Discussion:The SeaCleaners/Admissibilité

L'admissibilité de la page « The SeaCleaners » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 26 février 2022 à 14:56 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 5 mars 2022 à 14:56 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|The SeaCleaners}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|The SeaCleaners}} sur leur page de discussion.

The SeaCleaners

Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 19 février 2022 à 14:56 (CET)

Une demande de restauration ; un débat de 2019 qui a conclu à une fusion (voir Discussion:Projet Manta/Suppression) : à la communauté de trancher.

Conclusion

 Fusion traitée par — 🌍Ruyblas13 ^{[Discussions autour d'un café ✉]} 5 mars 2022 à 15:46 (CET)

Raison : Consensus mou pour une fusion de l'article dans la section The Sea Cleaners de la page dédiée au navigateur Yvan Bourgnon. . Clôture en fusion de The SeaCleaners et Yvan Bourgnon.

 Pour la suite de la procédure, voir « Wikipédia:Fusion technique ».

En aucune manière il y a un consensus mou pour la fusion, puisque la majorité en voté pour la fusion avec en plus un vote neutre tendance conserver. Je demande une reconsidération de la décision. — Berdea (discuter) 5 mars 2022 à 17:04 (CET)

Je suis d'accord avec Berdea : 2 votes et demi pour la conservation. 2 votes pour la fusion. 2 votes pour la suppression. 1 vote neutre. On ne peut pas appeler ça un concensus... D'autre part, si fusion il doit y avoir, ce devrait être avec le Projet Manta et non Yvan Bourgnon. A moins que vous vouliez fusionner les 3 pages ? ... -- Ericiel ^{[Discutons !]} 5 mars 2022 à 18:06 (CET)

Merci à Ruyblas13 de revoir sa position. — Berdea (discuter) 6 mars 2022 à 11:02 (CET)

Le débat est clos et la décision du clôturant est parfaitement défendable : un avis en suppression (le second) soutenait également une fusion et il n'y a pas à tenir compte du troisième avis en conservation puisqu'il n'est pas argumenté. Pour moi, d'ailleurs, les deux autres avis en conservation ne s'appuient pas sur les sources et les critères (dire qu'il y a des sources nouvelles ne nous fait guère avancer : il faut analyser leur envergure à l'aune des critères pour décider de l'admissibilité).--Sherwood6 (discuter) 6 mars 2022 à 11:30 (CET)

Merci pour cette réponse argumentée. Je suis déçu, mais je comprends. Ericiel ^{[Discutons !]} 6 mars 2022 à 17:16 (CET)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

DRP

Demandé par Ericiel ^{[Discutons !]} 11 février 2022 à 18:42 (CET) Bonjour, je demande la restauration de la page de l'association The Seacleaners. A l'époque de la suppression l'association était assez jeune et avait surtout comme objet la construction du bateau Manta pour la collecte des plastiques dans les océans.

Aujourd'hui l'association a beaucoup évolué, elle est beaucoup plus connue et a des activités dans toute la France et même à l'étranger. La page Projet Manta n'est donc plus représentative de l'association.

Un article de 2020 dans Les Echos qui parle de l'association, surtout du Projet Manta, mais envisage l'avenir avec des bateaux plus petits : SeaCleaners fait la chasse aux déchets macroplastiques

Voici un article de 2021 dans Le Parisien qui parle de l'association et, justement, d'un autre bateau plus petit, le Modula 8 : un nouveau bateau dans la croisade contre le plastique 13-06-2021

Voici un article bien centré sur l'association et toutes ses activités : Environnement : l'association The Seacleaners s'installe dans la région

Une interview sur France Culture (oui, c'est une interview, mais c'est France Culture, quand même) : The SeaCleaners : le navigateur Yvan Bourgnon à la barre du Manta, le voilier dévoreur de plastique

Un dernier sur CCI France International : CCI France International s’engage contre la pollution plastique aux côtés de The SeaCleaners

Tous ces articles prouvent la notoriété de l'association et je n'ai pas listé tous les articles régionaux ou locaux qui citent les initiatives dans les aquariums et le long des plages pour la collecte des déchets.

Merci de votre intérêt pour cette association qui fait du bien à la planète !

Bonjour,

Je suis assez partagé. Pas tant sur l'opportunité de rouvrir un débat, pourquoi pas. Mais sur la façon de procéder à cause des deux articles plus que liés, SeaCleaners et Pojet Manta. Pour l'instant, le premier redirige vers le second qui n'est qu'un aspect du premier est-il répété pour la restauration du premier. Ne serait-il pas plus simple d'effectivement fusionner les deux (le second dans le premier) et refaire un débat ? Qu'en pensent les collègues ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 12 février 2022 à 14:57 (CET)

Je propose qu'on restaure l'article The Seacleaners qui concerne toutes les activités de l'association et laisser le Projet Manta en tant qu'article détaillé. Il y a des chances que l'on trouve de la matière à l'avenir pour ce projet qui va prendre de l'ampleur dans les années qui viennent. Qu'en pensez-vous ?-- Ericiel ^{[Discutons !]} 12 février 2022 à 15:44 (CET)

Bonjour,

Damned! Je pensais pourtant bien avoir déjà donné mon avis ici, mais je n'en trouve pas trace :

• Je pense que le point-clé, c'est de déterminer dans quel mesure The SeaCleaners bénéficie de sources secondaires spécifiques, distinctes de celles qu'on trouve soit pour Projet Manta, soit pour Yvan Bourgnon, sachant que l'arrivée éventuelle d'un Mobula 8 (« petit frère » du Manta comme l'indique son nom) et un élément nouveau en faveur d'un article distinct sur The SeaCleaners.
• Ça n'est pas évident à déterminer, et du coup on sort du rôle de WP:DRP. Je suis donc favorable à une restauration + nouvelle PàS. Pour cela, évidemment, il faut mettre au point une base de discussion dans l'article restauré qui se distingue à la fois de Projet Manta et de Yvan Bourgnon#The Sea Cleaners.

Cordialement. -- — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 12 février 2022 à 22:49 (CET)

Bonjour,

Pour faire avancer la réflexion, voici ma page de brouillon qui montre bien l'ampleur de l'association aujourd'hui : Brouillon The SeaCleaners Merci. -- Ericiel ^{[Discutons !]} 18 février 2022 à 15:22 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « The SeaCleaners » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver J'avais déjà donné un avis favorable. Il n'a pas changé d'autant que l'association non seulement est toujours présente mais se développe largement. — Berdea (discuter) 19 février 2022 à 15:48 (CET)
2.  Conserver Du temps de la première suppression, l'association avait surtout le Projet Manta en vue. Ce projet a permis de la rendre visible et de développer d'autres actions, différentes du projet Manta. Depuis, de nombreuses actions ont été faites en France et à l'international, comme on le voit dans le nouvel article. De même, des sources nouvelles ont été ajoutées, aussi bien en France, qu'à l'étranger. -- Ericiel ^{[Discutons !]} 19 février 2022 à 18:03 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer Des sources primaires, des blogs, un peu de name dropping, des actions^{[Lesquelles ?]}, un poil trop de gonflette. Sur le fond l'idée est honorable, mais pas plus que n'importe quelle autre association qui organise des nettoyages de plages (à peu près l'unique action vraiment réalisée. Quatre fois, s'tout ?). Le tout, y compris le projet Manta aurait dû rester dans l'article de son créateur jusqu'à complète réalisation. --Hyméros ^{--}-≽ ♥ Oui ?} 20 février 2022 à 15:14 (CET)
2.  Supprimer je rejoins l'avis si dessus : beaucoup de blabla dans cet article créé par un compte rémunéré ; la moindre anecdote (« une collecte de déchets avec le soutien des Girondins de Bordeaux  » par exemple) ne nous est pas épargnée : « un poil trop de gonflette » l'ensemble avec une sourçage qui me parait surfait, plein de sources mineures ou primaires. Les rares sources notables (Libé, Le Parisien) concernent Manta. Tout cela pourrait être synthétisé en quelques lignes dans Yvan_Bourgnon#The_Sea_Cleaners avec une redirection, évitant ainsi les sites des aquariums ou les liens primaires qui ne servent qu'à faire de l'octet. --Arroser (râler ou discuter ?) 3 mars 2022 à 22:28 (CET)

Fusionner

1.  Fusionner avec Projet Manta sur Yvan Bourgnon avec redirection. À mon avis, les sources secondaires centrées sont insuffisantes pour justifier des articles distincts.--Sherwood6 (discuter) 5 mars 2022 à 11:57 (CET)
2.  Fusionner avec Projet Manta sur Yvan Bourgnon avec redirection. On a un souci de sources secondaires centrées sur l'association, ce qui dispose d'une notoriété c'est le président de l'association et son projet mais pas l'association. Hoggan (discuter) 5 mars 2022 à 12:36 (CET)

Neutre

1. Ο Κολυμβητής (You know my name) 19 février 2022 à 14:56 (CET)
2.  Neutre à tendance  Conserver et ce pour plusieurs raisons: 1- le sujet en lui même ne semble pas pleinement admissible (pas d'articles centrés sur le sujet issus de sources nationales espacés de plus de 2 ans) mais cette association semble cependant avoir des indices de notoriété certaines ( participation à la COP26, plusieurs partenariat nationaux avec des organismes publics ect). 2- Le créateur de cette association est connu en partie pour cette association, de même que le projet Manta, sujet admissible est issu de cette association, pouvant rendre pertinent le choix de laisser un article consacré à l'association (plutôt qu'une fusion 3- l'article ressemble cependant un peu trop à une page publicitaire pour être conservé en l'état (il est probable que sans ce point j'aurais voté pour la conservation malgré le fait que cette asso ne rentre pas pleinement dans les critères d'admissibilité, bien que ça soit normal pour une page en PàS). Yhaou (discuter) 5 mars 2022 à 14:55 (CET)

Avis non comptabilisés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :