Discussion:Avion

Avion et gaz à effet de serre

Je rajoute un petit élément sur la partie Environnement de l'avion en rapport avec les gaz à effet de serre. Il s'agit de données scientifiques (je suis chercheur en climatologie) non partisanes mais qui à mon sens méritent de figurer dans un article wikipédia. Il s'agit de :

• "Pour un trajet court-courrier en France, un passager d'avion émettra plus de 30 fois plus de CO2 dans l'atmosphère qu'un passager en train"
• "Un aller-retour Paris-New York consomme de l'ordre de 400L de kérosène par passager, soit plus de CO2 dans l'atmosphère que le quota que serait alloué à chaque terrien pour une année dans un monde équitable et durable"

Euh... Je ne crois pas qu'on puisse breveter un mot. Il y a bien des noms déposés (même chose que marque déposée ?), mais un brevet porte sur une invention, un procédé. Non ? -- MM 18 avr 2003 à 16:05 (CEST)

Suite à la lecture de l'article intitulé Pour se libérer de la voiture paru dans l'Atlas environnement du Monde Diplomatique en 2007, écrit par Anne Rialhe (Docteure de l’Ecole des mines de Paris, ingénieure, a travaillé sur les transports dans le scénario négawatt, coauteur de l’ouvrage Quatre Outils français d’analyse de la qualité environnementale des bâtiments. Mise en oeuvre et comparaison, La Documentation française, Paris, 1999.) On peut lire que "L’augmentation du trafic aérien (du fait notamment des offres des compagnies à bas coût) est insupportable pour la planète. L’équilibre du climat demande de ne pas dépasser 1,8 tCO2 par personne et par an tous besoins confondus, or un aller-retour Lyon-Tunis émet déjà 0,64 tCO2, et un Paris-Bangkok 4,16 tCO2"

Donc cette source confirme bien ce que Mm disait, soit :"Un aller-retour Paris-New York consomme de l'ordre de 400L de kérosène par passager, soit plus de CO2 dans l'atmosphère que le quota que serait alloué à chaque terrien pour une année dans un monde équitable et durable"

On peut aussi écrire qu'un aller-retour Paris-Bangkok dépense plus du double en émission de CO2 par habitant et par an que ce qu'il devrait dépenser pour un monde pas trop pollué... qui est fixé à 1.8tCO2 par an d'après cet article.

--Jayhuty (discuter) 26 décembre 2016 à 20:09 (CET)

Deux pages

il faudrait faire 2 pages a partir de celle ci : l'avion d'un coté et la ville d'avion de l'autre Laurent 29 mai 2003 ・09:49 (CEST)

Ben oui, mais moi je suis tout nouveau et je ne savais pas comment faire... Hemmer 29 mai 2003 ・10:18 (CEST)

Salut, moi aussi je suis tout nouveau mais j'ai vu ça hier sur la page capricorne c'est une page d'homonymie, par contre je vois pas comment faire. Laurent 29 mai 2003 ・10:41 (CEST)

Je viens de le faire. J'ai laissé dans avion ce qui concerne l'aviation, et créé Avion (ville) pour la ville. Ffx 29 mai 2003 ・11:29 (CEST)

Avion/appareil volant imitant l'oiseau naturel, acronyme ou rétro acronyme ?

cette discussion provient de Discuter:Qu'est-ce qui différencie un acronyme d'un rétro-acronyme ?

J'en viens alors à un cas particulier, le terme avion qui, selon mon dictionnaire, vient du latin avis, oiseau. Or, d'aucuns considèrent qu'avion est l'acronyme d'appareil volant imitant l'oiseau naturel. Pour ma part, je pencherai plutôt là pour un véritable rétro-acronyme puisque l'on est parti du terme avion existant et qu'on lui a trouvé, a posteriori, cette jolie définition. ©éréales Kille® | |☺ 7 mar 2005 à 19:14 (CET)

Avion est il un acronyme ou un rétro-acronyme, voila une bonne question. voila ce que j'ai pu réunir sur le sujet: l'inventeur d'avion et de l'Avion est Clément Ader qui emploie ce mot en 1875 et le dépose en 1890. Avion est un nom utilisé par Ader pour désigner certains de ses prototypes qui n'ont jamais volé en présence de témoins. Avion est aussi le nom d'un type de machine sous lequel Ader classe ses prototypes de machines volantes/aéroplanes/aéronef (l'appellation varie selon les sources) un de ses prototypes d'avion les plus célèbres s'appelle Eole. Il était de ceux qui étaient convaincus que l'homme pouvait voler et que l'étude du vol de l'oiseau était la clé du succès. En 1855 à Muret près de Toulouse, à l'âge de 14 ans il aurait effectué une de ses premières tentatives de vol. Il semble donc logique qu'il connaisse leur nom latin Avis. L'organisation de l'aviation civile internationale (OACI) (fondée en 1944) nous dit que l'avion est un acronyme inventé par Ader "appareil volant imitant l'oiseau naturel". La première étude scientifique connue sur l'étude de l'oiseau pour permettre à l'homme de voler est celle de Léonard De Vinci. Avant lui, d'autres se sont déjà penché sur le sujet comme Icare ou Aristote. Au Moyen-Age, des “sauteurs de tours” tentaient de démontrer les “mécanismes ingénieux” du vol.

Pour synthétiser tout ça: Avion signifie "appareil volant imitant l'oiseau naturel" et le concept d'"appareil volant imitant l'oiseau naturel" provient certainement du mot latin avis, le concept de voler en imitant l'oiseau par le truchement de la technologie est antécédent à l'invention d'avion.

Pour savoir si avion est rééllement d'un acronyme ou bien s'il s'agit d'un rétro acronyme déguisé en acronyme, il suffit de déterminer qui de sa forme réduite, avion, et de sa forme complète, "appareil volant imitant l'oiseau naturel" est à l'origine de l'autre. Si avion précède "appareil volant imitant l'oiseau naturel", alors avion est un rétro-acronyme. Dans le cas inverse c'est un simple acronyme.

A partir la synthèse ci dessus, il est clair que le concept de voler l'homme par le truchement de la technologie sur le modèle de l'oiseau précède la naissance de l'inventeur de l'avion. Il est difficile de définir une machine basée sur ce concept de manière plus simple qu'un appareil volant imitant l'oiseau A cette époque, voler était dans l'air du temps, cette définition était donc certainement en usage dans les milieux concernés. On est en droit de se demander pourquoi les gens

utiliseraient "appareil volant imitant l'oiseau naturel" alors qu'on vient de montrer qu'il s'agit de la définition la plus simple du concept. Pourquoi vouloir préciser le coté naturel, existait-il des oiseaux artificiels à l'époque d'Ader?

En regardant, l'histoire de l'aviation, on se rend compte que chaque découverte à modifié le langage. On cherchait tout d'abord à faire voler un plus lourd que l'air.Après l'invention du ballon basée sur les découvertes de certaines propriétés des gaz, on s'est mit à chercher à faire voler un plus dense que l'air. Les termes techniques utilisés sont devenus très précis et détaillés dans le domaine de la recherche sur le vol, suite à de nombreux abus. Par exemple, pour qu'il y ait décollage il ne faut utiliser ni plan incliné ni moyen additionnel (catapulte, contrepoids), pour qu’il y ait vol, il faut : une trajectoire soutenue, et une dirigeabilité de l'appareil, et atterrissage à un niveau au moins égal à celui du point de départ. Les termes sont précis et évoluent à chaque avancée dans le projet de faire l'homme. A l'époque, dans le domaine du vol, différentes théories s'affrontaient autour des travaux de Léonard De Vinci et des recherches dans l'aérodynamique, et il arrivait que certains découvreur se soit en fait approprié le travail des autres.

A cela il faut ajouter qu'une des réalisations remarquable de Léonard De Vinci est une maquette volante de chauve-souris qu'il n'a jamais construit à grande échelle. Détail intéréssant, l'Eole, l'avion avec lequel Ader à volé à une hauteur de 20cm sur une distance de 50m, est calqué sur le modèle d'une chauve-souris: la roussette.

ça n'est qu'une hypothèse personnelle, mais il est possible qu'il y ait eu débat autour des maquettes d'oiseaux, et que l'expression "appareil volant imitant l'oiseau naturel" peut avoir été utilisé pour désigner une certaine catégorie d'appareil basé sur l'imitation de l'oiseau naturel, par opposition à ceux basé sur l'imitation de la maquette de De Vinci.

pour vérifier ce point il faut se pencher sur la préhistoire de l'aviation et Ader en 1875 et avant. Izwalito 8 mar 2005 à 01:58 (CET)

Bonjour, Je vous propose ce site: http://ovirc.free.fr Georges de St.Ké.

Le mot AVION serait antérieur à Clément Ader....

avion : le mot avion, dérivé du latin avis, qui désigne un oiseau, aurait été employé pour la première fois par Gabriel de La Landelle, en 1863, dans un compte-rendu des tentatives d'envol de Jean-Marie Le Bris.

Le mot est repris en 1875 par Clément Ader.

Mais dans les premières années de l'aéronautique, après les exploits des frères Wright, on ne parle guère d'avion mais d'aéroplane. C'est avec la Première Guerre mondiale que les mots avion et aviation deviennent communs

L Pieuchot Conservatoire national des arts et métiers

Merci pour ces précieux renseignements. J'ai mis à jour l'article. Vous n'auriez pas dû hésitez à ce propos : Wikipédia est une encyclopédie participative, tout le monde peut éditer ! ©éréales Kille® | |☺ 2 novembre 2005 à 10:57 (CET).

Désolé mais je ne sois pas certain que que l'on doit cela Gabriel de La Landelle. j'ai trouvé son ouvrage "Aviation, ou Navigation aérienne sans ballon" (écrit en 1863), le mot avion n'y figure pas. J'ai pu consulter un autre de ses ouvrage "Pigeon vole, aventures en l'air, aviation" (écrit en 1968) je n'y ai pas vu le mot avion. il y est question appareil aviateur, avicelle, de volateur, d'hélicoptére etc ... mais d'avion, point. Noté que j'ai choisi des ouvrages antérieur a 1875. En revanche je n'ai pas réussi a trouver le fameux "compte-rendu des tentatives d'envol de Jean-Marie Le Bris".

Divers modif. à compléter

Modifications diverses, merci de me compléter/me corriger, il y a matière, je pense! Notamment dans les deux parties:

• Projection des 3 forces sur les deux axes en 4 vecteurs: Il faut ajouter une image, et réécrire si ce n'est pas clair. Cette représentation (4 forces) est plus facile à appréhender, je pense.
• Types d'avions militaires: Ca manquait! La liste n'es pas exhaustive, les définitions pas forcément claires, et les exemples à trouver/parfaire. Pilotes, aviateurs, rampants et autres chiens jaunes, à vous!

Je ne suis qu'un humble amateur! Les professionnels pardonneront, j'espère, mon imperfection.... Tibboh 21 septembre 2006 à 18:07 (CEST)

Trombinoscope

J'ai reverté le texte sur le trombinoscope car le lien est rouge et le trombinoscope doit être sur Commons et non sur Wikipédia. Laurent N. 21 octobre 2006 à 20:51 (CEST)

Forces

3 ou 4 forces ? : il y a une très grande quantité de forces qui s'exercent sur un avion. On les ramène à 4 pour faire comprendre l'équilibre, mais on peut retenir que toutes ces forces se répartissent en 3 groupes : Gravité, Propulsion, Aérodynamique.Plxdesi 15 avril 2007 à 10:44 (CEST)

L'illustration nommée "l'avion subit trois forces", est erronnée. La résultante pointe vers l'avant, c'est-à-dire vers la proue de l'appareil. En vol en palier (horizontal), on a : portance=poids, et traction>trainée. Olivier JAMMET (d) 10 janvier 2009 à 23:11 (CET)

Définition de l'avion

"Un avion, selon la définition officielle de l'Organisation de l'aviation civile internationale (OACI), est un aéronef plus lourd que l'air, entraîné par un organe moteur etc...

Remarque : un avion est entraîné par un propulseur, pas par un moteur.Plxdesi 15 avril 2007 à 10:35 (CEST)

L🅾L Hakaboy (discussion) 9 décembre 2014 à 16:53 (CET)

tien je te l'ai changé Hakaboy (discuter) 9 décembre 2014 à 16:56 (CET)

génération 5...

excusez-moi mais j'aimeris bien savoir ce que sont les avions de premiere 2ème génération...etc et je n'ai trouvé aucun article traitant de ce sujet...merci d'avance Ramwish

Projet visionneuse (ou gallerie)

Bonjour, il m'est arrivé de chercher le nom et les charactéristique d'un avion d'ont je me souvenait que de la forme, pour remédier à ce type de problème j'ai pensé proposer une forme de gallerie par catégories, L'idée n'est pas réscente mais elle doit encore murir, je vous invite à donner vos avis et pourquoi pas à y contribuer : Utilisateur:Billybug/projet visionneuse

Billybug (d) 16 mai 2008 à 13:05 (CEST)

Forces auxquelles un avion est soumis

Le schema qui demontre les vecteurs est de mon avis faut: - la portance devrait etre en axe avec la force de gravite. En realite, la portance devrait etre decrit par un model des elements finit (finite elements) dont un champs des vecteurs. Ce q'on appelle vecteur de portance c'est rien d'autre que le scalaire dans l'axe verticale de la somme des vecteurs de portance. - Je ne comprends pas non plus pourqoi la trainee et la poussee n'est pas au plan de mouvement. Ca ne fait pas de sens... --81.13.237.223 (d) 1 novembre 2011 à 10:38 (CET) Remarque: allez voir ca: [[1]]

Appareil Volant Imitant l'Oiseau Naturel

Le mot "Avion" n'est qu'une expression française, l'OACI n'a donné sa définition qu'au nom "Aircraft" (mot anglais désignant l'aéroplane).

En italien il s'agit de "Aereo" ou "Aeroplano".

L'avion de Léonard de Vinci (chauve souris, construite seulement en taille réduite par Vinci) battait des ailes, mues par des pédales actionnées par le pilote. Cette machine reproduite bien plus tard n'a jamais volé, elle ne faisait que des bonds sur le sol par l'effet du mouvement de ses ailes...

L'imitation de l'oiseau ne portait que sur la forme des ailes (intrados / extrados) et la compréhension du vol plané de l'animal, ainsi que de sa queue (plan horizontal arrière) utilisée pour la montée et la descente (volet de profondeur d'un avion) et non par un battement des ailes comme l'avait fait Vinci et beaucoup d'autres bien après, d'où l'imitation de l'oiseau NATUREL par opposition à l'imitation des études de Vinci donc de sa maquette. Le battement permet à l'oiseau d'avancer et non de voler. L'homme avait compris que l'oiseau utilisait les thermiques et qu'il pouvait voler pendant de longs kilomètres sans battre des ailes.

Ces études datent bien avant le premier vol et c'est à juste titre que les pionniers Français baptisèrent leurs machines "Avion". Le mot "Aviation" n'est pas tiré du mot "Avion", mais bien de "Avis" du latin "oiseau". Pour preuve le mot "aviation" existe aussi en Italie (Aviazione) et anglais (Aviation).

Le premier vol au monde c'est bien celui de Clément ADER, il n'a pas été "validé" parce que son vol n'était pas piloté. Seuls les frères Wright ont été les premiers à effectuer un vol piloté (gauchissement des ailes par des câbles accouplés à un manche) le but était de transformer l'aile en forme d'hélice (flexibilité de la structure) du côté où l'on voulait pencher l'appareil. C'est pour cela qu'aujourd'hui on appelle à tort les ailerons "Volets de gauchissement" puisque l'aile n'est plus gauchie. Les premiers avions de guerre (14 - 18) possédaient encore ce système de gauchissement...

Les frères Wright, ingénieurs constructeurs de bicyclettes, habitaient au bord d'une falaise très ventée où ils effectuaient des tests de profils d'aile differents, ils ont été les pères des différents profils repris plus tard par le NACA ancêtre de la NASA.

--81.220.50.55 (d) 21 novembre 2012 à 21:00 (CET)Daniel (Pilote webmaster du site ULM Actualité http://www.ulm-actualite.info)

""Aircraft" (mot anglais désignant l'aéroplane)" : Aircraft désigne tout ce qui vole (aéronef, aérodyne), pas seulement des aéroplanes (avion en français).

Remarques

Sustentation : Un avion est "porté" par ses ailes, on ne dit pas pas sustenté. On parle de portance et de traînée, pas de sustentation et de traînée.89.3.150.181 (d) 9 avril 2013 à 13:54 (CEST)

Configuration : il existe des avions sans train d'atterrissage (Wright flyer, planeurs à patins, hydravions, modèles réduits) ni commandes de vol (pilotage par déplacement du corps) ni gouvernes (ulm pendulaires) ni instruments de bord (modèles réduits) ni avionique (idem)

"les émissions de CO₂ par passager et par vol sont supérieures à celle du transport ferroviaire (30 fois plus environ par passager)." Sous réserve que le train soit électrique (il existe des trains diesel) ET que le courant soit d'origine nucléaire, ce qui ne concerne pas tous les pays. Phrase à corriger. Plxdesi 89.3.150.181 (d) 9 avril 2013 à 13:54 (CEST)

Appareil Volant Imitant l'Oiseau Naturel

 Do not follow, Le pro du 94 :) et Céréales Killer :Cet acronyme reparaît périodiquement dans cet article. Suivant le principe qu'une information même fausse a sa place dans un article si elle est sourcée, il me semble souhaitable de l'inclure au moins dans une note en expliquant que c'est une "légende". Ceci permettra peut-être de mettre fin au nettoyage périodique de l'article.--AnTeaX (discuter) 1 juillet 2015 à 13:59 (CEST)

J'ai ajouté une note (que l'on pourra bien entendu améliorer) dans le corps de l'article. − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce mercredi 1 juillet 2015 à 15:30 (CEST)

Merci, j'ai ajouté une source pour l'origine latine. --—d—n—f (discuter) 1 juillet 2015 à 15:54 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur cet article, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 01 juin 2017 à 06:46)

Impact sur l'environnement

Bonjour,

Le paragraphe "Impact sur l'environnement" doit être supprimé purement et simplement: - il s'agit d'un simple copié/collé d'autres contributions provenant d'autres pages; - il n'est pas sourcé correctement.

Ce paragraphe concerne la page "Transport aérien" (dans laquelle il est déjà présent) et ne concerne pas la page "Avion" en tant que telle.

Un tel paragraphe est évidemment absent des pages "Bateaux" ou "Train", puisqu'il concerne respectivement le "Transport maritime" ou le "Transport ferroviaire". — Le message qui précède, non signé, a été déposé par EcolabsWWF (discuter), le 15 décembre 2020 à 17:13 (CET)