Discussion:Rone/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Rone » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?: Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.; Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation: Si un consensus clair s'est dégagé le 25 janvier après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 1 février.

Voir toutes les procédures en cours

Important

Copiez le lien *{{L|Rone}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Rone}} sur leur page de discussion.

Conclusion

Conservation traitée par Koui² (d) 26 janvier 2012 à 09:12 (CET)Répondre
Raison : Consensus

Rone modifier

Dernier commentaire : il y a 12 ans15 commentaires9 participants à la discussion

Proposé par : Trizek ^bla 17 janvier 2012 à 15:26 (CET)Répondre

Suite à Demande de restauration de page. Voir l’argumentaire.

Discussions modifier

Toutes les discussions vont ci-dessous.

La confusion qui est faite entre la section "Discussions" et "Avis", de plus en plus fréquente, est très gênante pour ceux qui arrivent sur les articles et essaient de comprendre les arguments des uns et des autres. Si vous pouviez faire l'effort d'argumenter dans "Discussions" et de répondre aux avis dans cette même section, ça faciliterait la lecture. ;) Merci d'avance. TiboQorl (d) 19 janvier 2012 à 14:04 (CET)Répondre

J'arrive un peu tard, et ça m'embête de pas avoir pu voter Conserver. C'est vraiment ennuyant ces personnes qui s'obstinent à vouloir supprimer ces pages lorsqu'une simple lecture des critères d'admissibilité confirme qu'elles ont leur place sur l'encyclopédie. Si c'est les critères qui vous embêtent, et bien allez-y : remettez-les en cause, mais comme il faut. Alors les critiques sur « la forme » et « moins de deux albums » comme on voit plus bas, on s'en passera bien volontiers. — Ċ ң т╒ η (♪ Jasons ! ♫) 25 janvier 2012 à 15:14 (CET)Répondre

Avis modifier

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver modifier

Conserver
- Effectivement le liens vers France Culture manquait d'informations, celui-ci est déjà plus complet : http://www.franceculture.fr/emission-les-matins-d-ete-emeutes-au-royaume-uni-2011-08-15.html Il s'agit d'un entretien avec Rone, à l'occasion de la sortie de son dernier disque.
- Sur France Inter : 1 heure d'entretien avec Didier Varrod. L'émission Electron libre laisse en effet une place importante à des artistes non notoire, avec la diffusion de leurs morceaux, mais les invités sont des acteurs marquant de la scène électronique ou de variété, interviewé tout le long de l'émission (comme, par exemple, Agoria et le chanteur français Christophe le 21 février 2011, Louis chedid le 23…ou Rone invité avec Josh Wink le 20 mars 2009.)
- Pour les Chroniques, en plus des liens vers la presse nationale déjà procurés (Inrocks, Tracks...), des références bibliographique qui ne figurent pas sur internet :
  - le magazine Tsugi, référence en matière de musique électronique, à consacré une double page à Rone dans le numéro de Mars 2009, numéro 17, p.48,
  - le Trax de septembre 2011, numéro 148, p.34
  - Télérama, sous la plume d'Erwan Perron accorde la note maximal "TTT" a sa prestation au Rex à paris, le 5 mars 2009 (Télerama sortir numéro 3086)
- Rone figure déjà sur wikipédia, de manière indirect, sur la page de l'ecrivain Alain Damasio, avec qui il a collaboré et sur celle du Label infiné (D'autres artistes de ce même label sont d'ailleurs déjà enregistrés dans Wikipédia, malgré une plus petite discographie et une moindre médiatisation.)
- La discographie de l'artiste ici http://www.discogs.com/artist/Rone --Archiball80 (d) 17 janvier 2012 à 22:00 (CET)-Répondre
Il est naturel qu'on trouve des critiques de son disque dans la presse spécialisée (je rappelle que les critères demandent deux albums) ; non, ce qu'il faut, ce sont des chroniques de « ses concerts (où il joue en tête d'affiche) (qui) font salle pleine aussi bien en France qu'a l'étranger ». Patrick Rogel (d) 17 janvier 2012 à 22:01 (CET)Répondre
Malgré la rareté des chroniques, le fait qu'il se produise dans ses festivals reconnus ne pourrait il pas suffire à porter un intérêt sur cet artiste?

Des vidéos de concerts pourraient-elles être prise en compte en tant que sources? (De manière générale, les journaux nationaux publient rarement des chroniques sur les concerts, au mieux ils les annoncent...) --Archiball80 (d) 17 janvier 2012 à 22:31 (CET)Répondre
Conserver En reprenant les critères de notoriété de la musique et en les confrontant aux sources données plus haut et en DRP, cet artiste me semble remplir en l'état certains critères de notoriété de la musique: "A été le sujet d'une émission de plus d'une demi-heure sur une radio ou télévision nationale importante" et "A été diffusé au niveau national par des radios importantes". De plus pour les musiciens à l'écart des médias de masse un critère peut être rajouté "Être fréquemment cité dans les médias consacrés à la contre-culture" ce qui semble s'appliquer aux articles de presse spécialisé. De plus les nombreuses dates, la notoriété de son label dans le domaine des musiques électroniques m'incite à penser que cet article à toute sa place sur WP, après certainement un peu de travail sur la page.--Lefringant (d) 17 janvier 2012 à 23:11 (CET)Répondre
Vieux bourlingueur des PàS ayant trait à la musique, et dont je connais la jurisprudence, c'est la première fois (sauf ton autre avis ici) que je lis un contributeur utiliser l'argument conserver pour des artistes n'ayant pas publié 2 albums. À ma connaissance, la seule artiste ayant eu droit à un article dès son premier album est... Lady Gaga ! Patrick Rogel (d) 18 janvier 2012 à 12:37 (CET)Répondre
N'étant pour ma part pas un vieux bourlingueur des PàS, et étant relativement neuf sur le sujet je pars des recommandations et particulièrement ici des critère de notoriété de la musique. Je me contente de les reprendre dans l'ordre et de voir ce qui me semble répondre à l'un ou à l'autre. Il est marqué au dessus de cette liste de critères qu'"Un musicien ou un ensemble (groupe, chanteur, rappeur, orchestre, « crew », DJ, etc.) est considéré comme « notoire » s'il remplit au moins une des conditions suivantes :". Il n'est précisé, sauf erreur de ma part, nulle part que la notion de deux albums est un préalable, d'ailleurs ce n'est même pas celui qui arrive en tête de liste. Enfin voila la lecture que je fais des critères ici. Cordialement--Lefringant (d) 18 janvier 2012 à 13:05 (CET)Répondre
Conserver Pour les raisons citées ci-dessus. Argumentaire très solide. Damjeux (d) 21 janvier 2012 à 16:21 (CET)Répondre
Conserver Je m'étais juré de ne plus participer aux PàS avant un petit moment, mais je n'ai pas pu m'empêcher pour ce cas précis. Rone remplit parfaitement le critère « Être fréquemment cité dans les médias consacrés à la contre-culture », en l’occurrence, si l'on retient uniquement les médias spécialisés musiques électroniques : Trax, Tsugi, Resident Avisor, Electronic Beats (cf. sources déjà mentionnées en référence de l'article, j'en ai d'ailleurs ajouté), mais aussi les plus généralistes Inrocks ou Télérama. --Koui² (d) 24 janvier 2012 à 18:15 (CET)Répondre
Conserver Plussoiement votre Mike Coppolano (d) 25 janvier 2012 à 15:15 (CET)Répondre
Comme je suis en Australie, je pensais avoir manqué la période de vote, mais je suis ravi d'apprendre que je me trompe. Donc comme dit plus haut dans la partie « discussion », un franc Conserver au vu de tous les arguments présentés, et un grand merci à l'initiative de restauration. Il me semble que justice est faite. Cordialement — Ċ ң т╒ η (♪ Jasons ! ♫) 25 janvier 2012 à 15:26 (CET)Répondre

Supprimer modifier

Supprimer. Sur la forme, n'apprécie pas qu'on fasse du forcing et qu'on créé un compte spécialement destiné à recréer cet article. Cela étant dit, contrairement à ce qui est écrit dans la DRP, l'artiste n'est jamais entré au hit-parade en France pour son seul album sur un label à la notoriété à discuter, Infiné (mais bon, c'est de la musique électronique). Organisés par sa maison de disques, « ses concerts (où il joue en tête d'affiche) font salle pleine aussi bien en France qu'a l'étranger » : et ben, qu'on nous trouve des chroniques (parce que quelques lignes d'un inconnu sur Rue 89, ça ne le fait pas du tout). Patrick Rogel (d) 17 janvier 2012 à 19:22 (CET)Répondre
Rue 89, c'est pas inconnu. Après, ce qu'on regarde ici, c'est le bien fondé d'un article et non les bonnes manières de son créateur. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par CamembertMan (discuter) mmm...l'art de la signature.

Avis non décomptés modifier

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Neutre, voire Supprimer : Dans les sources données, la plupart ne sont pas admissibles (participation à des festivals, sites web quelconques, etc.). En ce qui concerne les sources admissibles : l'article de Télérama est clairement périphérique (cité parmi six autres artistes, dans un article de cinq lignes), celui de France Inter mène vers l'émission Electron libre (dont le but est justement de faire découvrir des artistes non notoires aux gens, en insérant leur musique dans des mix divers... afin de les aider à le devenir, mais ça ne veut pas dire qu'ils le deviennent de facto), je ne comprends pas trop ce qu'on est censé retenir de la page de France Culture donnée (si quelqu'un peut m'expliquer ?). Enfin, ce qui est le plus intéressant dans la demande de restauration : « Il a sorti plus de 4 disques^{[Lesquels ?]} qui ont été unanimement salué par la critique^[Où ?], et ses concerts (où il joue en tête d'affiche) font salle pleine aussi bien en France qu'a l'étranger^{[réf. nécessaire]}. », mais c'est bien sûr la seule chose qui n'est absolument pas sourcée ! Si des critiques musicaux ont donné leur avis sur ses albums, qu'on nous dise qui ! Merci. TiboQorl (d) 17 janvier 2012 à 18:33 (CET)Répondre

Archives modifier

Dernier commentaire : il y a 13 ans1 commentaire1 participant à la discussion

Archive PàS 2010

Conclusion

Suppression traitée par Toto Azéro ^{suivez le guide !} 9 septembre 2010 à 18:59 (CEST)Répondre

Raison : Consensus pour la suppression : Hors critères

Rone modifier

Dernier commentaire : il y a 13 ans9 commentaires8 participants à la discussion

Proposé par : Popo le Chien ^ouah 25 août 2010 à 16:55 (CEST)Répondre

Ne me semble pas, après recherche, remplir les critères de notoriété des artistes musicaux - ou les critères de notoriété tout court. Un seul albume sorti en 2009, dans un genre de niche.