Discussion:Fiat V.I.

100 anni di camion Fiat

Cet article a une source fantastique, elle s'appelle 100 anni di camion Fiat ! Ce manuel est disponible chez Negri Editori, en Italie. Cet article n'est que le résumé fidèle de l'histoire du constructeur, vérifiable sur les manuels spécialisés.

Fusion Iveco Bus et Fiat Bus et Fiat V.I.

Le contenu des articles sur Iveco Bus, Fiat Bus et Fiat V.I. est pour partie identique. Iveco Bus succède à Fiat Bus et Fiat V.I. comme division bus et véhicules industriels de Fiat. Même si c'étaient des sociétés formellement séparées, leurs activités étaient étroitement liées comme le montre leur gamme (cf. articles). De plus, Fiat VI comme Fiat Bus n'existent plus comme entités propres. Prévoir une redirection de Fiat V.I. et Fiat Bus vers Iveco Bus.

Je ne propose pas la fusion d'Iveco Bus et d'Irisbus, car c'étaient la réunion de deux sociétés différentes, RenaultBus et Iveco Bus, au contraire de Fiat V.I. et Fiat Bus qui ont toujours été des entités Fiat.

J'avoue que les historiques sont lourds à fusionner. Alors bon courage.

Brejnev ^{[говорить]} 5 mai 2008 à 22:17 (CEST)

Je ne comprends pas cette volonté de fusionner. Fiat Bus était une division de Fiat V.I., ok mais l'une spécialisée dans les autobus et l'autre les véhicules industriels. C'est come si on voulait fusionner Peugeot voitures avec Peugeot cycles !!

Fiat bus a vécu de 1903 à 1975 lorsqu'Iveco a été créé. Iveco a vécu jusqu'en 2000 lorsque Irisbus est né, bien que maintenant Irisbus soit devenu Irisbus-Iveco.

Chaque constructeur a eu une gamme tellement riche qu'il ne parait pas raisonnable de les fusionner. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 82.247.164.8 (discuter)

Parce que ces sociétés sont dans la continuité l'une de l'autre, en plus des arguments que j'ai avancé. De plus, nos articles n'ont pas forcément à forcément coller aux changements des entreprises. Quant à comparer des vélos et des voitures, c'est un peu léger, mais là encore, voitures comme vélos sont des activités du même groupe, PSA, dont la seule taille (grande) justifie une séparation d'articles. Je rappelle que la fusion proposée ne vise nullement à éradiquer les articles des divisions poids lourds. Brejnev ^{[говорить]} 18 mai 2008 à 15:43 (CEST)

Dites est ce que vous en avez fait part les projets concernés? voir Discussion Projet:Transport en commun et Discussion Projet:Transports en Île-de-France Cordialement Otourly (d) 18 mai 2008 à 15:47 (CEST)

Non, car ces projets n'ont aucun rapport avec les questions industriels de ces constructeurs. Brejnev ^{[говорить]} 26 mai 2008 à 19:14 (CEST)

Si l'on veut tenir compte de la taille des constructeurs, seul petit rappel, Fiat VI devenu Iveco est le second constructeur européen de poids lourds, Fiat Bus aussi en son temps, Iveco Bus de même, et Irisbus le premier !! donc la taille justifie pleinement que les 3 entités restent ainsi.

Mais quand je lis ..."nos articles n'ont pas forcément à forcément coller aux changements des entreprises"... je suis très surpris!!. Soit on se veut le plus exhaustifs possible pour les personnes qui consultent l'encyclopédie, soit on veut faire un résumé d'amateurs, auqul cas il faut modifier la vocation de l'ensemble et conseiller le mini Larousse qui suffirait amplement ...

Moi je suis contre la fusion de FIAT VI, avec les deux autres IVECO Bus et FIAT Bus, il faudrais plutôt fusionner FIAT VI avec Iveco, comme par exemple: Renault Vehicules Industriels avec Renault Trucks. FrankyLeRoutier (d) 2 juillet 2008 à 12:43 (CEST)

Je serai plutôt d'avis de fusionner Fiat Bus avec (dans) Fiat V.I. puisque Fiat Bus était la division "transport de personnes" de Fiat V.I. Je fusionnerai également Iveco Bus avec IVECO (même raison que pour Fiat). Je garderai donc en articles finaux : Fiat V.I. (pour l'historique camion et bus jusqu'en 1975), IVECO (camion de 1975 à maintenant et bus de 1975 à 1999), Irisbus (bus de 1999 à maintenant). Une autre solution, plus simple, serait de garder tous les articles au niveau de la description des modèles, mais en évitant les redondances historiques par des renvois des uns vers les autres. Cela permettrait d'éviter qu'un des articles soit corrigé et pas les autres (par exemple dans Fiat V.I. En 1918, F.I.A.T. simplifie son appellation qui devait être en majuscules avec une ponctuation entre chaque lettre par un nom simple Fiat SpA. (S.p.A. veut simplement dire Società Piemontese Automobili) et dans Fiat Bus En 1918, F.I.A.T. simplifie son appellation qui devait être en majuscules avec une ponctuation entre chaque lettre par un nom simple Fiat SpA. (S.p.A. veut simplement dire société par actions, société anonyme en français).. Jerome66|me parler 3 juillet 2008 à 11:06 (CEST)

Les arguments de Jerome ont du bons FrankyLeRoutier (d) 3 juillet 2008 à 21:32 (CEST)

J'ai fusionné Fiat Bus et Fiat V.I. selon ma proposition ci-dessus (dans Fiat V.I.). Jetez-y un oeil et donnez-moi vos avis. Je n'ai pas fusionné les historiques, ni transformé Fiat Bus en redirection pour le cas où il y aurait contestation. Je vais m'attaquer à IVECO. Jerome66|me parler 4 juillet 2008 à 10:50 (CEST)

Fait pour IVECO et Iveco Bus. J'attend les réactions avant de poursuivre la fusion. Jerome66|me parler 4 juillet 2008 à 11:57 (CEST)

Très bon travail, j'ai des informations concernant ces deux pages, dans le cas de FIAT, les infos serait complémentaires (l'article est bien détaillé), mais pour ce qui est d'IVECO où l'historique est à l'était d'ébauche, ça serait utile. Je m'en occupe cette semaine. Merci beaucoup pour l'aide. FrankyLeRoutier (d) 7 juillet 2008 à 09:51 (CEST)