Discussion:Nyctalope (personnage)/Article de qualité

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Gemini1980 oui ? non ? 18 août 2020 à 23:21 (CEST)

Nyctalope (personnage)

Proposé par : Kasskass (discuter) 18 juillet 2020 à 23:10 (CEST)

Bonjour à tous,

Après vous avoir présenté le roman Le Mystère des XV en début d'année, je vous propose à présent de labelliser un article sur le personnage du Nyctalope.

Ce personnage de fiction à la vision nocturne, créé par Jean de La Hire en 1911, connut le succès pendant plus de trente ans avant de sombrer dans l'oubli. Le manque de qualité littéraire de ses romans et la condamnation de son auteur pour collaboration, ont contribué à oublier pendant plusieurs decennies l'un des premiers « proto super-héros » français. Aujourd'hui, le personnage du Nyctalope est remis à l'honneur tant sur support roman que BD.

Le Nyctalope est un personnage très intéressant, complexe, notamment par son statut de héros français qui finit par sombrer dans la collaboration à la fin de sa carrière. Par ailleurs, destinées à un lectorat populaire, Jean de La Hire utilise les aventures du Nyctalope pour s'essayer à de nombreux genres littéraires : merveilleux-scientifique, roman policier, d'aventures...

Bonne lecture.--Kasskass (discuter) 18 juillet 2020 à 23:12 (CEST)

Votes

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Article de qualité

2.  Article de qualité Dans les critères de l'AdQ, après les récentes modifications. Sijysuis (discuter) 22 juillet 2020 à 14:28 (CEST)
3.  Article de qualité Lu, relu, fait quelques retouches. L'article a très bien évolué et correspond aux critères du label — Commelinus (discuter) 23 juillet 2020 à 10:59 (CEST)
4.  Article de qualité Merci pour cette lecture dans un domaine qui ne m'est pas familier et qui pourtant m'a beaucoup plu. Mérite le label AdQ--Foscolo (discuter) 5 août 2020 à 09:20 (CEST)
5.  Article de qualité Le meilleur profit tiré de toutes les sources existantes (même les plus difficilement « dénichables »), repêchage d'illustrations oubliées au plus profond de la presse d'époque... Bref, encore un superbe AdQ de Kasskass sur la littérature populaire française d'antan. Vivement le prochain (miam miam) ! --Guise (discuter) 5 août 2020 à 11:06 (CEST)
6.  Article de qualité Relu et approuvé. Ο Κολυμβητής (You know my name) 9 août 2020 à 16:33 (CEST)
7. Pour Bon pour moi. --L'autre inspecteur Yokomizo ^{(Appeler le commissariat)} 16 août 2020 à 20:09 (UTC)
8.  Article de qualité Les précisions apportées sur la période de l'occupation est un gros plus--Remy34 (discuter) 17 août 2020 à 11:22 (CEST)
9.  Article de qualité Pierrette13 (discuter) 18 août 2020 à 11:21 (CEST)

Attendre

 Attendre la prise en compte des positions antisémites de l'auteur ne sont pas évoquées sérieusement, parler de "populations discriminées" en 1941 me semble un euphémisme. Par ailleurs, exprimer l'opinion que les positions de l'auteur n'apparaissent pas tout en mentionnant l'« organisation anglo-juive des “Grandes puissances internationales” » (qui a droit à une illustration sans commentaire) et juste indiquer "les déboires judiciaires" de l'auteur à la Libération me semble inapproprié. Vous utilisez le terme "romanichelles" en créant un lien vers Roms : pourquoi avoir recours à ce terme plutôt péjoratif, en laissant penser que Wikipédia lui consacre un article ? Pour moi c'est non, --Pierrette13 (discuter) 12 août 2020 à 08:34 (CEST)

J'ai rajouté quelques précisions pour noter les positions antisémites et anti-anglaises de La Hire pendant l'occupation et son rôle de relais de la propagande allemande, tout en essayant de ne pas trop m'étendre dessus pour respecter WP:PROP#Corriger une importance inconsidérée.

J'ai rajouté un commentaire à l'illustration en le sourçant.

Et enfin, j'ai reformulé le passage sur laquelle portait votre remarque : « les positions de l'auteur n'apparaissent pas tout en mentionnant l'organisation anglo-juive des “Grandes puissances internationales”  », pour montrer que l'opinion de La Hire apparaît seulement en filigrane mais pas de manière explicite.

Une dernière précision concernant le terme « romanichel » qui vous choque. Ce terme n'est en rien péjoratif, il s'agit simplement d'un « groupe » rom ; par ailleurs, il s'agit du terme employé par l'auteur. Après vérification, il utilise indistinctement « romanichel », « gitan », c'est pourquoi, je l'ai également modifié en « rom ».

Je reste à votre disposition si d'autres points vous paraissent problématiques.--Kasskass (discuter) 12 août 2020 à 12:15 (CEST)

Comment ça "romanichel n'est pas péjoratif parce que l'auteur l'emploie" ! C'est justement parce qu'il utilise ce terme et le terme organisation anglo-juive des grandes puissances internationales que vous auriez dû y redoubler d'attention, --Pierrette13 (discuter) 12 août 2020 à 14:10 (CEST)

Heureusement Pierrette13 que l'encyclopédie est collaborative et que vous êtes là pour me faire remarquer mes errements sémantiques. Comme je vous l'ai fait remarquer, j'ai déjà remplacé le terme controversé. Donc passons à autre chose et/ou continuons la conversation sur la PdD de l'article « Roms » afin d'améliorer l'article en question qui cite en RI : « Le mot Roms (parfois écrit Rroms) désigne en français un ensemble de populations établies dans divers pays du monde et ayant, à origine, une culture et des origines communes dans le sous-continent indien, également dénommées par les exonymes Tziganes / Tsiganes, Gitans, Bohémiens, Manouches ou Romanichels (chacun de ces noms ayant sa propre histoire) ».

Quant au sujet qui nous intéresse, j'ai procédé au mieux que je pouvais pour tenir compte de votre avis et améliorer l'article « Nyctalope ». Avez-vous révisé votre jugement à l'aune de ces modifications ?--Kasskass (discuter) 13 août 2020 à 08:17 (CEST)

@Pierrette13, vous n'avez pas réagi aux modifications que j'ai faite à votre demande et vous n'avez pas répondu à ma question posée il y a cinq jours. C'est pourquoi je me permets de vous relancer : votre vote « Attendre » est-il toujours d'actualité ? Merci de votre réponse.--Kasskass (discuter) 18 août 2020 à 08:25 (CEST)

J’enlève attendre (il manque une voix!) — Le message qui précède, non signé, a été déposé par ‎Pierrette13 (discuter)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Remarque de Sijysuis

• Bonjour, il faudrait ajouter les alternatives textuelles aux illustrations. Sijysuis (discuter) 19 juillet 2020 à 12:36 (CEST)
• Une thèse de 2016 mériterait d'être mentionnée ( notamment, sur le Nyctalope, à partir de la page 418 ). Sijysuis (discuter) 19 juillet 2020 à 12:56 (CEST)

Bonjour Sijysuis. Merci pour ces remarques, et particulièrement pour la thèse. Elle contient beaucoup d'informations intéressantes, qui précisent certains points abordés. Je m'occupe des corrections dans la semaine.--Kasskass (discuter) 20 juillet 2020 à 13:18 (CEST)

J'ai rajouté des alternatives textuelles aux illustrations et j'ai pris en compte la thèse.--Kasskass (discuter) 22 juillet 2020 à 14:24 (CEST)

Merci ! Sijysuis (discuter) 22 juillet 2020 à 14:28 (CEST)

Question de Pierrette13

Bonjour, je ne comprends pas à quoi renvoie la mention « organisation anglo-juive des “Grandes puissances internationales” », est-ce qu'il s'agit de l'Anglo-Jewish Association, d'une autre organisation ? Merci de votre retour, --Pierrette13 (discuter) 12 août 2020 à 08:16 (CEST)

Bonjour, il s'agit d'une organisation de fiction inventée par La Hire dans Les Drames de Paris en 1941.--Kasskass (discuter) 12 août 2020 à 08:20 (CEST)

Si vous me permettez, une organisation de fiction qui fait mention de "anglo-juif" au milieu de la Seconde Guerre mérite pê un peu plus de précautions et pas seulement une mention (lien ? référence ?) --Pierrette13 (discuter) 12 août 2020 à 08:24 (CEST)

Je comprends que dès lors qu'on traite de sujet polémique, il s'agit d'être le plus précis possible. Je vais essayer de clarifier la position de La Hire et son retournement de veste « assez spectaculaire » de 1939. Après, l'antisémitisme de La Hire est totalement anecdotique dans la série des Nyctalope en comparaison avec son anti-bolchevisme, et n'est d'ailleurs pas traité par les sources secondaires, si bien que je n'ai pas les coudées franches pour bien détailler. Néanmoins, j'ai en tête quelques pistes d'amélioration. Je regrette que l'article puisse vous laisser une impression de complaisance avec quelque discrimination qu'elle soit. Merci pour votre commentaire.--Kasskass (discuter) 12 août 2020 à 09:12 (CEST)