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Discussion:Gérard Testa/Admissibilité

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Dernier commentaire : il y a 9 ans par Lefringant dans le sujet Gérard Testa
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L'admissibilité de la page « Gérard Testa » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 23 avril après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 30 avril.


Important

  • Copiez le lien *{{L|Gérard Testa}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Gérard Testa}} sur leur page de discussion.

Gérard Testa

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Dernier commentaire : il y a 9 ans24 commentaires13 participants à la discussion

Proposé par : Esprit Fugace (discuter) 15 avril 2015 à 13:37 (CEST)Répondre

PàS technique à l'issue d'une DRP acceptée, que je recopie ci-dessous. Esprit Fugace (discuter) 15 avril 2015 à 13:37 (CEST)Répondre

  Supremarmada, Lomita, O Kolymbitès, Turb et JLM : Bip. Esprit Fugace (discuter) 15 avril 2015 à 13:41 (CEST)Répondre

Conclusion

  Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Hadrianus (d) 1 mai 2015 à 00:12 (CEST)

Raison : Pas de consensus. Conservé.

Discussions

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Toutes les discussions vont ci-dessous.


Bonjour, J'ai déjà fait une demande mais je ne sais pas si j'ai tout bien fait... Je souhaiterai restaurer ma page pour poursuivre l'alimentation de l'article consacré au peintre Gérard testa. Je connais cette personne et les sources sont vérifiées. Merci bnp.

Bonjour,
Avez-vous des sources évoquant cet artiste. Les expositions que vous mentionnez ont-elles donné lieu à des critiques dans des magazines d'art ; si oui, serait-il possible que vous nous les indiquiez. Cela est demandé dès que vous posez votre requête. Merci, Ο Κολυμβητής (You know my name) 4 avril 2015 à 15:03 (CEST)Répondre

Bonjour :   O Kolymbitès : voici ma liste de sources

j'ai d'autre documents en ma possession surtout des catalogues d'exposition mais non disponible sur le net

j'ai aussi un lie youtube extrait d'une émission télé www.youtube.com/watch?v=VyrJVNWx3Zo

Il s'agit surtout de fiches issues de sites assez confidentiels et de blogs. Après, le fait qu'il soit mis en avant par le ministère de la culture marocain est un indice favorable (mais qui ne suffit pas loin de là). Avez-vous d'autres sources ? Parmi les galeries dans lesquelles il a exposé, lesquelles sont les plus prestigieuses ? Voir notamment Wikipédia:Notoriété des arts visuels. Turb (discuter) 8 avril 2015 à 14:58 (CEST)Répondre

Bonjour   Turb :, merci pour le retour alors en plus comme lien il y a:

J'ai mis à jour les references dans mon brouillon. Merci à tous.


Bonjour, après plusieurs jours ma requête est toujours en attente dois-je m'inquiéter ? ou faut il faire quelque chose ? Merci de votre réponse

L'article de la montagne correspond le plus au type de source que l'on demande. Honnêtement, si la réponse est longue c'est un peu parce que vous avez apporté des sources, mais que d'expérience, ceux qui traitent ces requêtes pensent qu'elles ne suffiront pas à convaincre la communauté sur la procédure communautaire qui suivra la restauration. C'est pour ça qu'on est un peu réticent. Est-ce que vous avez regardé quelques exemples de traitement sur WP:PàS ? Si vous voulez vraiment en passer par là, je n'ai pas d'objection à une restauration, mais je préfère être sûre que vous savez à quoi vous attendre : l'article sera proposé sur WP:PàS, où il a peu de chance de survivre au-delà des 15 jours de discussion. Esprit Fugace (discuter) 12 avril 2015 à 18:27 (CEST)Répondre

Bonjour et merci   Esprit Fugace :, je ne suis pas sur de bien comprendre, je ne souhaite pas supprimer la page. Ce que j'aimerai c'est restaurer cette page pour pouvoir y mettre mon brouillon. J'ai mis l'ensemble des sources disponibles sur le net, enfin je crois, maintenant je peux scanner des pages de livre d'exposition ou autre support pour attester de l'admissibilité de l'article. Une nouvelle fois merci. Sinon j'ai encore d'autre ssources

L'article a été supprimé initialement parce que l'admin qui a supprimé pensait l'article non-admissible. S'il est restauré, en l'état actuel des sources, et même si vous y mettez votre brouillon, il passerait en procédure communautaire de suppression (c'est ce que l'on appelle, dans notre jargon, une "PàS technique" : si l'avis d'un admin sur l'opportunité d'une suppression est remis en question, en gros, on pose la question au reste de la communauté). La décision de demander ou pas une procédure de suppression ne relève pas de votre choix : c'est une étape standard après une restauration (il arrive, mais c'est plutôt rare, que l'on se passe de cette étape, si la demande de restauration a montré que la suppression initiale relevait plutôt de l'erreur, mais ce n'est pas le cas ici : si l'article est restauré, il y aura de toute manière une procédure communautaire). Vos sources ne suffiront pas à convaincre la communauté qu'il y a matière à faire un article : regardes vos 3 derniers liens, artprice : la seule info biographique est "Gérard TESTA (1951) est un(e) artiste né(e) en 1951", auction.fr : TESTA Gerard, Né en 1951, Epoque : XXIème siècle, Catégorie : Artiste, priceminister : aucune info biographique. On cherche des sources permettant d'établir la biographie de l'artiste avec assez de recoupements possibles pour assurer la fiabilité des informations. Si je regarde votre brouillon, je ne dispose pas des éléments me permettant de vérifier les informations de la partie "biographie". Des dossiers de presse ou autres "publi-communiqués" issus plus ou moins directement de l'artiste ne comptent pas : ce sont des sources primaires, l'artiste peut dire ce qu'il veut sur lui sans que l'on puisse évaluer la véracité ou la pertinence de ces informations.
En bref, le vrai problème DE FOND de cet article, c'est que son sujet n'est probablement pas assez célèbre au regard des critères d'admissibilité de Wikipédia. Si vous insistez pour qu'on pose la question à la communauté plutôt que d'accepter la décision initiale de suppression, je crains que ça ne change rien au résultat final. Esprit Fugace (discuter) 13 avril 2015 à 12:05 (CEST)Répondre

Ce n'est pas de l'acharnement ni de l'entetement de ma part mais la supression initiale est du à un article vide (bac a sàble) puis ensuite du à des enregistrements successifs de ma part (erreur de débutant pour la création d'un article). Je n'ai jamais posté mon brouillon version finale. Je suis donc OK pour passer la page en dscussion communautaire car je pense que cet article et cette personne sont elligile à wipedia. Comme je l'ai dit j'ai d'autres sources au format papier que je peux scanner pour justifier la véracité des propos. Sachant que j'ai déjà données quelques source de qualité, le site la montagne, le ministère de la culture du maroc, ou quelques galeries. Sauf erreur de ma part il existe même des artciles wikipedia avec le bandeau sources non vérifiées mais l'article est bien publié? Merci beaucoup pour le temps passé à relire mon article.

Bon. Vu les circonstances, je suis donc favorable à une restauration suivie d'une PàS technique. Si personne ne s'y oppose, je mettrais ça en œuvre dans les 48 h ? Esprit Fugace (discuter) 13 avril 2015 à 13:41 (CEST)Répondre

Merci à ou aux personne(s) pour les retours sur mon brouillon. J'ai essayer au maximum de sourcer les sections (j'espere avec succes, tache difficile sur les anciennes expositions) ce qui etait difficilement "sourcable" à été supprimé; j'ai supprimé également toutes les interpretations personnelles.

Idem Esprit Fugace : je suis assez sceptique sur l'issue du débat, mais comme il n'y en a jamais eu, qu'il y a des sources (peu convaincantes, certes) et que le requérant souhaite que ce débat ait lieu, je pense qu'on peut le lancer. Turb (discuter) 13 avril 2015 à 19:28 (CEST)Répondre

Même si ce n'est pas gagné merci de laisser une chance à cet article. voici des liens d'un catalogue d'exposition:

Avis

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Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Gérard Testa » :

Conserver

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  1.   Conserver car il est dans le Bénézit [1]. Mario93 (discuter) 23 avril 2015 à 05:43 (CEST)Répondre
    En plus d'être dans cet ouvrage de référence, il est également présent dans d'autres livres et a exposé dans plusieurs pays. Par exemple cette exposition à Rabat : [2]. Mario93 (discuter) 24 avril 2015 à 17:25 (CEST)Répondre
  2.   Conserver les sources existantes sont quand meme de qualité, des sites de galeries ou encore le ministere de la culture marocain. pour demontrer de l'admissibilité de l'article puis-je apporter d'autres sources que des liens internet? merci supremarmada
      supremarmada : Vous pouvez, mais dans ce cas il serait judicieux de décrire brièvement vos sources, puisque nous n'y aurons sans doute pas accès. Esprit Fugace (discuter) 23 avril 2015 à 10:56 (CEST)Répondre
      Esprit Fugace :Bonjour, connaissant cet personne je peux avoir accès a des archives personnelles, comme des articles dans des journaux et revues, des catalogues d'expositions, même une campagne de pub pour "Badoit" ou il à réalisé la peinture de l'étiquette. Mais toutes ces sources sont au format papier. La seule solution serait de scanner les documents.
  3.   Conserver. N'entrent dans le Bénézit que les artistes dont les côtes et la notoriété sont confirmées. Ouvrage de référence donc pour moi rend automatiquement admissible un artiste. Enrevseluj (discuter) 23 avril 2015 à 10:29 (CEST)Répondre
  4.   Conserver manifestement connu hors de son pays donc notoriété, des sources existent donc vérifiabilité (les sources papiers sont bien souvent de meilleure qualité que celles du net). Admissible pour faire un article encyclopédique --— Jacquou  (discuter) 28 avril 2015 à 07:20 (CEST)Répondre

Supprimer

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  1.   Supprimer : notoriété locale, hors des critères de notoriété concernant les arts visuels. --OxIxO (discuter) 22 avril 2015 à 22:34 (CEST)Répondre
    bonjour   OxIxO :, il est admissible car dans le Bénézit.Mario93 (discuter) 23 avril 2015 à 05:48 (CEST)Répondre
    Absolument pas convaincu par les sources présentées. Javeec (discuter) 22 avril 2015 à 23:34 (CEST)Répondre
    bonjour   Javeec :, il est admissible car dans le Bénézit.Mario93 (discuter) 23 avril 2015 à 05:48 (CEST)Répondre
  2.   Supprimer : Idem. Les sites de ventes ne sont pas des sources pour démontrer une notoriété et les sources locales ne répondent pas aux critères. --Chris a liege (discuter) 23 avril 2015 à 00:10 (CEST)Répondre
    bonjour   Chris a liege :, il est admissible car dans le Bénézit.Mario93 (discuter) 23 avril 2015 à 05:48 (CEST)Répondre
  3.   Supprimer - Hors critères WP:NAV - Notoriété locale - Sources non satisfaisante, une rapide recherche montre leur faiblesse 194 entrées pertinentes - Admissibilité non démontrée -- Lomita (discuter) 23 avril 2015 à 08:01 (CEST)Répondre
  4.   Supprimer Hors critères WP:NAV. Le Benezit n'est pas une fin en soit et ne valide pas par principe une admissibilité ici. C'est un élément à prendre en compte. Parmi tous les autres. Matpib (discuter) 23 avril 2015 à 09:24 (CEST) merci à Mario93 de ne surtout pas faire de commentaire.Répondre
  5. Plutôt   Supprimer. Certes le Benezit constitue un indice de notoriété, mais sans autre source fiable ça reste pour moi trop léger.--Lefringant (discuter) 28 avril 2015 à 09:46 (CEST)Répondre

Avis non décomptés

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Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

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