Discussion:August Meyszner/Article de qualité

Dernier commentaire : il y a 2 ans par Gemini1980
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Gemini1980 oui ? non ? 25 février 2022 à 23:12 (CET)Répondre

August Meyszner modifier

Proposé par Peacekeeper44discuter 25 janvier 2022 à 14:40 (CET).Répondre

Bonjour à toutes et à tous. Je vous propose aujourd'hui au label article de qualité, un article consacré à l'officier germano-autrichien August Meyszner. J'ai commencé la rédaction de l'article en octobre 2018 et après de maintes améliorations mais surtout grâce aux aides de nombreux contributeurs, l'article est labelisé bon article en janvier 2019. Les améliorations et les relectures ont repris dès 2019 jusqu'à ce jour, à une cadence plus ou moins rythmée certes, mais les modifications effectuées ont apporté des améliorations significatives aux sources, à la forme ainsi qu'au fond de l'article par rapport à la version labelisée "bon article". Je précise encore que le contexte historique de cet article est assez sensible et j'ai donc essayé d'être le plus objectif possible dans la rédaction des détails du parcours de cet homme. J'espère que le résultat vous plaira. Les aides pour apporter davantage d'améliorations sont les bienvenues. Bonne lecture et bonne année à vous tous. Cordialement.

Votes modifier

Format : Motivation, signature.

Article de qualité modifier

  1.   Article de qualité Proposant, rédacteur principal. Peacekeeper44discuter 25 janvier 2022 à 14:50 (CET)Répondre
  2.   Article de qualité ; relecture effectuée. --Arroser (râler ou discuter ?) 27 janvier 2022 à 10:40 (CET)Répondre
  3.   Article de qualité   OK sur le fond et la forme. (voir remarques ci-dessous) Mario93 (discuter) 3 février 2022 à 16:46 (CET)Répondre
  4.   Article de qualité l'article est ardu mais solide. Sijysuis (discuter) 5 février 2022 à 10:25 (CET)Répondre
  5.   Article de qualité. Après plusieurs échanges fructueux avec le proposant sur ma PdD je considère cet article comme bien rédigé et bien wikifié. Un peu ardu certes mais nous nous sommes efforcés de simplifier la rédaction par endroits. En comparaison avec l’article déjà labellisé en anglais il semble complet (mais je n’ai pas de compétence dans ce domaine historique). Je suis donc favorable à ce saut de label. --GrandBout (discuter) 6 février 2022 à 13:12 (CET)Répondre
  6.   Article de qualité Dans les critères Runi Gerardsen (discuter) 8 février 2022 à 20:37 (CET)Répondre
  7.   Article de qualité. Cf. ci-dessous. --HistoVG (discuter) 16 février 2022 à 11:21 (CET)Répondre
  8.   Article de qualité et merci pour la découverte. =>   Sg7438 discuter, c'est ici ! 19 février 2022 à 17:12 (CET)Répondre
  9.   Article de qualité : dans le respect des critères. --Lvcvlvs (discuter) 19 février 2022 à 18:28 (CET)Répondre
  10.   Article de qualité Dans les clous pour devenir un article de qualité. — 🌍Ruyblas13 [Discussions autour d'un café] 20 février 2022 à 11:44 (CET)Répondre

Bon article modifier

Attendre modifier

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Discussions modifier

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Remarques de Mario93 modifier

Bonjour Peacekeeper44   Bon travail. Il reste selon moi quelques petits problèmes :

  • En général il n'y a pas de références dans l'introduction. Les phrases sourcées en intro doivent se retrouver dans le reste de l'article avec leur références liées.
  • Je n'ai pas compris la répartition des références entre les sections "Références bibliographiques" et "Autres références" car dans cette dernière section la plupart des sources sont des ouvrages.
  • Dans la section autre références, les sources n°2 et n°8 sont des sources en double (même ouvrage et mêmes pages). La source n°6 c'est le même ouvrage mais un numéro de page différent. Le modèle Sfn devrait être utilisé et l'ouvrage transféré dans la section "Bibliographie".
  • Les anglophones se contentent de répéter les noms de famille. Sur wikipédia en français il est souhaitable de s'abstenir de cette pratique. On peut par exemple remplacer "Meyszner" par "August Meyszner" ou "il" (s'il n'y a pas de confusion avec une autre personne).

Mario93 (discuter) 2 février 2022 à 19:25 (CET)Répondre

Bonjour   Mario et merci pour ces quelques remarques de forme. Je vais corriger ces petits erreurs très vite. Peacekeeper44discuter 3 février 2022 à 02:10 (CET)Répondre
  Mario93 : Vos remarques ont tous été pris en compte dans l'article. Très cordialement. Peacekeeper44discuter 3 février 2022 à 08:44 (CET)Répondre
  Mario93 : Petite indication: N'indiquez pas les pages à consulter dans la bibliographie, il faut le faire dans le modèle sfn. Peacekeeper44discuter 3 février 2022 à 10:02 (CET)Répondre
Bonjour Peacekeeper44   Je ne suis pas convaincu qu'on ne doit pas mettre les pages dans la bibliographie. En revanche il manquait la date de naissance et ça c'est important dans une biographie. J'ai terminé le déplacement des références. L'article me semble ok pour le label. Mario93 (discuter) 3 février 2022 à 16:44 (CET)Répondre
Le RI contenait déjà la date de naissance, mais enfin bon, je te remercie énormément pour ton aide, tu as fait du bon boulot ! Peacekeeper44discuter 3 février 2022 à 17:01 (CET)Répondre

Remarques de Runi Gerardsen modifier

Bonjour,

  • L’article semble relativement exhaustif par rapport aux sources disponibles, mais souffre à mon sens d’un problème de structure, avec de grands déséquilibres dans le plan. La sous-partie de niveau 3 « 1942 » est ainsi extrêmement longue alors que la partie de niveau 1 « Transfert à Berlin » fait trois lignes. Ce problème est en grande partie lié à l’utilisation d’un plan uniquement chronologique avec un découpage par année. Les plans chronologico-thématiques fonctionnent souvent mieux, le découpage de l’article en ensembles cohérents permettant d’équilibrer le contenu et de visualiser dès le sommaire les points saillants de la vie du personnage, voir par exemple l’article sur Theodor Eicke.
  • Il y a plusieurs ouvrages en autoédition en bibliographie alors que ce type d’ouvrage n’est généralement pas admis en source, voir ̇Aide:Identifier_des_sources_fiables#Livres_à_compte_d'auteur. On peut faire exception quand l’auteur dispose d’une certaine notoriété montrant sa compétence, mais en l’occurrence Thierry Tixier est un total inconnu. Runi Gerardsen (discuter) 7 février 2022 à 14:41 (CET)Répondre
Bonjour  
Merci pour votre remarque. Suggérez-vous donc de modifier l'article dans ce sens ? Je vous donne donc carte blanche et vous fait entièrement confiance. Cordialement. Peacekeeper44discuter 7 février 2022 à 15:55 (CET)Répondre
  Runi Gerardsen : Finalement je m'en suis entièrement occupé moi-même. J'ai entièrement revu le plan de l'article à partir de la partie Seconde Guerre mondiale, en suivant bien sûr les conseils que vous avez donné. J'ai également omis l'ouvrage de Thierry Tixier de l'intégralité de l'article et ajouté davantage d'entrées provenant de The Nazi Holocaust. Part 6: The Victims of the Holocaust. Volume 2, de Michael Marrus. Cordialement. Peacekeeper44discuter 8 février 2022 à 16:47 (CET)Répondre
Ah oui c’est mieux comme ça je trouve, les coupures régulières rendent aussi la lecture plus agréable. C’est bon pour moi. Runi Gerardsen (discuter) 8 février 2022 à 20:28 (CET)Répondre

Remarques de HistoVG modifier

Bonjour  Peacekeeper44 :, Quel travail, en quantité comme en qualité ! Quelques remarques :

  • Dans la première phrase du RI, je crois qu'il faudrait dire tout de suite qu'il est un officier SS, par exemple : «  officier de la gendarmerie fédérale autrichienne puis officier supérieur SS » ou un truc comme ça... C'est son rôle dans la SS qui est important.
  • Dans le passage sur le camion à gaz, je crois qu'il faudrait exposer tout de suite le débat sur son rôle et sa responsabilité que vous expliquez à la fin de l'article, quitte à y revenir ensuite. C'est une question, importante, que je me suis posée en lisant.
  • Je me suis permis deux petites corrections très mineures.

À mon avis, l'article mérite largement le label. Bien à vous, --HistoVG (discuter) 16 février 2022 à 11:21 (CET)Répondre

Bonjour HistoVG   Merci pour votre vote et vos modifications. Quant à vos remarques, elles ont tous été appliquées à l'article. Respectueusement. Peacekeeper44discuter 16 février 2022 à 13:32 (CET)Répondre

Remarques de Lvcvlvs modifier

Bonjour Peacekeeper44  
Désolé pour le lien vers de:WP Rote Kreuz-Medaille, je ne voulais pas forcer la création de l'article Médaille de la Croix-Rouge : le modèle {{lien}} n'est pas à mes yeux une tache rouge sur un article, mais simplement un lien qui l'enrichit.
J'ai un doute pour le mot allemand Volksdeutsche, dont le pluriel est Volksdeutschen : dans un texte en français, on doit accorder en genre et en nombre un mot en langue étrangère, non ? Mais pas si c'est un mot usuel dans notre langue (je pense à l'exemple du mot scénario-s) ? --Lvcvlvs (discuter) 19 février 2022 à 17:20 (CET)Répondre
Dans l'intro, « Homme politique de la droite nationaliste » ? Plutôt extrême-droite, non ? Surtout pour un SS ayant participé aux massacres de la Seconde Guerre mondiale... --Lvcvlvs (discuter) 19 février 2022 à 17:24 (CET)Répondre

Salut Lvcvlvs   Pas de soucis pour Médaille de la Croix-Rouge car ça me fait tellement plaisir de bleuir un lien rouge, et surtout cela m'a permis d'enrichir l'article proposé au label. Je suis d'accord pour homme politique d'extrême-droite mais également Volksdeutschen. Je vais donc modifier l'article en prenant en compte vos pertinentes remarques. Et puis, je vous remercie infiniment pour votre relecture ! Cordialement. Peacekeeper44discuter 19 février 2022 à 18:03 (CET)Répondre
Pour la référence Moll 2007 indiquée en biblio, pourquoi 2007 ? L'article de Moll sur Meyszner indiqué sur les articles anglophone et germanophone est de 2011, n° 5, vol. 52, p. 239–308. --Lvcvlvs (discuter) 19 février 2022 à 18:25 (CET)Répondre
Oui en effet. Martin Moll détaille la carrière de Meyszner dans DANUBIANA CARPATHICA 5 (52) publié en 2011. J'ai corrigé la date sur la bibliographie et les renvois bibliographiques. Peacekeeper44discuter 19 février 2022 à 19:36 (CET)Répondre
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