Discussion:Lycanthrope

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Allergie ???

ça reste a verifier mais je crois que le loup garou ne suporte pas le pollen ?

Pas entendu parler, mais si tu trouves une référence à ça... DenisG 17 juillet 2005 à 09:51 (CEST)

Ils sont "allergique" a l'aconit tue loup (fleur) Aaron.rgd (discuter) 21 novembre 2017 à 21:44 (CET)

J.K. Rowling et le loup-garou

J'ai reverté la contribution suivante, ajoutée dans la section « le mythe du loup-garou » :

« *En 2002 J.K Rowling nous explique un transformation en loups-garous: Sa tête s'allogeait.Son corps également.Ses épaules se voûtaient.Des poils apparaissaientsur son visage et ses mains qui se recourbaient pour former des pattes dotées de griffes. »

La section parle du mythe du loup-garou, non de descriptions de loups-garous dans la littérature. J.K. Rowling n'« explique » rien, elle ne contribue en rien au mythe du loup-garou, mais elle met en scène ce genre de créature dans un roman. Écrit comme ça, ce paragraphe porte à confusion.

Toutefois, peut-être que des citations illustrant les apparitions de personnages de loups-garous dans la littérature (qui étaient là bien avant Harry Potter, hein) seraient un ajout approprié dans la partie « Livres ».

Ayin 20 janvier 2006 à 21:38 (CET)

Ulfhednars

J'ai supprimé le passage à leur sujet car les seules références que j'aie trouvé les concernant proviennent de sites ou de forums consacrés aux jeux de rôles. Aucun des articles danois, norvégien ou suédois en interwiki avec l'article ne contient ce terme… Si ce passage doit être restitué, il est indispensable qu'il indique une source historique ou littéraire scientifique (article, livre ou site institutionnel). EjpH ^coucou 18 mai 2006 à 01:35 (CEST)

Les loups garous "Alpha" et "Beta"

Si mes sources sont bonnes, il me semble que le loup mordant et transformant un humain est appelé "Loup Alpha". Ceux qui sont transformés deviennent "Loup Beta". Tant qu'un loup beta n'a pas commis l'irréparable, il peut être exorciser, par contre, s'il goûte au sang humain, il est perdu et seule la mort peut "le sauver"

Ainsi, un loup Alpha est un "chef de meute". Un loup beta paut devenir alpha sous deux conditions:

- Tuer son maître "son loup alpha"

- Que son chef de meute soit tué (dans ce cas, tout les loups beta deviennet Alpha)

Dernière précision, un loup beta ne peut transformer par morsure, il ne peut que tuer ses proies.

Il me semble qu'il existe à Munich, dans l'ancienne résidence de Louis II de bavière de nombreux traités sur les lycantropes. -18 août 2006 à 01:58 195.93.102.74

Je te conseil une bonne série en rapport avec les alpha et bêta Aaron.rgd (discuter) 21 novembre 2017 à 21:47 (CET)

C teen wolf Aaron.rgd (discuter) 21 novembre 2017 à 21:47 (CET)

Site Loup-Garou.org

Je viens d'aller voir le site loup-garou.org, il me paraît très bien et je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas l'accueillir dans les liens externes. -Semnoz 25 septembre 2006 à 07:00 (CEST)

Pour les amateurs de jeux en ligne et de Loups Garou, Bitefight vous permet de vivre la vie d'un Lycantrhope.Vous devenez un Loup-Garou bel et bien vivant. Vous participez à un conflit opposant les Lycans au Lamies. (au fait les pollens n'ont aucun effet sur les Loups-Garou). Essayez ca : http://s6.bitefight.fr/c.php?uid=59971

Oui, tout a fait ! http://www.loup-garou.org est réellement complet et traite uniquement des loups-garou ! Il faut le mettre en lien voyons...

une -trop- courte série années 80

Dans la liste filmographique, on a aussi la célèbre série la malédiction du loups garou (werewolf), série US réalisée par Frank Lupo, de 1987 à 1988 (un pilote, et une saison de 29 épisodes). Un site principal, plutôt bien fait, par des fans: http://www.werewolftv.com

ne pas oublier non plus le très intéressant film de Michael Wadleigh, Wolfen (1981 - avec Albert Finney ) dans la liste des films.

Légende : oui mais laquelle ?

Faire la différence entre la légende et le mythe est un exercice périlleux et difficile, mais cela à l'avantage de clarifier ce qui revient au populaire de ce qui revient "aux temps primordiaux".
Je fais par contre la même critique que l'article vampire, à savoir que les éléments de légendes de la littérature (et filmographie) contemporaine sont mélangés à ceux des traditions plus anciennes. Ceci aboutit à une confusion dans l'esprit de celui qui voudrait faire la différence entre les oeuvres de pures fictions (contemporaines), de celles qui s'appuient sur une croyance encore vivace (je pense par exemple à la description du loup-garou faite par Johann Weyer qui "croyait" à la réalité du diable, comparativement à celles citant la pleine-lune, les balles d'argent, le pieu, dont on ne sait quoi en penser, par manque de références).
--P.M.duJura 25 avril 2007 à 23:48 (CEST)

Légende?...

Voici de quoi vous éclairer dans la lueur de la lune !

Il existait un rite chez les Indiens Teton Lakota remontant à la nuit des temps alors que l'homme côtoyait les esprits de la nature...Ce rite se transmettait de l'homme médecin à l'homme medécin(encore est-il que celui-ci soit désigné par la marque de WakanTanka) "hoton'paa hanko' waki hu'a sun'kaa"..."hurles dans la nuit tel un loup"...Le rite s'accomplissait à chaque pleine lune correspondant à la solstice d'été. "Pa'a me'ie"..."le faiseur de rêves" se transformait pour devenir un "khuu'kan hiya'tela"..."changeur de peau». Et c'est ainsi que l'homme prenait l'esprit du loup!... De nos jours, personne ne se souvient de ces rites car nous nous sommes éloignés de la nature et WakanTanka nous a abandonné!...

Kaldan (Dans le cercle sacré. Discussions avec Archie Fire Lame Deer)

Erreur de traduction

Dans le paragraphe sur la terminologie, il y a une erreur: En tcheque Vlkodlak (et pas Vilkodlak comme dans le texte) veut bien dire Loup-Garou et pas vampire. En tcheque, on appelle ce dernier "Upir".

Loup-Garou et le Garou japonais (餓狼)

J'ai juste été frappé par le hasard de la ressemblance entre les deux termes...

餓狼 (garou, prononcé garô), en japonais, signifiant « Loup affamé » (hungry wolf) http://www.aa.tufs.ac.jp/~jwb/cgi-bin/wwwjdic.cgi?1MUJgarou

Chronologie

Il faudrait pouvoir dater disons les Voirloups, puisqu'ils sont signalés disparus après les guerres de la Révolution et de l'Empire.--MIKEREAD (d) 3 avril 2009 à 05:07 (CEST)

Je n'ai pas encore le livre de Gabriel Grosley ( mystérieuse forêt d'Othe). En tout cas merci, j' aurais l'historique des versions de Voirloup.--MIKEREAD (d) 5 avril 2009 à 08:33 (CEST)

Le loup

Je vais ajouter une partie (dans cet article) qui me semble nécessaire : signaler que le loup (l'animal) n'est pas une créature solitaire (comme le loup garou) mais un animal de meute, et que l'origine du loup garou pourrait se trouver dans de nombreux rapports d'attaques par des loups durant l'antiquité et le moyen-âge. Il faut aussi que je retrouve l'ouvrage qui parle de la persécution de cet animal par l'église catholique du fait de son appartenance à de nombreuses traditions païennes.--Tsaag Valren (d) 9 avril 2009 à 15:26 (CEST)

Yep bonne idée...dans la partie étiologie? Triton (d) 9 avril 2009 à 15:45 (CEST)

Arf, j'ai placé ça en début d'article... ben remets le ou tu veux, après tout, c'est ton article, il faut juste que je retrouve un chapitre "origine des mythes de lycanthropes" à compléter ;)--Tsaag Valren (d) 9 avril 2009 à 16:11 (CEST)

C'est pas mon article...sinon on va me targuer d'appropriation d'article =P. J'ai déjà rassemblé les infos origine et étiologie. On verra après si on met ça début ou à la fin ;) Triton (d) 9 avril 2009 à 16:49 (CEST)

Il y a aussi l'aspect dermatologique qui est important. Jacques Ier Stuart était l'auteur d'un ouvrage de démonologie ( proche de l'ouvrage stigmatisant le role du diable dans la société de l'époque, des deux inquisiteurs dominicains allemands, Jacques Sprenger et Heinrich Kramer, lesquels ne considèrent pas la lycanthropie comme une maladie, mais comme un acte de sorcellerie et donc une manifestation diabolique. Leur ouvrage le Malleus Maleficarums'en prenait particulièrement aux femmes. Il connut pas moins de trente-quatre éditions et cinquante mille exemplaires de 1486 à 1669. Le Malleus Maleficarum fut un des best-sellers de son époque et servit de base théorique, d'ouvrage de référence et d'outils de travail aux procès de sorcières et de loups-garous qui allaient se multiplier aux XVIè et XVIIème siècle). Mais on constate que sa mère Marie Stuart souffrait, selon certains médecins historiens, de crise de porphyrie et que Jacques Ier était donc peut-etre lui-meme un loup-garou...
Autre chose si le loup-garou violent, cruel, sadique, féroce, dénué de tout scrupule, inspire le dégout et génère le frisson, on doit constater que la majorité des louves-garous appartiennent à cette catégorie, ce qui reflète l'influence persistantes des théories du Malleus Maleficarum.
Mais elles rivalisent de beauté et de cruauté, créant ainsi des personnages beaucoup plus complexes...--MIKEREAD (d) 9 avril 2009 à 18:14 (CEST)

Avancement

ca avance bien tout ça ^^ Merci à Mikeread et Tsaag ;). En tout cas question créatures imaginaires, on aura les reptiles (dragons), les chevaux, les loups maintenant...à quel animal le tour après? :D Triton (d) 9 avril 2009 à 23:32 (CEST)

On a l'embarras du choix ! J'aimerais, personnelement, travailler sur Licorne mais le sujet étant très proche de Pégase, on pourrait peut-être rebondir sur un autre mythe important comme le phénix ? --Tsaag Valren (d) 20 avril 2009 à 01:55 (CEST)

La section " Moyen-Age Occidental", en fait ça traite pas mal de la Renaissance.--MIKEREAD (d) 14 avril 2009 à 20:13 (CEST)

Bah 12è siècle c'est pas encore la renaissance ^^" Triton (d) 20 avril 2009 à 10:49 (CEST)

Dis Tsaag...tu trouve pas ça un peu trop schématique la présentation de l'étymologie. Tous des tis points comme je trouve pas ça très esthétique. Triton (d) 20 avril 2009 à 15:23 (CEST)

Ha, en fait, je trouvais ça peu clair (fouillis) avant... --Tsaag Valren (d) 21 avril 2009 à 00:58 (CEST) Désolée^^"

Ben le terme lycanthrope est générique, le reste c'est de la traduction. Je le mettrais un peu en exergue. Triton (d) 21 avril 2009 à 09:39 (CEST)

On m'a demande un peu plus haut ce qu'il faudrait faire pour avoir le BA^^' Sourcer tout ce qui manque serait pas mal ! Ensuite, je me demande si on ne devrait pas recréer les articles birette, garache et voirloup avec des renvois de ce type

Histoire de décharger un peu celui-ci et de ne garder que les caractéristiques des créatures--Tsaag Valren (d) 9 mai 2009 à 03:07 (CEST)

Pose du bandeau Intention BA histoire qu'on vienne nous aider un peu ;à D'ici 2 semaines ce devrait être bon pour la proposition au label--Tsaag Valren (d) 19 mai 2009 à 22:53 (CEST)

Pour Voirloup, c'est Lorialet d'abord et moi qui nous sommes occupé de l'article.Les qualités de relecture de Lorialet seraient précieuses, (doit être aux Maldives?!) Il est vrai qu'il y a un manque de source pour Voirloup. Une IP avait rajouté quelque chose d'intéressant (que j'ai gardé en partie), à savoir la présence de datura stramoine. Mais elle ajoutait en note: voir les panneaux d'exposition du Parc de la foret d'Orient. J'ai gardé cette remarque fort pertinente, mais pour la sourcer, pfuiiit.

D'autre part faut-il garder au début de la section Moyen Age et Renaissance, les quelques 30 000 procès accusations de loup-garous. J'ai retrouvé assez souvent dans des sites internet peu fiables au niveau des sources, ces 30 000 et quelques. Quand au BA il y a encore du chemin. Le texte dans l'ensemble gagnerait à etre plus resserré, plus concis dirai-je(amhà). Si quelqu'un a Jean Delumeau La peur en Occident ?(J'ai égaré mon exemplaire) Enfin recréer les articles cités plus haut, je ne crois pas pour Voirloup. En fait je n'arrive pas à me faire un avis, mais je peux dire que les sources sont trop minces, elles s'appuient presque exclusivement sur le livre de Gabriel Groley. Triton a probablement bien fait de fondre voirloup dans le présent article. Mais ce que je crois est que Lycanthrope est riche, long et un peu embrouillé quelquefois (impressions de lecture). La mise en "style" de cet article pourrait y remédier. Il faudrait élaguer, retrancher et meme ajouter en annotant. Et là ça serait l'AdQ, hey, hey --MIKEREAD (d) 9 mai 2009 à 08:03 (CEST)

J'ai sourcé grâce à la petite encyclopédie du merveilleux que je me suis achetée :D Il reste encore des passages sans sources et ce serai pas mal aussi de reprendre les notes, références et l'orthographes. pour ma part, je ne peux plus ajouter d'informations, j'ai dejà dit quasiment tout ce que je sais du sujet^^'--Tsaag Valren (d) 13 mai 2009 à 02:41 (CEST)

Et j'ai trouvé la référence des 30 000 procès grâce à la recherche de livres Google - les sites font des c/c des livres sans changer un seul mot de l'auteur. Ça avance, mais l'article est encore très incomplet--Tsaag Valren (d) 15 mai 2009 à 14:07 (CEST)

Je pense qu'il sera difficile de ne pas l'avoir là. Faudra peut être juste supprimer (du moins temporairement) les citations non sourcées. Triton (d) 19 mai 2009 à 22:57 (CEST)

Houlà non, il y a des votants très pointilleux même en BA (si tu savais le nombre de trucs que j'ai dû corriger sur Pégase (mythologie)), pour les références j'avais laissé des passages non sourcés sur l'article ci-mentionné en mettant les phrases au conditionnel. Tu peux les retirer si tu veux mais il faudra penser à les réintégrer car sur la plupart de ces passages, j'ai eu la bonne surprise (en les tapant sur Google) de pouvoir retrouver le bouquin dont ils sont extraits grâce à Google books. --Tsaag Valren (d) 20 mai 2009 à 22:31 (CEST)

Bon, les amis, je source ce que je peux aujourd'hui et demain, dimanche je fais la proposition , après, je passerai sur licorne, qui m'aime me suive ;) --Tsaag Valren (d) 22 mai 2009 à 15:25 (CEST)

Et en passant, je trouve qu'on forme une bonne équipe, que diriez-vous qu'on se garde trois ou quatre articles importants en prévision pour le wikiconcours septembre 2009 ?--Tsaag Valren (d) 20 mai 2009 à 22:33 (CEST)

Si j'ai du temps irl en septembre y a pas de soucis...bien que je n'ai plus beaucoup participé à cet article après l'avoir lancé ^^" Triton (d) 20 mai 2009 à 23:06 (CEST)

je vais y réfléchir mais j'ai très peu de doc (ou inventer une créature avec des Z'oeuil's, bras, etc... ah! bete, bete tu es ma bete); en tout cas je serai là pour le passage de Lycanthrope en AdQ, tin, tin ... Pour le Wikiconcours c'est Ok, si je suis là, mais en tout cas pour une participation assez minime. Allez hop! Mais ou é donk lo ria lait? Amitiés à toi l'ami et vous z'aussi!--MIKEREAD (d) 10 juin 2009 à 11:10 (CEST)

Et c'est parti pour le

Je nous souhaite bonne chance :D--Tsaag Valren (d) 3 juin 2009 à 15:52 (CEST)

Traduction

Bon, comme je me dém...brouille pas mal en traduction écrite, je m'occupe de recaser les infos sourcées de l'article anglais ici--Tsaag Valren (d) 19 avril 2009 à 01:30 (CEST)

Le texte stocké, c'est ce qui n'a pas encore été regardé/traduit. S'il vous prend l'envie de continuer le boulot, ben je vous invite à traduire un morceau de ce pavé, à le mettre dans notre article, puis à retirer le morceau de texte anglais traduit d'ici pour qu'on sache où ça en est et combien il reste à traduire (j'ai pas trouvé comment faire autrement, désolée xD)

anglais

Étymologie

The word werewolf is thought to derive from Old English wer (or were) and wulf. The first part, wer, translates as "man" (in the sense of male human, not the race of humanity). It has cognates in several Germanic languages including Gothic wair, Old High German wer, and Old Norse verr, as well as in other Indo-European languages, such as Sanskrit 'vira', Latin vir, Irish fear, Lithuanian vyras, and Welsh gŵr, which have the same meaning. The second half, wulf, is the ancestor of modern English "wolf"; in some cases it also had the general meaning "beast." An alternative etymology derives the first part from Old English weri (to wear); the full form in this case would be glossed as wearer of wolf skin. Related to this interpretation is Old Norse ulfhednar, which denoted lupine equivalents of the berserker, said to wear a bearskin in battle.

Yet other sources derive the word from warg-wolf, where warg (or later werg and wero) is cognate with Old Norse vargr, meaning "rogue," "outlaw," or, euphemistically, "wolf".

A Vargulf was the kind of wolf that slaughtered many members of a flock or herd but ate little of the kill. This was a serious problem for herders, who had to somehow destroy the rogue wolf before it destroyed the entire flock or herd. The term Warg was used in Old English for this kind of wolf (see J. R. R. Tolkien's book The Hobbit) and for what would now be called a serial killer^{[réf. nécessaire]}. Possibly related is the fact that, in Norse society, an outlaw (who could be murdered with no legal repercussions and was forbidden to receive aid) was typically called vargr, or "wolf."

A compound of which "lyc-" derives from the Proto-Indo-European root *wlkwo-, meaning "wolf") formally denotes the "wolf - man" transformation. Lycanthropy is but one form of therianthropy, the ability to metamorphose into animals in general. The term therianthrope literally means "beast-man." The word has also been linked to the original werewolf of classical mythology, Lycaon, a king of Arcadia who, according to Ovid's Metamorphoses, was turned into a ravenous wolf in retribution for attempting to serve his own son to visiting Zeus in an attempt to disprove the god's divinity.

This Latin word is similar in meaning as words used for werewolves and other shapeshifters in Russian (oboroten) and Old Norse (hamrammr).

In fiction

Werewolves are often depicted as immune to damage caused by ordinary weapons, being vulnerable only to silver objects, such as a silver-tipped cane, bullet or blade; this attribute was first adopted cinematically in The Wolf Man. This negative reaction to silver is sometimes so strong that the mere touch of the metal on a werewolf's skin will cause burns. Current-day werewolf fiction almost exclusively involves lycanthropy being either a hereditary condition or being transmitted like an infectious disease by the bite of another werewolf. In some fiction, the power of the werewolf extends to human form, such as invulnerability, super-human speed and strength and falling on their feet from high falls. Also aggressiveness and animalistic urges may be harder to control (hunger, sexual harassment). Usually in these cases the abilities are diminished in human form. In other fictions it can even be cured by medicine men or even antidotes.

Fantastic literature sometimes includes the painful element to the change, but often does not. For example, J.K. Rowling maintains the painful transition between forms while Charles de Lint, Terry Pratchett, Fritz Leiber, and myriad others reach back to the non-painful medieval literary sources. Poul Anderson in "Operation Chaos" presents a modernised American werewolf, in complete control of himself and free of the traditional taints, while in "Three Hearts and Three Lions" appears a far more traditional (though not unsympathetic) female werewolf.

• « {{{1}}} »
• (en) Carlos Clemens, Horror Movies: An illustrated Survey, London, Panther Books, 1968
• Douglas, Adam. The Beast Within: A History of the Werewolf. London: Chapmans, 1992. (ISBN 0-380-72264-X)
• « {{{1}}} »

Topics Books Internet Films Events

Hot lead - A Decent - B Worth looking at - C Unlikely - D

C King Nebuchadnezzar - Daniel 4:15-33 C As a medical condition, including treatments, by: Paulos Agina of Alexandria (Seventh century) Avicenna (Ninth Century) Ali ibn al Abbas (Tenth century) B Heredity in combination with being bitten A Simon Magus, a magician and shapeshifter fails to usurp the role of Jesus (55 AD) B City of God - St. Augustine describes people turned into beasts of burden in the alps by cheese (410 AD) C Ecclesiastical History of England (Venerable Bede, 731 AD) C Pope Leon hears of two sorceresses in Germany who transform guests into animals (930 AD) D Caesarius of Heisterbach, author of Dialogue of Miracles describes accounts of shapeshifting (1220 AD) D Parzival by Wolfram von Eschenbach (Klaus Wisse and Philipp Colin version) C The book of the sacred magic or Abramelin -ancient Hebrew text (translated in 1458) C 11th book of Marvels by Job Fincel: lycanthrope of Pauda D Della Prota's Magia naturalis C Daemonolatreia by Nicholas Remy C Malleus Maleficarum C Disquisitiones Magicae by Jesuit scholar Martin del Rio C Order of the Golden Dawn (1887) D Thule Society (1919) C The Fraternity of the Inner Light (1922-?) C US patent and trademark office rejects patent for a technique for creating human-animal hybrids D Badger a favorite form of dark Japanese magicians A Magic girdle or magic belt or wolf belt or Fox Strap D Terror by night - Bernhardt Hurwood (1963) C Witchcraft in the Middle Ages - Jeffery Burton Russel (1972) C Boxenwolf (belt method) C Werefoxes of North China B Werefoxes of Japan (Nogitsone) (Abe No Yasuna) C Werefoxes of Native American Lore B Karl Bartsch: Sagen, Marchen und Gerbrauche aus Meklenburg Translated by D. L. Ashliman (1879) B City of Greifswald, Germany overrun by werewolves (1640) C Dr. Stephen Kaplan's tracking of modern werewolves 1970's-1985 B The Klien-Krams werewolf (convincing account) (Near Lugwigslust, Germany) A Lawton, Texas's Werewolf (27Feb1971) 35 yr old Donald Childs has heart attack at sight of it (survived to describe) - more witnesses - Officer Harry Ezell recieves multiple calls about it - scares a group of soldiers from Ft. Sill (military report?) - (1May1971) Final sighting: scares Bobby Ford

A Ed and Lorraine Warren's werewolf and witchcraft research and museum. New England Society for Psychic Research (The occult museum, by appointment only)

 

heu en fait une grande partie de cet article se trouve déjà dans le notre, comment pense tu que j'ai rempli tout ça? :P Par contre si tu recommence tout ça on va se retrouver avec pas mal de redites, j'ai eu tendance à ne garder que ce qui allait dans le sens/la structure de l'article francophone de départ. Triton (d) 19 avril 2009 à 12:38 (CEST)

je ne comprend pas/technique

la note 11,

J'ai bien mis dans l'espace source au début: Ernest Jones, Anette Stronck-Robert, Le cauchemar, Payot, Paris 2002. (ISBN 2228896608). Cela n'apparait pas à la note 11, ni avant.--MIKEREAD (d) 10 mai 2009 à 15:43 (CEST)

Corrigé--Tsaag Valren (d) 11 mai 2009 à 14:25 (CEST)

James Ier d'Angleterre

Condamne t-il la sorcellerie de manière si forte . Je ne crois pas. Vu dans la wikipedia espagnole au meme article: a peu pres:" James I d'Angleterre (Démonologie, livre III) donne la lycanthropie comme une "surabondance/exces de mélancolie naturelle".fin de citation. Je crois pas mais alors pas du tout que l'on puise parler de condamnation de la sorcellerie par icelui. Il a un jugement indulgent pour la lycanthropie du au fait que sa mère (on le suppose de nos jours) était peut-etre atteinte de porphyrie (source J. Goens loups garous, enquetes médicales et littéraires, editions du CNRS). Mais ma lecture de Delumeau m'incite à penser qu'il ne condamnait pas d'autres transformations, notamment d'autres animaux. Voir la wikipedia espagnoleMIKEREAD (d) 12 mai 2009 à 17:35 (CEST)

A ce niveau, je suis incapable de te répondre... Je ne suis pas historienne, donc, je te fais confiance--Tsaag Valren (d) 13 mai 2009 à 23:40 (CEST)

J'ai relu la phrase sur James Ier d'Angleterre. Apparemment cela ne dépareille pas. J'ai commandé des livres, je verrais ::alors. Ce qui m'agace est le sourçage sur 30.000 procès de loup-garous. Je vais sur Persée.fr, Gallica, Européana  ::rien en rapport--MIKEREAD (d) 14 mai 2009 à 16:39 (CEST)

Image

Je trouve que dans cette section, il faudrait supprimer l'une des deux images. Les deux empreinte surcharge inutilement la page déjà bien lourde. J'aurais presque tendance à dire la même chose pour les deux images de la bête du Gévaudan. Triton (d) 16 mai 2009 à 13:58 (CEST)

Trucs à ajouter

J'ai plus le temps, un volontaire pour s'occuper de ça : http://www.khimaira-magazine.com/index.php?page=fiche&id=343 ?

Cet article est très bien !! Mais il est pas un peu copié sur le grimoire des loup garous d'Edouard Brasey ? Parce que c'est presque les mêmes phrases et il y a des illustrations pareilles aussi.

Modifications à faire

• Corriger l’orthographe du pluriel de loup-garou ; car actuellement l’article comporte : loup-garous, loups-garou et loups-garous.

• Ajouter les {{lang|??}} partout à cela est requis (j’en ai déjà ajouté un grand nombre, mais parfois je ne suis pas sûr, alors j’ai laissé en l’état à de nombreux endroits)

• Ajouter les références à certains jeux, dont WoW (forme de voyage du chaman ; et Worgen), et éventuellement Diablo II ; cf. l’ébauche que j’ai écrite mais que j’ai laissée pour l’instant sous forme de commentaire.

— MetalGearLiquid ^{[m’écrire]} 29 septembre 2009 à 09:50 (CEST)

Et "Thriller" de Michael Jackson?!

Quand même THE lacune, là... Aucune référence à la première partie du mythique clip de "Thriller", où Michael Jackson se transforme en loup-garou sous la lune et les hurlements horrifiés de sa petite amie... Lacune d'autant plus regrettable que cette scène-là, j'en suis sûr, constitue et restera LA vision par excellence du loup-garou que peuvent avoir les générations contemporaines du clip!....

C'était vraiment bien je ne savais pas qu'il y avait tant de choses sur les loups garous. Mais ce n'est pas très bien décris au niveau de lapparence du loup garou yuna — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 83.195.69.229 (discuter), le 16 février 2010

demande un dessin à Tsaag Valren MIKEREAD (d) 16 février 2010 à 13:09 (CET)

Yuna semble demander une desciption, pas un dessin. Et il faut savoir qu'il existe une multitude de traditions, et qu'elles sont loin d'être d'accord sur l'apparence du loup-garou. Agrafian (me parler) 16 février 2010 à 13:18 (CET)

J'avais compris cela aussi. Tsaag Valren qui a mené l'article (voir le dessin d'un Voirloup!) au niveau B.A, peut envisager une description du loup-garou~... abondamment décrit quand meme... MIKEREAD (d) 16 février 2010 à 17:23 (CET)

En même temps les descriptions ce n'est pas ce qui manque, elles sont seulement dispersées dans les différentes traditions et vont de l'homme à la pilosité importante jusqu'au loup "normal". Je vois pas trop ce qu'il y a d'autre à en dire Triton (d) 16 février 2010 à 17:27 (CET)

+ 1 . Il doit se trimbaler vers l'os en gelée ! MIKEREAD (d) 16 février 2010 à 18:09 (CET)

Conversion des modèles Cite book

Bonjour humains ! J'ai procédé sur cet article à la conversion de citations bibliographiques anglaises {{Cite book}} vers le modèle {{Ouvrage}} diff. Voici le rapport de mes corrections, questions et suggestions :

1. Giants, Monsters & Dragons: An Encyclopedia of Folklore, Legend and Myth : Suggestion lien éditeur : Springer Verlag ou Dover Publications ou McGraw-Hill ou John Wiley & Sons ou Princeton University Press ou Macmillan Publishers ou Ballantine Books ou Cambridge University Press ou Oxford University Press ou Yale University Press ou Charles Eliot Norton,ISBN>13,+langue,+LCCN,+format
2. Shetland Traditional Lore : norvégien ?
3. Of Wolves and Men Of Wolves and Men : déwikification,ISBN>13,+langue,conflit OCLC,+LCCN,+numéro d'édition
4. Démonologie : rien de spécial
5. Man Into Wolf - An Anthropological Interpretation of Sadism, Masochism, and Lycanthropy : déwikification,+langue=anglais[??]
6. Films of Science Fiction and Fantasy : ISBN>13,+langue,+LCCN

--ZiziBot (d) 30 août 2011 à 10:40 (CEST)

Nennius Historia Brittonum

Je suis nouveau sur wikipedia, désolé d'intervenir de manière un peu chaotique. Je viens seulement de trouver la page de discussion de l'article. Bref.

Nennius n'a pas écrit l' Historia Britannicum, mais l' Historia Brittonum. Il en existe une quarantaine de manuscrits dont le plus ancien est dénommé Z. Comme l'explique Christiane Kerboul-Vilhon dans la préface à sa traduction de l'Historia Brittonum de Nennius (éditions du Pontig 1999).

De plus la note 68 serait à modifier. La référence à Claude Lecouteux est bonne bien qu'incomplète. Il faudrait citer l'ouvrage Fées, sorcières et loups-garous au moyen age. De plus, il ne cite pas l'ouvrage de Nennius en lui-même, mais le cite d'après deux autres ouvrages qu'il a consulté. Donner l'Historia Brittonum comme datant du IXè siècle est bon dans l'absolu, mais le passage cité par Lecouteux fait mention d'un manuscrit irlandais datant du XIIIè et qui aurait "eu une certaine diffusion puisque nous en retrouvons le teneur dans le manuscrit D de l' Historia Britonum (sic), de Nennius" (Fées, sorcières... Imago 2001 p.128)

L'autre erreur est d'avoir placé ce passage dans le folklore français. La Bretagne de l'époque n'est pas la Bretagne d'aujourd'hui, qui était nommée Armorique (Aremorica). Il s'agissait de la Grande-Bretagne actuelle.

--Barbaouer (d) 20 mai 2012 à 19:51 (CEST)

Bonjour, cet article est l'un des premiers que j'ai écrits ici sur WP (par curiosité) et il contient effectivement des erreurs de jeunesse, que je n'ai pas pris le temps de corriger. Vous avez raison pour les références. -- Tsaag Valren (✉) 21 mai 2012 à 12:11 (CEST)

Bonjour, merci pour votre réponse. Et merci à tous ceux qui ont pris part à cet article. Je cherchais des infos et j'ai apprécié l'article, d'où mon envie de rectifier cette petite erreur. Kenavo --Barbaouer (d) 21 mai 2012 à 12:49 (CEST)

Problème des ajouts récents

Cette page demande beaucoup de travail de suivi, car il est très fréquents d'y voir ajoutés des romans sans portée et des canulars. De plus, elle s'enrichit et devient trop longue. Je propose de scinder la partie "lycanthropes dans la fiction" vers un article détaillé "lycanthropie dans la fiction" en ne gardant qu'un résumé des œuvres principales, ce qui devrait dissuader la plupart des ajouts de livres peu connus dans ce chapitre. -- Tsaag Valren (✉) 3 janvier 2013 à 14:35 (CET)

J'approuve. --Harmonia Amanda (d) 3 janvier 2013 à 14:42 (CET)

+1. — Cantons-de-l'Est 3 janvier 2013 à 15:45 (CET)

J'approuve. --Utilisateur:Occulte 31 janvier 2013 à 19:02 (CET)

lycanthropie classique

Cette affirmation (avec création d'article détaillé) n'est appuyée par aucune source et je n'arrive pas à en trouver une seule (l'article créé parle de 150 000 cas !) -- Tsaag Valren (✉) 31 janvier 2013 à 08:36 (CET)

A noter que les référentiels sont bel et bien ajouté à présent. Merci de votre compréhension. 31 janvier 2013 à 19h08 (CET)

je m'incruste mais juste pour dire que le cas existe bien. bonne continuation. mbfred 31 janvier a 19:32

désolée tsaag mais tu devrais te renseigner. Sujet existant. Dudu5797 31/01/2013

Se renseigner, c'est un peu mon métier. Il est curieux de n'avoir aucune réponse Google (encore moins sur scholar) concordante avec la définition de l'article (http://scholar.google.fr/scholar?hl=fr&q=lycanthropie+classique&btnG=&lr=). Curieux de ne rien trouver non plus sur Gallica et Google Books. Encore plus curieux que trois personnes me répondent en si peu de temps. Enfin, j'ai le livre de Brasey cité en source, La Petite encylopédie du merveilleux, et la page 377 que vous citez ne parle aucunement de lycanthropie classique. Ce qui me fait douter de la fiabilité de vos autres ajouts de sources... -- Tsaag Valren (✉) 31 janvier 2013 à 21:19 (CET)

Tu t'étonne du nombre de reponse, pour ma part il est vrai que j'ai travaillé avec occulte a ce sujet en domaine de faculté psychiatrique de Metz et de medecine de nancy plus exactement, il était normale que j'approuve un suje sur lequel j'ai moi-même travaillée. Il est vrai que les sources sont pauvres j'en conviens. Cela ne doit pourtant pas remettre en question l'origine du sujet. Cordialement Dudu5797 31/01/2013

Pas de source fiable, pas d’article. Mais il n’est pas interdit de publier des recherches ailleurs que sur Wikipédia. Morburre (d) 31 janvier 2013 à 21:56 (CET)

C'est a dire? dudu5797 31/01/2013

dans une publi scientifique si vous êtes dans une fac comme vous le prétendez. Triton (d) 31 janvier 2013 à 23:25 (CET)

Intention de contester le label

.

Bonjour. J'avais labellisé cet article en 2009, et du fait de sa construction, de l'apparition de nouvelles sources, et d'ajouts et de modifications réalisés depuis 6 ans que je n'ai pas toujours suivies, il ne me paraît plus au niveau du label. N'ayant pas la motivation pour le travailler en profondeur, je préfère proposer sa déchéance du label en attendant qu'un autre contributeur plus motivé le reprenne -- Tsaag Valren (✉) 13 janvier 2016 à 16:37 (CET)

Féminin

J'ai lu plusieurs fois que le féminin de <<loup-garou>> est <<louve-garelle>>... Y a-t-il un moyen de vérifier (encyclopédiquement) la fiabilité des diverses sources (ou juste quelqu'un qui l'a écrit dans un livre papier qui peut être honnêtement cité)?— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 92.145.135.137 (discuter), le 7 février 2016 à 18:57

C'est en tout présent dans le wikitionnaire: ici Triton (discuter) 7 février 2016 à 20:09 (CET)

Dans ce cas, il faut trouver le bon paragraphe pour l'indiquer dans cet article :)

Problèmes de sources

Un certain nombre de sources apparaissent douteuses. Ainsi des énormes chiffres avancés par Collin de Plancy dans son Dictionnaire infernal pour ce qui touche aux procédures contre les loups-garous aux XVIe-XVIIe siècles (il doit confondre tout bonnement avec la chasse aux sorcières, et même là son exagération est manifeste), sans parler de Ian Woodward et Jean Marigny égratignés par Michel Meurger (j'ai ajouté les références au passage). Quant à Sophie Bobbé, elle ne vaudrait guère mieux en termes de fiabilité (sur cette question, du moins). Enfin, l'anthologie d'Alain Pozzuoli (Les Morsures du loup-garou, Paris, Les Belles Lettres,‎ 2004) comporte des textes littéraires de qualité (édités ou évoqués précédemment par Jacques Finné) mais sa présentation est trop squelettique pour pouvoir être exploitée correctement dans l'article WP ; de surcroît, certains ouvrages "pozzuoliens" traitant du thème vampirique comportent nombre d'erreurs et de confusions (dont des résumés fantaisistes). Méfiance, donc !

Comme déjà évoqué dans la PDD de contestation du label, il convient de se concentrer sur les sources universitaires (Claude Lecouteux, Laurence Harf-Lancner, Gaël Milin, etc.)... mais tout en continuant à croiser les informations ! Comme le rappelle Meurger au sujet de certains professeurs exégètes de Dracula (Jean Marigny, Raymond T. Mc Nally et Radu Florescu), même les doctes « historiens de la littérature éprouvent parfois une fâcheuse tendance à laisser l'Imaginaire s'épancher dans le réel », faisant notamment allusion à leur crédulité face aux inventions romanesques de l'ouvrage de Valentine Penrose, Erzsébeth Bathory : la comtesse sanglante (1962).

Il faudrait également toucher un mot des lycanthropes mentionnés par Carlo Ginzburg dans son étude Les batailles nocturnes sur les Benandante (petit TI personnel : ces loups-garous luttant contre des sorcières afin d'assurer la fertilité des champs constituent vraisemblablement la source des "lupins" du jeu de rôle Loup-garou : L'Apocalypse ).

Guise (discuter) 11 février 2016 à 17:55 (CET)

Evaluations Harry Potter

Bonjour. Je propose de supprimer toutes les évaluations du projet Harry Potter sur ce type d'article, et de les garder pour des articles du type Lycanthropie dans la fiction, Pégase dans la culture populaire, etc. -- Tsaag Valren (✉) 28 octobre 2016 à 17:33 (CEST)

Tsaag Valren, il me semble que c'est ce qu'à fait Utilisateur:Clodion. Mais il en reste peut être. La discussion avait commencé sur Discussion_utilisateur:Huguespotter#ajouts_au_Portail_Harry_Potter. Triton (discuter) 28 octobre 2016 à 19:13 (CEST)

Le seul truc c'est comme ces articles ont des liens sur le portail Harry Potter. Donc je pense que c'est quand même important de les indiquer dans le projet car c’est une page qui a une importance pour le portail et le projet. Je ne vois pas ce qui dérange à les laisser. Mais par contre on peut les rajouter sur les articles que vous avez cité. Merci d'avance. Bien à vous. --Huguespotter (discuter) 28 octobre 2016 à 23:41 (CEST)

Ce qui dérange à les laisser, c'est qu'à l'échelle de l'histoire de la notion de lycanthropie; Harry potter ne représente, pour ainsi dire, qu'un épiphénomène (on trouve des attestations de lycanthropie dès l'Antiquité et dans de très nombreuses œuvres). Si l'on laisse le portail Harry Potter, pourquoi pas le portail Donjons et dragons, le portail du cinéma d'horreur, le portail de la littérature, le portail de Buffy contre les vampires, etc... -- Tsaag Valren (✉) 29 octobre 2016 à 00:03 (CEST)

Pour le portail je suis d'accord que ca risque de faire vite beaucoup même si à tritre purement personelle je mettrais tous ces portails. Mais c’est pour cela que je trouve cela intéressant de mettre le projet sans mettre le portail qui encombrait à la fin des articles. De plus le portail Donjon et dragon se trouve sur pratiquement toutes les pages où j'avais mis le portail Harry Potter. Bien à vous.--Huguespotter (discuter) 29 octobre 2016 à 00:42 (CEST)

Source potentielle

Bonjour, je suis tombé sur ce mémoire de 2017 de Félix-Antoine Charest sur les loup-garous québécois. https://archipel.uqam.ca/10940/ Bonne lecture --Fralambert (discuter) 24 octobre 2020 à 18:22 (CEST)

Faits divers

Bonjour, j'ai quelques soucis avec les ajouts récents de Sach333 et d'autres de la même liste, qui ne font que relater des faits divers liés à de la Lycanthropie clinique. L'intérêt encyclopédique de ce genre de faits est quand même très limités (tout comme la qualité des sources). Triton (discuter) 13 février 2023 à 14:45 (CET)

Pas d'autres avis? je vais trancher dans le gras du coup... Triton (discuter) 23 mars 2023 à 13:54 (CET)

On pourrait élaguer également une grosse part de la section Affaires modernes: ce listing s'appuie majoritairement sur des sources contestables (Sophie Bobbé et surtout Brad Steiger), d'où résulte logiquement un ton sensationnaliste de mauvais goût. --Guise (discuter) 25 janvier 2024 à 03:41 (CET)