Discussion:Musique celtique/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Musique celtique » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 21 décembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 28 décembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Musique celtique}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Musique celtique}} sur leur page de discussion.

Conclusion

 Conservation traitée par Kropotkine 113 (d) 17 décembre 2010 à 00:00 (CET)
Raison : Consensus précoce : inutile de continuer à défigurer l'article avec un bandeau PàS pour prolonger un débat dont l'issue est sûre et certaine.

Musique celtique

Proposé par : Simonfroger (d) 13 décembre 2010 à 16:43 (CET)

Le terme "musique celtique" n'est employé à ma connaissance par aucun musicologue sérieux. Plusieurs spécialistes de la musique traditionnelle lui dénient au contraire sa légitimité. L'auteur de l'article ne nous explique pas en quoi les musiques traditionnelles issues des pays dits "celtiques" ont quoi que ce soit de commun entre elles qui les distingueraient des musiques traditionnelles issues des pays "non-celtiques".

Discussions

Il faudrait, selon l'usage, prévenir les contributeurs principaux, Nortmannus (d · c · b),Gwalarn (d · c · b), Thib Phil (d · c · b) K õ a n--^Zen 13 décembre 2010 à 17:03 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver - Que les musicologues sérieux contestent cette appellation est une chose. Le fait que 99% de la population (les musicologues non sérieux et les non-musicologues) utilisent couramment ce terme en est une autre. Ziron (d) 13 décembre 2010 à 16:53 (CET)
2.  Conservation immédiate Demande abusive, la contestation des "érudits" peut être mentionnée dans l'article mais ne justifie pas la suppression de cette dénomination. Il y a des tas de choses que les uns et les autres ne trouvons pas "sérieuses" ici, sur le fond, mais que l'encyclopédie peut intégrer selon ses critères d'admissibilité. K õ a n--^Zen 13 décembre 2010 à 16:58 (CET)
3.  Conserver Etonné par cette demande de suppression. Va t-on pour autant à plus ou moins long terme supprimer l'article Musique baroque pour l'intégrer à la musique dite « classique » selon une « eruditmania » à la sauce musicologue professionnel fan de Mozart. GLec (d) 13 décembre 2010 à 17:21 (CET)

   Personnellement je ne vois pas le rapport avec la musique baroque. Le baroque est un courant artistique qui a traversé l'Europe. Celtique renvoit à une ethnicité. C. Cottereau (d) 13 décembre 2010 à 17:27 (CET)

   Et germanique renvoit à quoi? Parler d'ethnicité est un peu facile sachant que les Langues celtiques sont encore quelque peu en usage aujourd'hui au sein même de la France. Non? GLec (d) 13 décembre 2010 à 17:57 (CET)

4.  Conservation immédiate Que le concept est une véritable différentiation ou non, importe peu, l'important, c'est qu'il soit utilisé. --Nouill (d) 13 décembre 2010 à 17:23 (CET)
5.  Conservation immédiate Terme d'usage établi et notoriété amplement sourçable. --Jlm7503 (d) 13 décembre 2010 à 18:04 (CET)
6.  Conservation immédiate En sus de tout autre argument, le fait même que la notion soit contestée la rend (paradoxalement) d'intérêt encyclopédique. — Arkanosis ^✉ 13 décembre 2010 à 18:58 (CET)
7.  Conserver Pas mieux. Jean-Jacques Georges (d) 13 décembre 2010 à 19:05 (CET)
8.  Conserver Zorion est d'accord avec « son anagramme » Ziron ou presque. Enchanté! -- Zorion ^blabla le 13 décembre 2010 à 13:29 (HNE)
9.  Conservation immédiate S'il s'agit d'un gag, il n'est pas drôle. Axou (d) 13 décembre 2010 à 19:32 (CET)
10.  Conservation immédiate Admissibilité incontestable. PàS hors de propos. Le proposant doit utiliser la PDD de l'article pour débattre, pas la procédure de PàS. Kertraon (d) 13 décembre 2010 à 20:59 (CET)
11.  Conserver Même s'il s'agit d'une construction relativement contemporaine, il n'y a pas de doute qu'il y ait - aujourd'hui - une musique celtique. Je n'en dirai pas autant pour le passé... --D.N. (d) 13 décembre 2010 à 21:28 (CET)
12.  Conservation immédiate Terme notoire et sourçable. Que la catégorie "musique celtique" soit une construction contemporaine ne la rend pas inadmissible. --Thomas1020 (d) 14 décembre 2010 à 09:11 (CET)
13.  Conservation immédiate plusieurs publication mentionnent la musique celtique [1] proposition injustifiée et non recevable . Kirtap^{mémé sage} 14 décembre 2010 à 19:10 (CET)
14.  Conservation immédiate Plein de sources pour attester l'admissibilité du terme ! --Karedig (d) 14 décembre 2010 à 20:54 (CET)
15.  Conservation immédiate, sans commentaires -__- Trizek ^bla 15 décembre 2010 à 10:44 (CET)
16.  Conserver Mêmes arguments : le terme musique celtique est utilisé, sourçable, et représente une réalité, un type de musique clairement identifiable et qui mérite une catégorie à part. — Auregann ^[discuter] 15 décembre 2010 à 10:54 (CET)

Supprimer

1. Personnellement, je suis pour la suppression de cet article. Seul le concept de langue celtique me parait pertinent. Le reste n'est que de l'idéologie celtomane. C. Cottereau (d) 13 décembre 2010 à 17:16 (CET)

   La catégorie "musique celtique" est bien établie, il n'est plus question de la faire disparaître d'un coup de baguette magique. L'introduction de l'article peut mentionner les controverses par exemple, mais il faut comprendre que même les croyances ont leur place dans une encyclopédique qui ne cherche pas à faire triompher "La Vérité" mais restitue les connaissances diverses de notre époque. Cet article ne peut donc pas être supprimé. Mais si vos points de vue (qui ne sont pas "idéologiques" ?) sont notoires et attestés par des études universitaires, alors il serait justement intéressant de compléter l'article dans ce sens ou de lever les ambiguïtés. Cordialement, K õ a n--^Zen 13 décembre 2010 à 17:22 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :