Discussion:Équipe du comté de Nice de football/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Équipe du comté de Nice de football » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 26 décembre 2016 à 14:49 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 2 janvier 2017 à 14:49 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Équipe du comté de Nice de football}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Équipe du comté de Nice de football}} sur leur page de discussion.

Équipe du comté de Nice de football

Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 19 décembre 2016 à 14:49 (CET)

Suite à une demande de restauration qui a suscité un débat, autant demander l'avis communautaire.

Attention, il existe aussi des versions sous d'autres titres : La Selecioun et Countea de Nissa Football Association.

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Hardi Laurel (discuter) 26 décembre 2016 à 20:02 (CET)

Raison : Consensus pour supprimer.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

débat en DRP

Demandé par 2A01:E34:EE0E:ABD0:B854:9C74:3C1F:E26D le 21 / 11 / 2016

Restauration de l'article citer si dessous. Supprimer je pense pour de mauvaise raison. Cordialement.

Pour qu'une DRp puisse avoir une chance d'être acceptée, il faut à la fois un argumentaire solide et que celui-ci repose sur des sources secondaires pérennes et de qualité.

Pour le moment vous ne proposez ni l'un ni l'autre. Matpib (discuter) 21 novembre 2016 à 14:02 (CET)

Pour info voir : Wikipédia:Demande_de_restauration_de_page/Archives39#Demande_de_restauration_de_la_page_La_Selecioun. Matpib (discuter) 21 novembre 2016 à 14:06 (CET)

Voir aussi cette discussion de la même époque sur le même sujet. Matpib (discuter) 21 novembre 2016 à 14:07 (CET)

Conflit d’édition —

Bonjour,

Même remarques : pour obtenir une restauration, il vous faut présenter des arguments conformes aux recommandations de Wikipédia sur la notoriété, et notamment des sources secondaires indépendantes et fiables centrées sur l'équipe du comté de Nice de football.
D'autre part, je vois que Matpib (le 21 novembre 2016) a parlé d'une PàS sur ce sujet (« contournement de PàS et de multiples DRP sur le sujet »). Je n'ai pas retrouvé la PàS, mais si elle a eu lieu, il est clair que seule une nouvelle PàS avec les sources secondaires centrées demandées pourrait permettre, non seulement de restaurer, mais même de recréer l'article.
À vous de jouer ! — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 21 novembre 2016 à 14:21 (CET)

 Matpib et Azurfrog : à la différence de l'article cité ci-dessus et qui était une "coquille (presque) vide", celui donne un palmarès à cette équipe : vainqueur de la coupe du monde ConIFA en 2014 et finaliste coupe d'Europe ConIFA en 2015, avec des sources. Cela suffit-il au regard des CAA football, sachant que se pose en effet la question de la reconnaissance des compétitions organisées par la ConIFA. La DRP évoquée par Matpib ne faisait pas suite à une PàS, mais à une SI (sauf erreur): La Selecioun . Cordialement, — Arcyon ^{(Causons z'en)} 21 novembre 2016 à 14:32 (CET)

Il y a eu plusieurs suppressions successives en SI sous différentes façon d'écrire le nom de l'équipe voir même en prenant le nom de l'association L1901 pour contourner les suppressions.

Non, la participation ou même la victoire dnas cette compétition totalement amateur et non reconnue par l'organisation mondiale du football n'est ni gage de notoriété ni gage d'admissibilité au regard de WP:FOOT.

Seuls doivent être pris en compte les WP:CGN

La compétition est admissible. Mais jusqu'ici presque toutes les PàS sur les équipes qui l'on disputé se sont soldées par une suppression, faute de sources.

Cette IP (créatrice de l'article et de cette DRP) est une habituée des création/recréations sur ces équipes amateur sans notoriété. L'IP a été prévenue à de multiples reprises de ses créations problématiques (l'historique de la pdd est édifiant) et refuses systématiquement toute discussion au sein du projet:Football.

Matpib (discuter) 21 novembre 2016 à 14:39 (CET)

Merci Matpib pour ces précisions. — Arcyon ^{(Causons z'en)} 21 novembre 2016 à 14:41 (CET)

Bonjour. Je souhaite qu'il y est une restauration l'article. Qu'il y a eu des PàS ou DRP cela n'a aucune importance, mais j'aimerai que les gens puisse décidé de l'admissibilité de l'article, d'ailleurs je pense que les sources sont plus que fiable. Votre seul argument Matpib est d'avoir demander la suppression, alors que moi je propose le dialogue. Les équipes qui en remporté la VIVA World Cup existe sur wiki depuis longtemps, la Coupe du monde la conifa est une suite, l'équipe du comté de Nice à gagné la première édition, elle a autant le droit d'y être.

J'ai pu lire les arguments de chacun sur les anciens commentaires. Le plan identitaire de ces équipes ne regarde pas les membres de wikipédia, d’ailleurs ce n'est pas à eux de le régler, est les peuples non-reconnue qui ne possède pas de reconnaissance ou autres cela ne regarde que les organisations comme UNPO, ONU, les peuples concerné est bien d'autres. Nous pouvons avoir des avis personnelle sur les sujets exemple: L'indépendance du Tibet, du Kurdistan, ect.... (((En 2019 en Papouasie Nlle guinée, il y aura un référendum sur l’indépendance du territoire de Bougainville, référendum qui aura lieu seulement dans ce territoire de plus de 170000 habitants, si ils sont indépendant, ils auront la possibilité d'intégré l'OFC si il y a une demande de la fédération de Bougainville de football.)))

Si il y a une compétition pour eux, tant mieux, ça permet à ces personnes de faire connaitre leurs peuples, cultures ou faire connaitre leurs combat, ect.... Les Niçois ont une histoire, ils ont un parcours footballistique avec l'OGC Nice/Comté de Nice. Des médias ont pu en parler que ça soit en France, en Suède/Norvège, Royaume-uni (je précise de cette équipe du comté de nice), des politique également comme Cristian étrosi à même reçu cette équipe à la mairie de Nice pour félicité de leurs victoire contre l'Ile de Man en finale, des personnalités du football comme Hugo Lloris à parrainé cette équipe.

Je propose l'admissibilité de l'article est un vote, peu importe le choix finale, je l'accepterai.

Cordialement. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2a01:e34:ee0e:abd0:b854:9c74:3c1f:e26d (discuter)

Manifestement vous mélangez tout.

J'ai demandé la Suppression immédiate de cet article pour être dans la suite de toutes les procédures qui ont déjà eu lieu sur le même sujet depuis quelques années. Cette suppression a été faite par une administratrice. Je ne l'ai pas forcée.

Vous associez l'OGC Nice et cette sélection informelle. Cela n'a strictement rien à voir.

Vous vous lancez dans une défense Pikachu en parlant d'autres territoires comme Bougainville. C'est à la fois hors sujet et contreproductif.

Vous ne proposez aucune source secondaire pérenne et de qualité sur le sujet. C'est pourtant par là qu'il fallait commencer.

Matpib (discuter) 21 novembre 2016 à 16:05 (CET)

En termes de sources, je trouve un long article centré du Point en 2014 (pas mal) et quelques articles dans la presse locale ([1]). L'équipe semble surtout avoir bénéficié d'un peu d'éclairage médiatique lors de la victoire dans le mondial ConIFA en 2014. Notons aussi une finale à l'Euro en 2015 ([2]). La Selecioun ne participe pas au mondial 2016. Goodshort (discuter) 21 novembre 2016 à 16:21 (CET)

Oui, l'article du Point est un bon début. Mais c'est aussi la fin. Il avait déjà été proposé lors des différents débats sur le sujet depuis 2014 tout le reste est de la presse locale, totalement insuffisante.

Et puis non, le Comté de Nice n'a pas été finaliste de l'Euro. En football l'Euro fait uniquement référence au championnat d'Europe (masculin ou féminin). La France y participe, pas une sélection amateur et informelle.

Matpib (discuter) 21 novembre 2016 à 16:36 (CET)

Pas de finale à l'Euro, juste disputé une rencontre entre copains pendant l'euro, nuance...--Remy34 (discuter) 21 novembre 2016 à 19:14 (CET)

La même problématique se pose pour l'article sur l'Équipe d'Abkhazie de football, créé hier. Que faisons-nous ? Axou (discuter) 21 novembre 2016 à 19:33 (CET)

Pas pareil des sources anglophones, voir le Time, Le Guardian et ici aussi--Remy34 (discuter) 21 novembre 2016 à 20:56 (CET)

Par contre l'article actuel est dans un état assez triste avec plein de sources youtube... --Remy34 (discuter) 21 novembre 2016 à 20:57 (CET)

Bon, quasiment un mois, on en fait quoi de cette requête ? Matpib (discuter) 19 décembre 2016 à 10:30 (CET)

Au point où on en est, il vaut mieux lancer un débat communautaire. Ο Κολυμβητής (You know my name) 19 décembre 2016 à 14:46 (CET)

 

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Équipe du comté de Nice de football » :

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Conserver

1.  Conserver L'équipe est formée en avril 2014 Championne du Monde en juin 2014 et Deuxième du Championnat d’Europe en juin 2015. Elle n'a pas participé à la coupe du monde 2016 pour laisser d'autres équipes émerger. De nombreux articles ont été écrit dans les journaux local (ville, département et région) et internationalement (Suède, Italie, Île de Man, Hongrie, Monaco, Royaume-uni, états-unis, ect...) , il y a également des vidéos de leurs match, le site de OGC Nice à également écrit sur l'équipe, donc une notoriété bien inscrit localement est ailleurs. L'équipe championne 2014/2015 à rencontré l'ancien maire de Nice Christian Estrosi est d'autres politiques de la région ainsi que d'autre personnalités, des joueurs comme Hugo Lloris gardien de l'équipe de France à parrainé la sélection, l'équipe est soutenu par des membres de la fédération de football de la région Provence-Alpes-Côte d'Azur et du département Alpes-Maritimes. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2a01:e34:ee0e:abd0:b854:9c74:3c1f:e26d (discuter), le 19 décembre 2016 à 15:56 CET

Supprimer

1.  Supprimer pas de notoriété sur deux ans et pas dans les critères du projet foot--Remy34 (discuter) 19 décembre 2016 à 15:08 (CET)
2.  Supprimer Même avis que ci-dessus. Augusta 89 (discuter) 19 décembre 2016 à 15:55 (CET)
3.  Supprimer En suivant l'avis des spécialistes et des critères du projet. Hors critères. -- KA^{Pour les intimes ©} 19 décembre 2016 à 16:03 (CET)

   Thierry Roland est un spécialiste et professionnelle du monde du football comme je pourrais en cité bien d'autres encore vivant journalistes, footballeurs, entraîneurs, arbitres, membres de sociétés ou fédérations de football. Sur wikipédia il y a plus des amateurs et bénévoles avec certaines connaissance, de la a dire des spécialistes je demande a voir les diplômes, même si je sais que certains possède de très grande connaissance sur le sujet. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 2a01:e34:ee0e:abd0:b854:9c74:3c1f:e26d (discuter), le 19 décembre 2016 à 16:19‎

4.  Supprimer les victoires lors de compétitions organisées par le ConIFA ne sont pas reconnues par le projet foot comme éléments de notoriété. — Arcyon ^{(Causons z'en)} 19 décembre 2016 à 17:13 (CET)
5.  Supprimer Hors critères d'admissibilité du football WP:FOOT + hors critères généraux de l'encyclopédie WP:CGN. Une équipe anecdotique qui dispute des matchs amicaux anecdotiques et dont l'actualité n'est pas couverte par des publications qui échappent au microcosme local. Matpib (discuter) 19 décembre 2016 à 19:16 (CET)
6.  Supprimer. Aucune notoriété encyclopédique. Hors critères d'admissibilité du football WP:FOOT + hors critères généraux de l'encyclopédie WP:CGN. Baguy (discuter) 19 décembre 2016 à 21:47 (CET)
7.  Supprimer Hors critères. Floflo62 (d) 19 décembre 2016 à 23:00 (CET)
8.  Supprimer Aucune notoriété encyclopédique démontrée ni démontrable, équipe anecdotique comme il y en a trop sur WP... BelgoFoot (discuter) 20 décembre 2016 à 08:58 (CET)
9.  Supprimer Pour le foot et l'Irlande, je fais confiance à Matpib (d · c · b), --Pierrette13 (discuter) 20 décembre 2016 à 10:23 (CET)
10.  Supprimer cet article qui ne correspond à aucun critère de WP. C'est chouette de créer sa propre association CONIFA = Countea de Nissa Football Association. Je ne savais pas que le football existait en dehors de la FIFA. --- Alaspada (discuter) 20 décembre 2016 à 19:08 (CET)

    Non Conifa = Confederation of Independent Football Associations et Countea de Nissa Football Association = CNFA, il y avait déjà match bien avant la FIFA (FIFA fondée en 1904 112ans) des matchs, l'écosse vs Angleterre le 1er match en 1872, le premier tournoi en Angleterre c'est la FA Cup elle à 145 ans. D'ailleurs rien n'interdit de créer une confédération de football, la Conifa représentent juste des territoires, des dépendances, des États non reconnus, des minorités ethnique et des apatrides qui ne sont pas affiliés à la FIFA. Elle permet également de développer le football. Lorsque tu étais jeune, tu as du jouer au football avec des amis ou à l'école c'est donc en dehors de la FIFA, au moins tu auras pu apprendre quelque chose se soir. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2a01:e34:ee0e:abd0:b854:9c74:3c1f:e26d (discuter)

    Chouette ! J'ai réellement appris quelque chose ce soir sur WP ... et en plus sur le football. --- Alaspada (discuter) 20 décembre 2016 à 21:38 (CET)

    Chouette  2a01:e34:ee0e:abd0:b854:9c74:3c1f:e26d j'attends avec impatience l'article CFA (club de foot d'Alaspada) (ou ASFA, Alaspada School Football Association) de quand Alaspada (d · c · b) était tout petit, --Pierrette13 (discuter) 21 décembre 2016 à 08:05 (CET)

    Bah ! Que quand j'étais petit, j'étais pas ben grand, jouais pas au foot mais au basket, Nah ! --- Alaspada (discuter) 21 décembre 2016 à 20:57 (CET)

    De l'ironie avec mon ip, c'est une première. Si c'est discret pourquoi une flèche verte fluo ? Pourquoi CFA alors que Alaspada c'est une personne est non une équipe ? La Conifa comme la FIFA est une fédération avec des membres associés. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2a01:e34:ee0e:abd0:b854:9c74:3c1f:e26d (discuter), le 21 décembre 2016 à 19:12 CET

     2a01:e34:ee0e:abd0:b854:9c74:3c1f:e26d : je vous informe que comme créateur de l'article vous avez le droit de prendre part aux avis --- Alaspada (discuter) 21 décembre 2016 à 20:57 (CET)

11.  Supprimer Je plussoie les avis ci-dessus. De plus, pourquoi le comté de Nice ? Cet État a été dissous en 1860 après plébiscite (peut-être truqué ?) Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 21 décembre 2016 à 06:14 (CET)

    peut-être pas truqué au sens bourrage d'urnes, mais sévèrement encadré cf. Annexion du comté de Nice à la France... --Pierrette13 (discuter) 21 décembre 2016 à 08:05 (CET)

12.  Supprimer. Pas assez de sources secondaires centrées si on sort de cet article du Point. Goodshort (discuter) 24 décembre 2016 à 16:33 (CET)

Neutre

1.  Neutre Comme d'habitude. Ο Κολυμβητής (You know my name) 19 décembre 2016 à 14:49 (CET)
2.  Neutre. Mais me semble un peu juste par rapport à WP:Foot. NB80 [opérateur] ^(DISCUTER), 20 décembre 2016 à 01:07 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :