Discussion:Amish

Discussion

Bonjour, Je suis étonné que l'on dise dans cet article que les seuls Amish en dehors des Etats Unis sont au Canada, alors qu'il est de notoriété publique que la communauté Amish est très forte au Bélize.

Bonjour,

J'ai repéré un possible acte malveillant dans le premier paragraphe "la première règle amish est : « manger dormir »." Or, dans une version précédente il y avait : "Tu ne te conformeras point à ce monde qui t'entoure". Je n'apporte pas la modification moi-même car je n'ai pas de compétence en la matière. Je souhaite juste signaler cette modification potentiellement nuisible.

--Tafanor 10 juin 2010 à 22:50 (CEST)

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Bonjour !

Suggestion :

La rubrique "Santé" (?) de cet Article mériterait un renvoi à l'Article "Syndrome d'Ellis-Van Creveld" qui signale la fréquence élevée de cette anomalie génétique dans la population Amish de Pennsylvanie (voire Aborigène d'Australie). Voir aussi : "Syndrome EVC", "Gêne EVC", "Chromosome 4", etc... --Cancer69 (d) 9 avril 2010 à 10:15 (CEST)

Bonjour!

J'espère que vous ne m'en voudrez pas mais je me suis permise d'apporter des précisions sur:

- l'élection des dirigeants: Les femmes y participent pleinement (elles sont membres de l'églises à part entière même si leur rôle n'est pas le même que celui des hommes) - la coutume de la rumspringa est très critiquée au sein même des églises amish. Certaines l'ont abolie depuis longtemps. - les Amish ne portent jamais de tissus imprimés (hommes ou femmes). Ce sont certaines églises mennonites qui les acceptent. Il faut souligner que quelques une de ces églises mennonites ressemblent beaucoup aux Amish quant à leur mode de vie (ex: Old Order Mennonites, Wenger Mennonites etc.)

A bientôt, peut-être!

--Emma 27 mars 2007 à 16:52 (CEST)

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CORRECTION= Les femmes participent au vote des prédicateurs et diacres et non les hauts-dirigeants de la congrégation. Vote réservé aux hommes.

Correction de la correction ;-) Les femmes membres de l'église élisent aussi les "Voelliger-Diener" (évèques). Voir "Amish Society" de John Hostetler (ex amish devenu prof d'université). Les femmes sont des membres à part entière de l'église, même si leur rôle actif n'est pas le même que celui des hommes. Emma

Comment= Bon je n'ai pas envie de me chamailler là-dessus...sauf que les pratiques varient d'un endroit à l'autre. (Professeur ou pas !)

Voici un site très utile qui regroupe toutes les données bibliographiques de langue française, relatives à l'anabaptisme et aux amish (voir la table des matières) : http://www.bienenberg.ch/biblioanab/index.html

Il a été ajouté dans les liens externes. Merci de l'avoir signalé ! :) Le gorille Houba 15 février 2006 à 10:33 (CET)

Dialecte Germano-Danois

Il existe en Allemagne du Nord un dialecte qui s'appelle le "Plattdeutsch".

Il est en effet similaire au Hollandais.

Mais il n'existe pas de dialecte Germano-Danois, puisque les deux cultures(Scandinave et Allemande/"Groupe Germanique Occidentale", "Group germanique du Nord") restent fortement séparées.

Il existe donc des similarités entre le Danois et le Norvégien, le Suédois, etc.

Et des similarités entre l'Allemand et le Hollandais.

Mais certainement pas de dialecte Germano-Danois(Les deux langues sont très différentes en grammaire et orthographe).

Il me semble d'ailleurs que le dialecte des Amish ressemble plutôt à l'Allemand du Sud-Ouest ou au dialecte Suisse-Alémanique.

tuerie etc...

est-ce que ça a vraiment ça place dans l'article ???? a priori ça n'a rien à voir avec le fait que l'école ait été amish, et l'auteur ne l'est pas lui-même ! C'est certes extrêmement triste, mais ce n'est rien d'autre qu'un fait divers ! David Berardan 3 octobre 2006 à 22:42 (CEST)

100% d'accord avec vous, donc j'ai viré. Wisimar 3 octobre 2006 à 23:10 (CEST)

Sources

"Par exemple, les femmes portent des robes parce que la Bible condamne l'utilisation de vêtements d'hommes par les femmes et vice versa. Les femmes couvrent leur tête en application d'une exhortation de l'apôtre Paul dans le Nouveau Testament, etc."

Quelqu'un connaitrait-il les références bibliques exactes dont il est fait allusion ici, s'il vous plait ?

RÉP: La référence est dans Paul aux Corinthiens(1), ch.11- 5,6

    (Ghost R.)

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Bonjour!

Rien à voir avec le sujet; je ne savais pas dans quelle rubrique me rendre. Il se trouve que la première intervention sur ce sujet est signée de l'utilisateur Emma et il se trouve que ce n'est pas moi alors que je suis l'utilisateur Emma... La première signature renvoie sur ma fiche. Quelqu'un peut-il m'expliquer cette usurpation d'identité ?

Merci de votre aide. Je m'excuse encore pour l'intrusion. --June 17 novembre 2007 à 14:38 (CET)

Role des femmes

Il est probablement un peu incomplet de souligner que les femmes participent à l'élection des dirigeants sans souligner qu'elles ne peuvent elles-même ni être dirigeantes ni même prendre la parole dans les assemblées.

L'égalité hommes/femmes a de gros progrès à faire en milieu Amish ; ce serait sans doute plus clair de le dire franchement

--Mary Reed (d) 15 février 2009 à 13:27 (CET)

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J'ignore d'où vient l'information que: Les Amish n'ont habituellement pas recours aux médecines « modernes ». Ils ne fréquentent pas les hôpitaux, et se soignent eux-mêmes. C'est faux. Dans plusieurs cas, ils vont fréquenter un médecin mennonite (ce qui n'est pas défendu dans cette église)...et s'ils doivent aller à l'hopital,ou utiliser des médicaments, ils le font. Après tout, ils considèrent que la santé est un don de Dieu et qu'ils doivent en prendre soin. Vous ne verrez pas un amish se laisser mourir parce qu'il n'irait pas à l'hopital !

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Vous mentionnez:"De 16 à 21 ans, dans les communautés conservatrices (telles que les Schwartzentruber et les Nebraska) vient le rumschpringa, sorte de rite de passage durant lequel les adolescents sont temporairement libérés des règles de la communauté. Ils peuvent ainsi s'essayer aux pratiques de la vie moderne, boire de ...etc etc". Cette pratique n'est pas permise QUE chez les Schwartzentruber et les White top (Nebraska). Bien au contraire, ce groupe est sans doute le plus sévère et les plus restrictif du Vieil Ordre. En fait, il est en pratique chez toutes les communautés. Dans certaines, on tolère bien la "rumspringa" alors que dans d'autres, elle est parfois vue d'un mauvais oeil. Toutefois, les jeunes ne sont PAS forcés de la pratiquer. Les parents sont très tolérants et les chefs religieux s'en remettent au bon sens des parents.

Par contre quand vous dites---S'ils font le choix de quitter la communauté après avoir étés baptisés, ils sont bannis et ne peuvent plus revenir voir leur famille.---cette règle ne s'applique qu'au groupe Schwartzentruber et pas ailleurs où ils ont la liberté de voir leurs familles. Après tout, les églises amish ne sont pas là pour briser les familles.

population

En ce milieu de l'an 2009...ils sont maintenant 252,000. source= Conférence Mondiale Mennonite.

Bibliographie

Pourquoi avoir censuré l'infdication bibliographique que j'avais ajoutée : Frits Plancke et Michaël S. Szulczewski, Les amish" , Sarreguemines, Association d'étude et d'information sur les mouvements religieux, 1987 ? Ce cahier est-il donc si mauvais ???

Comment=De passage sur cet article, je signale que les deux auteurs en question sont sans doute partiels et partiaux dans leur approche, dans la mesure où tous deux ont été affiliés aux missions européennes des Beachy-Amish dans les années '80. Leurs attentes envers les Amish les ont finalement amenés à s'en détacher. Pour plus de détails à ce sujet, voir la thèse de doctorat de Marie-Odile Allemang, ANRT, 1997.

Introduction — Redondance

J'ai corrigé certains points de l'introduction, mais celle présente encore une forte redondance, en particulier en ce qui concerne la démographie. Ceci est un appel à quiconque voudrait réorganiser complètement l'introduction. Pylade (d) 24 janvier 2010 à 18:17 (CET)

Anabaptistes !

D'entrée de jeu sur la page d'introduction vous mentionnez: Les Amish sont une communauté anabaptiste présente en Amérique du Nord...etc

Non, ils ne sont PAS anabaptistes. Ils DESCENDENT de leurs pères fondateurs qui l'étaient car ceux-ci étaient soit catholiques , soit protestants, donc déjà baptisés en vertu de leurs églises propres. En devenant des précurseurs de leur nouveau courant religieux, ils se RE-baptisèrent tous les uns les autres. Ce qui n'est pas le cas aujourd'hui car les amish qui naissent dans leurs communautés, ne sont pas baptisés bébés. Ils le deviennent ADULTES et par CHOIX CONSENTI. Donc, ils sont baptisés une seule fois et non re-baptisés car le terme lui-même d'anabaptistes signifie: baptisés de nouveau. Je pense que cette nuance est très importante car elle laisse entendre le cas échéant, que TOUS les amish sont baptisés deux fois...

Le ton de l'article ; le manque de sources

Bonjour,

J'ai lu complètement cet article.

D'une part, je trouve que le ton de l'article est dithyrambique. Je le trouve élogieux à l'excès. Il devrait être précédé de la mention "Le ton de cet article ou de cette section est trop lyrique ou dithyrambique.". Aucun des articles précédés de cette mention que j'ai personnellement lu ne sont aussi élogieux que celui-ci. Une révision de la rédaction devrait être apportée. Le ton n'est pas du tout neutre.

D'autre part, la totalité de cet article pourrait être souligné avec la mention "[source?]". Où sont les sources pour les recensements, les années-clés, l'organisation générale, leur mode de vie (section "organisation"), leurs moyennes de pas (!!!), etcétéra etcétéra. Il existe à peine deux sources pour cet article ! Où les rédacteurs de cet article élogieux à l'excès ont-ils trouvés leurs informations ?

Je vous souhaite de passer une bonne journée, --Nhoj (d) 2 mars 2011 à 20:16 (CET)

correction

En introduction de la page, vous mentionnez: Les Amish sont une communauté anabaptiste présente en Amérique du Nord, vivant ....etc.

Les amish actuels ne SONT PAS anabaptistes mais de descendance anabaptiste. Nuance, car le mot anabaptistes signifie: re-baptisés...ou baptisé de nouveau. Or les amish actuels ne sont baptisés qu'une fois à lâge adulte et selon leur propre consentement. Alors que leurs ancêtres fondateurs provenaient d'églises catholiques et protestantes d'où ils avaient été baptisés "bébés". Or selon leurs nouvelles croyances, le baptême de bébé ne valait rien puisque l'enfant ne peut consentir. (Ghost rider1000)

Fusion entre Cuisine amish et Amish

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner
Trop peu de contenu sur Cuisine amish ne justifie pas que cet article est sa propre page. --Woozz ^{un problème?} 11 mars 2012 à 21:13 (CET)

 Fusionner à moins de commencer la création d'un article sur le modèle de en:Amish way of life. --Amicalement, Salix ( converser) 11 mars 2012 à 22:18 (CET)

Fait. --Nouill (d) 22 avril 2012 à 01:15 (CEST)

Espérance de vie

Est ce que leur espérance de vie, du fait de leur mode de vie, est différente de celle de leurs contemporains américains? Skiff (discuter) 11 janvier 2015 à 11:22 (CET)

French Bashing, peut-être un peu moins de temps en temps ?

Bonjour,

Je constate une très grosse différence entre l'article français et anglais. En effet, ceux-ci ont totalement éludés tout ce qui concerne notre pays. J'avoue être un peu tatillon sur le sujet, la France subissant très régulièrement un bashing intense, depuis la seconde guerre d'Irak, en provenance de nos amis anglo-saxons. Certains sont très actifs sur Wikipédia et quand ils peuvent supprimer un rapport avec notre pays ou le diminuer, ils n'hésitent pas une seconde. Donc voilà, si un jour quelqu'un de doué en anglais se sentait de rétablir l'équilibre sur https://en.wikipedia.org/wiki/Amish n'hésitez pas ! Je pense que depuis 2003 de l'eau à coulé sous les ponts. Ca serait bien qu'on puisse le voir un peu sur Wikipédia.

Qu'en pensez-vous ? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par SwaxawS (discuter), le 2 avril 2020 à 01:11 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une anecdote basée sur cet article a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 16 septembre 2020 à 21:48, sans bot flag)

alimentation très riche en matières grasses et en sucres?

On lit:

« Leur alimentation est très riche en matières grasses et en sucres puisqu’ils consomment beaucoup de viande, de pommes de terre, de pain, de gâteaux et d’œufs. Malgré cela, ils sont moins victimes d'obésité que la majorité des Américains et des Canadiens »

La signification de la phrase "Leur alimentation est très riche en matières grasses et en sucres" n'est pas claire. On pourrait aussi dire des habitant des Etats-Unis "Leur alimentation est très riche en matières grasses et en sucres". En quoi l'une diffère de l'autre? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 88.136.215.142 (discuter), le 26 septembre 2020 à 12:47 (CEST)

Pyramides des âges ?

Bonjour? Quelle est la pyramides des âges de vie et de décès de ces gens, svp ? domsau2 (discuter) 22 octobre 2020 à 09:18 (CEST)