Discussion:Macrons/LSV 22418

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Macronie

13 août 2023 à 21:45:15 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 5 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Fourmidable|Ramsès Deux|Loxyger|HMa|Fanfwah}}

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Fourmidable le 2023-06-19 11:06:00, a été certifiée par Fanfwah au niveau d'une source directe et validée par Fanfwah. Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :

• Les Macrons, parfois appelés « grosses têtes », sont bien connus des kartvélologues.

Formulation initiale de la proposition (pour information) : Au V^e siècle av. J.-C., quelques Caucasiens vivaient déjà en Macronie.

Analyse de l'article Macrons (Colchide) le 25 juin 2023 à 11:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.1/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Les Machelones étaient étroitement liés à leurs voisins les Macrones.

Les kartvélologues modernes considèrent les Macrons, comme leurs voisins Chalybes, Machelons, Mosynèques ou Tibarènes (en), comme des peuples caucasiens de langues kartvèles dont les Tchanes, ethnie géorgienne de l'actuelle Turquie, seraient les descendants.

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Temps d'exécution total : 466 millisecondes (détails : travail du bot: 2 millisecondes, récupération de l'article: 464 millisecondes)

 

Proposant : — Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 19 juin 2023 à 11:06 (CEST)

Discussion :

• Aucune source n'indique qu'il a existé un pays appelé Macronie. Et ce n'est pas une évidence : les Bretons ne vivent pas en Bretonie.--Ramsès Deux (discuter) 19 juin 2023 à 13:41 (CEST)

  Je notifie @Claude Zygiel qui a ajouté le sens antique de "Macronie". — Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 22 juin 2023 à 00:40 (CEST)

•  Des siècles avant de s'installer au Palais de l'Élysée, les Macrons vivaient dans le Pont.. Pas sûr de la formulation, mais ça peut faire un bon début.Loxyger (discuter) 21 juin 2023 à 16:34 (CEST)

  Oui, c'est marrant et plus vérifiable. Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 22 juin 2023 à 00:37 (CEST)

  Ce ne sont pas ces Macrons là qui se sont installés à l'Elysée, la formulation s'améliore mais n'est pas encore parfaite. _Bertrouf 23 juin 2023 à 14:55 (CEST)

  Dans ce cas, je propose  Des siècles avant qu'un Macron ne s'installe au Palais de l'Élysée, .... Ou bien,  Des siècles avant qu'Emmanuel Macron ne dirige la France, les Macrons vivaient sur une partie du Pont. Encore une fois, je pense qu'on peut améliorer ces formulations. Loxyger (discuter) 24 juin 2023 à 16:42 (CEST)

  Aussi intéressant que : Des siècles avant qu'un Franco ne règne à Madrid, des Francs vivaient à Paris. Ou encore : Des siècles avant qu'un Romain ne fasse du vélo, des Romains vivaient à Rome. Etc. Ramsès Deux (discuter) 25 juin 2023 à 14:46 (CEST)

  On avait déjà eu droit à un homonyme en 2016 et la prochaine on la fait sur le signe typographique ? Ah zut ça a déjà été refusé en 2016 aussi (mais accepté en 2018). Franchement même si l'homonyme est chef d'état je trouve ça lassant et très aussi. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 25 juin 2023 à 16:38 (CEST)

  L'intérêt, je suppose parce que je ne suis pas à l'origine de ce LSV, est de faire découvrir le peuple antique des Macrons. Concernant la formulation, je comprend que ça ne plaise pas puisque je n'adhère pas complètement : pour mes propositions, j'ai juste suivi l'idée de la proposition originale, à savoir de faire le lien entre le Président et le peuple. Mais en effet, comme ça a été dit, autant faire un LSV sur Macron tant qu'à faire. Quoiqu'il en soit, l'intérêt c'est de faire découvrir les Macrons. Et j'aurai préféré orienter ce LSV vers le fait que les historiens antiques Strabon et Pline ne sont pas d'accord s'il agissait assi des Sanes, mais ce n'est pas sourcé (du moins dans l'article français, je n'ai pas encore regardé des articles autre qu'anglais et italien). Loxyger (discuter) 25 juin 2023 à 21:00 (CEST)

  Bonjour ! Je n'ai point inventé la Macronie antique, je l'ai trouvée ici:

  [1]. Cordialement, Claude Zygiel (discuter) 29 juin 2023 à 12:50 (CEST)

• Bonjour, à mon avis, le rapprochement avec les locataires de l’Élysée peut fonctionner tout seul, même pas besoin d’y faire allusion. L’essentiel est de trouver à dire quelque chose d’aussi incongru que possible par rapport à ces homonymes. Par exemple :  Les Macrons sont bien connus des kartvélologues. (Déja, ça m’aura appris à écrire un mot nouveau !) Mais il faudrait une source dans l’article qui fasse le lien. —-Fanfwah (discuter) 17 juillet 2023 à 07:58 (CEST)

  Les spécialistes des karts à pédales ? C'est bien trouvé, mais dommage que ça renvoie sur un article presque vide. Enfin, on va pouvoir le compléter. Ramsès Deux (discuter) 17 juillet 2023 à 22:52 (CEST)

•  Fourmidable, Ramsès Deux, Loxyger et HMa : comment est-ce qu'on va où ? --Fanfwah (discuter) 26 juillet 2023 à 07:13 (CEST)

  Àmha, le seul moyen de sauver ce LSV est en effet de partir dans l'incongru… à condition de le sourcer ; ce qui est en priorité le rôle du proposant. Sinon, on en reste à une homonymie, et c'est là le stade le moins développé et le moins intéressant du calembour. Ramsès Deux (discuter) 26 juillet 2023 à 08:56 (CEST)

  J'aime bien la proposition du 17 juillet, mais l'article "kartvélologie" est vraiment squelettique quand on compare avec l'évaluation de l'importance de cet article. Loxyger (discuter) 26 juillet 2023 à 11:33 (CEST)

  Je reste très peu inspiré par ce thème des différentes déclinaisons du mot macron. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 26 juillet 2023 à 11:41 (CEST)

   Loxyger : bah, ça peut donner envie de développer l'article, justement. Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 26 juillet 2023 à 13:31 (CEST)

  J'ai commencé à compléter l'article Kartvélologie à partir de la version en anglais : ça ne permet pas d'aller beaucoup plus loin que des listes de kartvélologues (assez TI, mais les listes, de toute façon...). Au passage, j'ai trouvé une source qui permettrait d'en dire un tout petit peu plus sur la discipline, mais ça demandera encore un peu plus de temps. --Fanfwah (discuter) 31 juillet 2023 à 17:37 (CEST)

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 Fourmidable, Ramsès Deux, Loxyger, Bertrouf, HMa et Claude Zygiel : j'ai tout de même voulu toiletter l'article sur les Macrons et je suis un peu tombé du Pont... Mais j'arrête : l'article est passé de 2k à 10k et, sauf omission, tout repose maintenant sur les sources secondaires (@Loxyger : y compris la divergence entre Strabon et Pline sur les rapports entre Macrons et Sanes, mais je ne vois pas une anecdote là-dessus). À mon avis, il y en a maintenant assez pour nourrir un LSV comme :

•  Les Macrons, parfois appelés « grosses têtes », sont bien connus des kartvélologues. --Fanfwah (discuter) 12 août 2023 à 00:23 (CEST)

Splendide travail ! On peut peut-être retirer le bandeau d'ébauche sur l'article ? En tout cas, pour le LSV lui-même, je vote désormais sans hésiter. Ramsès Deux (discuter) 12 août 2023 à 01:01 (CEST)

Le retrait du bandeau, ne connaissant pas les éventuels critères des projets liés, je n'ai pas osé le faire moi-même, mais je ne serais pas contre . --Fanfwah (discuter) 12 août 2023 à 07:47 (CEST)

J'admets que sous cette forme ça prend de l'intérêt et qu'on a dépassé les habituels jeux de mots lassants sur ce nom. Bravo pour le travail effectué. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 12 août 2023 à 08:03 (CEST)

Le travail effectué sur les Macrons est vraiment impressionnant ! Loxyger (discuter) 12 août 2023 à 09:34 (CEST)

Merci, c'est gentil, d'autant que j'ai avancé de façon très progressive, en cherchant juste au départ à relier les informations présentes à des sources secondaires et que, pour finir, j'ai l'impression d'avoir surtout ajouté des doutes (les sources, même secondaires, laissent parfois l'encyclopédiste amateur perplexe). Donc ça fait plaisir que le résultat soit apprécié par d'autres (sans préjuger bien sûr des nécessaires relectures, critiques, améliorations, etc.). --Fanfwah (discuter) 12 août 2023 à 13:36 (CEST)

• C'est pas tout, ça, le but c'est quand même de clore : je monte la dernière mouture, moyennant quoi je certifie et, bien sûr, j'approuve aussi. --Fanfwah (discuter) 12 août 2023 à 20:14 (CEST)

 Fourmidable : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 14 août à 13h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 13 août 2023 à 21:15 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 14 août 2023 à 13:02 (CEST)

 Fourmidable : ton anecdote proposée le 2023-06-19 11:06:00 et acceptée le 2023-08-13 21:15:29 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 14 août 2023 à 13:03 (CEST)