (discuter), le 13 octobre 2015 à 10:27‎ UTC+X

Bonjour, j'ai corrigé la section. Cordialement. --Julien1978 (d.) 13 octobre 2015 à 15:02 (CEST)Répondre

Plus grande bataille navale ou plus grande bataille aéronavale modifier

La bataille de Leyte est sans conteste la plus grande bataille navale (par comparaison avec la Bataille du Jutland). Le titre de plus grande bataille aéronavale est sujet à caution. Il faut prendre en compte l'action des avions de la marine, essentiellement ceux embarqués : 1620 sur les PA US pour seulement 116 [1]dont certains des pilotes ne savent pas apponter sur les PA japonais. On ne peut pas se contenter d'additionner simplement ces deux nombres auquel cas la plus grande bataille aéronavale est celle d'Okinawa avec l'intervention supplémentaire des appareils embarqués sur les 10 porte-avions et porte-avions d'escorte britanniques. Il faut un certain degré de confrontation. De ce point de vue la Bataille de la mer des Philippines est la plus grande bataille aéro-navale au-delà de l'horizon (500 avions perdus). J'opterais donc pour Leyte plus grande bataille navale.--Barbanegre (discuter) 11 janvier 2017 à 22:54 (CET)Répondre

Bonjour. Votre remarque est intéressante, mais de manière générale, sur Wikipédia, il n’est pas autorisé de faire sa propre analyse (TI). On ne peut que se borner à reprendre ce que les historiens ont affirmé (à tort ou à raison). Ce n'est donc pas à nous de les reprendre par nos propres raisonnements ; si d’autres historiens ont avis qui diverge, ils peuvent également être cités. En l’occurrence, le lien de la source indiquée dans l’article ne fonctionne plus. Les sources, en ma possession, parlent de « plus grande bataille navale de l'histoire ». Donc à moins d’une source sérieuse divergente, je pense que l’on peut modifier « aéronavale » en « navale ». Cordialement. --Julien1978 (d.) 12 janvier 2017 à 11:39 (CET)Répondre
 . --Julien1978 (d.) 12 janvier 2017 à 12:27 (CET)Répondre
Tout à fait d'accord. Mon propos ne visait pas à innover mais à rendre compréhensible aux contributeurs en page de discussion les choix de mots précis effectués depuis longtemps par les historiens spécialisés et pourquoi ce serait dans ce cas peu pertinent de synthétiser leurs expressions "plus grande bataille navale" et "bataille aéronavale" en "plus grande bataille aéronavale".--Barbanegre (discuter) 12 janvier 2017 à 22:44 (CET)Répondre
On peut peut-être trouver un compromis en lassant la citation exacte – une citation est à mon humble avis préférable pour ce genre de qualification – et préciser en note qu’il s’agit essentiellement d’une bataille aéronavale (mais pas uniquement car la participation directe des destroyers, vedettes, sous-marins et autres bateaux est plus que significative via l’artillerie et autres armements propres aux navires + torpilles) ? Je n’ai pas eu le temps de trouver des sources de référence qui emploient l’expression de « plus grande bataille aéronavale », mais elles peuvent exister et si c’est le cas, je n'ai pas d'objection à ce qu'on modifie la citation en ce sens. --Julien1978 (d.) 12 janvier 2017 à 23:35 (CET)Répondre

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil modifier

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